Desafio ao NadaSei

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Hugo
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Desafio ao NadaSei

Mensagem por Hugo »

Mostre que cristianismo, gnosticismo, ásatrú e quimbanda falam do mesmo deus.

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DIG
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Mensagem por DIG »

O que é asatrú :emoticon5: ?

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Lúcifer
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Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Lúcifer »

Isso vai ser interessante.
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Jeanioz
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Re: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Jeanioz »

Hugo escreveu:Mostre que cristianismo, gnosticismo, ásatrú e quimbanda falam do mesmo deus.


Adiciono algo ao desafio.

Acabo de fundar uma nova religião: a religião do Dragão Alado Invisível, na qual louvamos aos nossos Dragões Alados Invísiveis Individuais (cada pessoa tem um Dragão Guardião particular, e os fiéis de minha religião fortalecem eles com sua fé) e ao Dragão Superior Dourado Invisível (o líder de todos os dragões guardiões. Ele é fortalecido por nossa fé e é dourado porque temos fé nisso porque condiz com sua elevação espiritual).

Me diga, NadaSei: como a minha religião pode adorar o mesmo deus de todas os outras religiões?
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
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"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
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NadaSei
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Re: Desafio ao NadaSei

Mensagem por NadaSei »

Hugo escreveu:Mostre que cristianismo, gnosticismo, ásatrú e quimbanda falam do mesmo deus.

Sinto muito, não tenho conhecimento sobre as duas ultimas, nem acesso a material para demonstrar isso.
No entanto já o fiz com outras, o que já é suficiente para demonstrar o meu ponto e, posso fazer com outras de meu conhecimento.

Quem escolhe a religião sou eu, pois sei quais conheço ou não.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Jeanioz
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Re: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Jeanioz »

NadaSei escreveu:
Hugo escreveu:Mostre que cristianismo, gnosticismo, ásatrú e quimbanda falam do mesmo deus.

Sinto muito, não tenho conhecimento sobre as duas ultimas, nem acesso a material para demonstrar isso.
No entanto já o fiz com outras, o que já é suficiente para demonstrar o meu ponto e, posso fazer com outras de meu conhecimento.

Quem escolhe a religião sou eu, pois sei quais conheço ou não.

Bom, isso já descarta a teoria de que todas as religiões idolatram o mesmo deus.

Caso encerrado. :emoticon16:
Editado pela última vez por Jeanioz em 01 Abr 2007, 14:49, em um total de 1 vez.
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Apocaliptica

Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

E quanto ao politeísmo, são vários deuses ou é o mesmo Deus único que fica esquizo de uma hora para outra?

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Hugo
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Re: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Hugo »

NadaSei escreveu:Sinto muito, não tenho conhecimento sobre as duas ultimas, nem acesso a material para demonstrar isso.


Há farto material disponível na internet.

NadaSei escreveu:No entanto já o fiz com outras, o que já é suficiente para demonstrar o meu ponto e, posso fazer com outras de meu conhecimento.


Isso não faz sentido algum. Mesmo que você estivesse certo em suas outras comparações, não poderia concluir que estaria certo em quaisquer outras comparações que fizesse.

NadaSei escreveu:Quem escolhe a religião sou eu, pois sei quais conheço ou não.


Se seu conhecimento é limitado assim, você deveria pensar duas vezes antes de fazer certas alegações.

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DIG
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Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por DIG »

Hum...vocês não gostam muito do Nadasei, não é :emoticon16: ?

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Jeanioz
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Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Jeanioz »

DIG escreveu:Hum...vocês não gostam muito do Nadasei, não é :emoticon16: ?


Não é isso. Apenas nossas opiniões sobre religiosidade são conflitantes.
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Apocaliptica

Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

Não. É que o NadaSei pensa que TudoSabe...

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Jeanioz
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Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Jeanioz »

:emoticon12:
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betossantana
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Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por betossantana »

DIG escreveu:Hum...vocês não gostam muito do Nadasei, não é :emoticon16: ?


O QUE TE FAZ PENSAR UMA COISA TÃO SÓRDIDA? Claro que todos nós ADORAMOS o NadaSei. Eu mesmo não imagino mais a minha vida sem abrir o RéV e ler os posts do NadaSei. Fiquei com crise de abstinência na minha suspensão.
É um problema espiritual, chupe pau!

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DIG
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Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por DIG »

Ah, ta :emoticon14:

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NadaSei
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Re: Desafio ao NadaSei

Mensagem por NadaSei »

Hugo escreveu:
NadaSei escreveu:Sinto muito, não tenho conhecimento sobre as duas ultimas, nem acesso a material para demonstrar isso.


Há farto material disponível na internet.

Desculpe mas eu discordo.
Material de internet é muito básico.
Quero é os textos com os grandes nomes dessa religião, explicando a doutrina e filosofia a fundo, não sites com conceitos basicos.
Hugo escreveu:
NadaSei escreveu:No entanto já o fiz com outras, o que já é suficiente para demonstrar o meu ponto e, posso fazer com outras de meu conhecimento.


Isso não faz sentido algum. Mesmo que você estivesse certo em suas outras comparações, não poderia concluir que estaria certo em quaisquer outras comparações que fizesse.

Eu jamais disse que TODAS as religiões falam sobre o mesmo Deus único.
Eu mesmo posso inventar uma religião agora que não fale.
Eu disse apenas que de um modo dominante é isso que ocorre na maioria dos casos.

As religiões que tanto alegam falar de coisas diferentes, estão falando sobre o mesmo assunto.
Eu demonstrei isso comparando o Cristianismo, Taoísmo e Hinduísmo.

Isso pode ser evidenciado de diversas formas, por conceitos como Deus e a união do homem com Deus (religare), pelas praticas como meditação, não mentir, jejuns, etc... Com as escrituras que mostram conceitos de Deus pessoal, impessoal e interior, bem como aquelas que mostram o panenteísmo.

Quantas vezes já não vi gente perguntando: Em qual Deus acreditar? no Deus cristão ou em shiva?

De qualquer forma, demonstro um padrão de que estão falando sobre o mesmo tema.
Acho que isso basta para que parem de alegar que falam sobre diferentes Deuses, pois vocês também não tem conhecimento para afirmar tal coisa, e isso eu já demonstrei estar errado em três grandes religiões. (e posso evidenciar o mesmo em outras).

Definitivamente eu não posso afirmar que TODAS falam sobre o mesmo Deus, assim como você não podem afirmar que todas falem sobre Deuses diferentes.
Só lembrando, que o padrão dominante, é falar sobre o mesmo Deus e ensinar as mesma coisas, isso eu posso evidenciar, um padrão dominante nas religiões que contraria a crença popular. (crença essa, que é dominante aqui no fórum)
Editado pela última vez por NadaSei em 01 Abr 2007, 16:17, em um total de 1 vez.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Apocaliptica

Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

"Demonstro, evidencio...vocês não sabem de nada e não provam nada..." :emoticon9:

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NadaSei
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Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por NadaSei »

Apocaliptica escreveu:"Demonstro, evidencio...vocês não sabem de nada e não provam nada..." :emoticon9:

Desculpe, mas isso é fato, eu fui o único a evidenciar o que digo, até agora, só vi gente IGNORANDO por completo as evidências postadas e fazendo meras "afirmações" contrarias.

Já demonstrei meu ponto no CRISTIANISMO (religião mais odiada aqui), Hinduísmo e taoísmo... o que mais vocês querem?
Demonstrar que religiões orientais, falam sobre o mesmo Deus do cristianismo, já está de bom tamanho pra mim... de resto, só vi gente ignorando o que postei e com "birra", batendo o pé e dizendo que não é... A crença ignora as evidencias, isso sempre foi fato.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Apocaliptica

Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

:emoticon17: :emoticon17: :emoticon17:

Beijos dominicais!

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Fernando Silva
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Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Fernando Silva »

NadaSei escreveu:Já demonstrei meu ponto no CRISTIANISMO (religião mais odiada aqui), Hinduísmo e taoísmo... o que mais vocês querem?
Demonstrar que religiões orientais, falam sobre o mesmo Deus do cristianismo, já está de bom tamanho pra mim... de resto, só vi gente ignorando o que postei e com "birra", batendo o pé e dizendo que não é... A crença ignora as evidencias, isso sempre foi fato.

"Todas as religiões" quer dizer "todas as religiões".
Isto inclui o culto a Moloch e as religiões maias e astecas com seus sacrifícios humanos ao deus Sol.
Ou o culto da carga da Papua-Nova Guiné.
Qualquer uma das milhares que existem e existiram.

Se você pode generalizar a partir de algumas poucas que você conhece, nós também. Com uma diferença importante: nunca vimos uma evidência.

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Hugo
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Re: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Hugo »

NadaSei, vou te mostrar onde está errando.

As religiões tem que tocar em alguns temas comuns, senão não seriam consideradas como pertencentes à mesma classe.

O seu erro é considerar que, por falaram dos mesmos assuntos, estão dizendo as mesmas coisas.

Por exemplo: o liberalismo e o comunismo falam coisas diferentes sobre o mesmo tema.

Apocaliptica

Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

"Birra e batendo o pé" ? :emoticon22: :emoticon22: :emoticon22:

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NadaSei
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Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por NadaSei »

Fernando Silva escreveu:"Todas as religiões" quer dizer "todas as religiões".
Isto inclui o culto a Moloch e as religiões maias e astecas com seus sacrifícios humanos ao deus Sol.
Ou o culto da carga da Papua-Nova Guiné.
Qualquer uma das milhares que existem e existiram.

Desculpe, mas se você olhar meu post naquele tópico, vai ver que não foi isso que eu disse e sim: "Só existe um Deus e ele é o mesmo em todas as religiões que estudei.
Vou demonstrar isso segundo o Cristianismo, Hinduísmo e Taoísmo.
Veja que isso não é prova que Deus existe, apenas prova que essas religiões estão falando sobre a mesma "coisa", mas dando diversos nomes para isso."

Ou seja, não fiz generalização, falei apenas sobre o que eu conheço.
Depois eu argumentei sobre como de um modo geral, diferentes religiões podem conceituar de forma relativa, esse mesmo "absoluto UNO".
Aqui sim existe uma generalização, mas não uma afirmação sobre TODAS as religiões, mas sim "de um modo geral".
Fernando Silva escreveu:Se você pode generalizar a partir de algumas poucas que você conhece, nós também. Com uma diferença importante: nunca vimos uma evidência.

Como eu já disse, não generalizei.
A diferença importante que você cita, é que eu falo com base em conhecimento e você com base em "achismos".
Isso explica a confusão e "birra" toda em torno do assunto.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Apocaliptica

Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

Continuo sem respostas para o politeísmo.

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NadaSei
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Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por NadaSei »

Apocaliptica escreveu:Continuo sem respostas para o politeísmo.

Que respostas?
Eu apresentei o hinduísmo, religião supostamente politeísta, mas que ensina o mesmo panenteísmo.
Os muitos Deuses são na verdade manifestações do mesmo absoluto, do mesmo Deus "uno", o Deus único que tudo é.
E olha que o hinduísmo tem uns 33.333 deuses... que exemplo seria melhor que esse?
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

Apocaliptica

Re: Re.: Desafio ao NadaSei

Mensagem por Apocaliptica »

NadaSei escreveu:
Apocaliptica escreveu:Continuo sem respostas para o politeísmo.

Que respostas?
Eu apresentei o hinduísmo, religião supostamente politeísta, mas que ensina o mesmo panenteísmo.
Os muitos Deuses são na verdade manifestações do mesmo absoluto, do mesmo Deus "uno", o Deus único que tudo é.
E olha que o hinduísmo tem uns 33.333 deuses... que exemplo seria melhor que esse?


Para que tantos? Se Deus é um só, por que o ser humano necessitaria destrinchá-lo em várias personalidades e identidades? Pior, que brigam entre si, disputam e se casam, pois são de ambos os sexos?

Trancado