Pirataria é roubo?

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.

Pirataria pode ser comparada com roubo ou furto?

Não, são coisas totalmente diferentes e não faz mal a ninguém.
2
10%
Não são coisas iguais, mas é um pouco errado, pois priva o autor de seus direitos.
9
43%
Não são iguais, mas bem semelhantes e tão errado quanto o furto ou roubo.
2
10%
Sim, pirataria é igual a furto ou roubo, só muda o meio de faze-lo.
8
38%
 
Total de votos: 21

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betossantana
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por betossantana »

Fernando Silva escreveu:Será que é este o tipo de oferta que todos procuram? Será que a maioria dos CDs que eu tenho hoje teria sido produzida se a situação já fosse como a atual?


Ai, gente, mudança de paradigma é assim mesmo. Será que todos os vinis que eu tenho teriam sido produzidos se já existisse o cd? Dãããã!
É um problema espiritual, chupe pau!

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betossantana
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Mensagem por betossantana »

King In Crimson escreveu:
Imagens digitais são copias fieis.
E por isso estão sob regras de direitos autorais.


Que conversa mais ridícula, você já se preocupou em saber se o seu avatar é protegido por direitos autorais????? Affff!
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betossantana
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por betossantana »

King In Crimson escreveu:A Playboy sofreu um bom baque com a era da internet. A Abril está em constante luta para tirar dor ar os sites que mostram o conteúdo fotografado por J.R. Duran e eles continuam surgindo.


Hehehehe, mas a Internet também nos trouxe a PORNOGRAFIA AMADORA, essa coisa adorável!

King In Crimson escreveu:Você não vê o problema? Ninguém quer pagar mais caro por algo que existe de graça. Quem compra o original, é por falta de acesso ao pirata, vaidade de colecionador ou por algum resquício de moral.


Ai, meu Deus, então você, além de não baixar músicas, não acessa sites pornôs abertos que usam conteúdo protegido de outros sites??? Ah, qualé!

E por quê ninguém responde minhas perguntas?? POR QUÊ TODOS ESTÃO ME IGNORANDO??
É um problema espiritual, chupe pau!

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André
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por André »

betossantana escreveu:
King In Crimson escreveu:A Playboy sofreu um bom baque com a era da internet. A Abril está em constante luta para tirar dor ar os sites que mostram o conteúdo fotografado por J.R. Duran e eles continuam surgindo.


Hehehehe, mas a Internet também nos trouxe a PORNOGRAFIA AMADORA, essa coisa adorável!

King In Crimson escreveu:Você não vê o problema? Ninguém quer pagar mais caro por algo que existe de graça. Quem compra o original, é por falta de acesso ao pirata, vaidade de colecionador ou por algum resquício de moral.


Ai, meu Deus, então você, além de não baixar músicas, não acessa sites pornôs abertos que usam conteúdo protegido de outros sites??? Ah, qualé!

E por quê ninguém responde minhas perguntas?? POR QUÊ TODOS ESTÃO ME IGNORANDO??


Ta estressado amigo? calma.

Acho que o pessoal anda meio desmotivado geral, o fórum anda devagar nos últimos dias. Não é nada com vc. E olhe a paranóia... heheh
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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King In Crimson
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por King In Crimson »

NadaSei escreveu:
King In Crimson escreveu:
NadaSei escreveu:Ainda assim a copia de uma fotografia não é furto.

Vamos voltar para o pensamento que deu origem a minha replica:
"De qualquer forma, eu queria muito ter uma fotografia de "J.R. DURAN" e não tenho condições, nem por isso vou furtar uma."

Posso, entretanto, copiar uma fotografia dele sem dor na consciência, pois não vou estar privando ninguém de uma fotografia pela qual pagou caro.
Não estarei roubando nem furtando ninguém.
Você deu um ótimo exemplo de pirataria de imagens. A Playboy sofreu um bom baque com a era da internet. A Abril está em constante luta para tirar dor ar os sites que mostram o conteúdo fotografado por J.R. Duran e eles continuam surgindo.

Você não vê o problema? Ninguém quer pagar mais caro por algo que existe de graça. Quem compra o original, é por falta de acesso ao pirata, vaidade de colecionador ou por algum resquício de moral.

Sim... e o que isso tem a ver com furto?
São coisas inegavelmente diferentes.
Copiar não é furtar, muito menos roubar.

Independente da diferença entre copiar e furtar, não vejo problema algum em copiar.
Mesmo com tudo isso, a Play Boy continua faturando alto.
Com a livre copia só vai faturar menos, o que é ótimo, pois concentra menos a renda.
Músicos podem sempre fazer Shows e, mesmo com toda essa pirataria estão com o c* cheio de grana...
O nosso ministro mesmo, acha que não da pra viver com a mixaria do salário de um ministro...

Eles vão continuar vivendo mais que dignamente com sua "arte", só não vão se tornar "milionários" com a mesma facilidade de antes.

Depois, sou favorável a livre copia, visto que isso é uma questão de LIBERDADE.
Não vejo o comércio pirata da mesma forma, existe uma diferença entre copiar algo e comercializar uma copia.
Então, no final de tudo, é isso? Fazer caridade com o dinheiro dos outros?

Gostaria de saber a sua opinião caso alguém decidisse que você está "ganhando demais" e tomar uns 30% da sua renda.

betossantana escreveu:
King In Crimson escreveu:A Playboy sofreu um bom baque com a era da internet. A Abril está em constante luta para tirar dor ar os sites que mostram o conteúdo fotografado por J.R. Duran e eles continuam surgindo.


Hehehehe, mas a Internet também nos trouxe a PORNOGRAFIA AMADORA, essa coisa adorável!

King In Crimson escreveu:Você não vê o problema? Ninguém quer pagar mais caro por algo que existe de graça. Quem compra o original, é por falta de acesso ao pirata, vaidade de colecionador ou por algum resquício de moral.


Ai, meu Deus, então você, além de não baixar músicas, não acessa sites pornôs abertos que usam conteúdo protegido de outros sites??? Ah, qualé!

E por quê ninguém responde minhas perguntas?? POR QUÊ TODOS ESTÃO ME IGNORANDO??
1) Eu não estou culpando a internet de nada.

2) Eu respondi. Você que não prestou atenção.

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betossantana
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por betossantana »

King In Crimson escreveu:2) Eu respondi. Você que não prestou atenção.


Eu não vi, cadê?
É um problema espiritual, chupe pau!

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NadaSei
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por NadaSei »

King In Crimson escreveu:Então, no final de tudo, é isso? Fazer caridade com o dinheiro dos outros?

Não, no final tudo se resume a ter a liberdade de copiar algo livremente sem ter que pagar dinheiro por isso.
Afinal, não estou privando ninguém de nada, estou apenas exercendo uma liberdade a qual tenho direito.
King In Crimson escreveu:Gostaria de saber a sua opinião caso alguém decidisse que você está "ganhando demais" e tomar uns 30% da sua renda.

Se eu estiver ganhando dinheiro com algo que limite liberdades e direitos seus, fique livre para faze-lo.
A questão aqui não é apenas financeira, mas sim sobre a liberdade.
Você argumenta que eu vou estar "privando" alguém de uma renda futura que teria, mas ignora que essa renda é adquirida ao arbitrariamente reduzir nossas liberdades individuais.

Vamos a um exemplo tosco.
Vou patentear a frase "Acho que vai chover" e cobrar por cada vez que alguem diga ela.
Se você disser essa frase e não me pagar 1 real cada vez que o fizer, vai estar me privando de uma renda a qual eu tenho "direito legal".
É justo você não me pagar?
Você vai estar reduzindo minha renda, meu meio de vida...

Bom, como eu disse foi um exemplo tosco.
Com os direitos autorais, algo "semelhante" acontece, só que de forma um pouco mais complexa.
Ao copiar uma musica, posso estar deixando de pagar alguém por essa copia, mas isso não significa que esse alguém tenha direito real sobre isso.
Legalmente eu não poderia, por exemplo, pegar um livro e manualmente escrever palavra por palavra de todo seu conteúdo... ou seja, não sou livre para escrever palavras de uma determinada forma, porque alguém já fez isso antes.
Não faz sentido isso. Ele não é dono de minha caneta, do meu papel, nem das palavras, muito menos de minha livre vontade em escrever algo, mesmo que esse algo seja copia de algo já escrito por ele.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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NadaSei
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Mensagem por NadaSei »

Apocaliptica escreveu:NadaSei,

Ainda assim a copia de uma fotografia não é furto.

Não é bem assim. Fotógrafos profissionais cobram pelo valor da obtenção e pelo valor da cópia. E antigamente, nos tempos do negativo, eles não os forneciam , para que ninguém fizesse cópia.Não se pode reproduzir para exibição pública fotos que o fotógrafo pode provar que foram feitas por ele. Isso no jornalismo e no meio publicitário dá um rolo sem tamanho.

Tudo bem, mas copia não é furto.
Quando eu furto algo de alguém, deixo essa pessoa sem um bem que antes pertencia a ela.

Essa é a diferença, você pode até achar que copiar é errado, mas definitivamente é diferente de furto.
Se eu furtar um carro, o dono dele vai perder um bem pelo qual pagou 20 mil reais.
Se eu copiar esse carro, não só não estarei tomando de ninguém seus 20 mil reais, como ainda estarei gastando meu próprio dinheiro e trabalhando para construir essa copia do carro.

É ridículo querer comparar uma coisa com a outra, a diferença é muito grande.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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o anátema
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Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por o anátema »

Se um outro programador de onde você trabalha, um belo dia, numa distração sua, hackeasse o seu computador e copiasse o seu trabalho e recebesse por ele no seu lugar, estaria tudo bem para você?
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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NadaSei
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por NadaSei »

o anátema escreveu:Se um outro programador de onde você trabalha, um belo dia, numa distração sua, hackeasse o seu computador e copiasse o seu trabalho e recebesse por ele no seu lugar, estaria tudo bem para você?

Não, afinal sou contrario ao ganho financeiro sobre um programa feito por outro.
Não vejo, entretanto, problema algum nessa pessoa copiar o programa gratuitamente e fazer uso dele.
Sou contrario apenas ao lucro sobre a venda do programa.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

NadaSei escreveu:A lei é a opinião de alguém...
Quem disse que a lei está certa?

A lei está certa até que a sociedade perceba que está errada ou encontre uma melhor.
Ela não cai do céu, como os mandamentos divinos.
Numa sociedade ideal, é fruto do consenso. Se na nossa não é, o problema não é da lei, é da sociedade.
E só vai piorar as coisas se cada um decidir que partes da lei vai ou não cumprir.
Nossas leis não são grandes coisas, mas estaríamos muito melhor se mesmo estas fossem cumpridas.

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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por Fernando Silva »

NadaSei escreveu:Não vejo o comércio pirata da mesma forma, existe uma diferença entre copiar algo e comercializar uma copia.

Fotos e músicas foram postos à disposição do público sob a condição que as pessoas aceitam ao comprar a revista ou CD:
"É proibido copiar".
Não importa o quanto se tente justificar o ato: copiar continua sendo crime. Há uma lei que proíbe e que ainda está de pé.
Quem não gosta, que tente mudar a lei.

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King In Crimson
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Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por King In Crimson »

Voltamos à estaca zero.

Você continua:

- demonizando o lucro.
- desprezando a noção de propriedade privada.
- insultando o meio de vida dos atistas.
- insultando as suas obras, negando-lhes a originalidade.
- etc...

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NadaSei
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Mensagem por NadaSei »

Fernando Silva escreveu:
NadaSei escreveu:A lei é a opinião de alguém...
Quem disse que a lei está certa?

A lei está certa até que a sociedade perceba que está errada ou encontre uma melhor.
Ela não cai do céu, como os mandamentos divinos.
Numa sociedade ideal, é fruto do consenso. Se na nossa não é, o problema não é da lei, é da sociedade.
E só vai piorar as coisas se cada um decidir que partes da lei vai ou não cumprir.
Nossas leis não são grandes coisas, mas estaríamos muito melhor se mesmo estas fossem cumpridas.

O dia em que vivermos em uma democracia quem sabe...
Gostaria de saber consenso de quem permite leis que deixem pessoas que cometeram crimes hediondos aguardar livres o fim do processo, ou leis que permitem estupradores de sair em indultos de páscoa, leis que protejam políticos corruptos com imunidades... bom, nem vale a penas ficar citando "leis" aqui.
A "sociedade" sabe que muitas leis estão erradas, mas não tem "poder" nem "capacidade" de muda-las.

Estar de acordo com a "lei", não significa que esteja certo, nem que seja vontade da "sociedade", muito menos "consenso" da mesma.
Isso só mostra que vivemos em uma ditadura podre, cheia de leis podres.
Tente outra vez, ser "legal" está longe de ser "correto".
A "lei" islamica permite o apedrejamento de adulteras e proibe o coito anal, assim como o sexo oral, nem por isso são leis corretas "até que a sociedade perceba que está errada ou encontre uma lei melhor".

Você cometeu dois erros, apelo a "legalidade" e apelo ao suposto consenso de uma multidão.
Não importa a quantidade de pessoas que apóiem a escravidão, nem quantas leis a regulamentem. Nada disso torna a escravidão algo correto.

Se esse "argumento" não serve pra escravidão, também não serve pra questão debatida no tópico.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por NadaSei »

Fernando Silva escreveu:
NadaSei escreveu:Não vejo o comércio pirata da mesma forma, existe uma diferença entre copiar algo e comercializar uma copia.

Fotos e músicas foram postos à disposição do público sob a condição que as pessoas aceitam ao comprar a revista ou CD:
"É proibido copiar".
Não importa o quanto se tente justificar o ato: copiar continua sendo crime. Há uma lei que proíbe e que ainda está de pé.
Quem não gosta, que tente mudar a lei.

Claro...
Você só se esquece que eu não aceitei essa condição, nem sou obrigado a aceitar.
Derrube essa lei estúpida, que não vai faltar o mesmo tipo de material sem essa "condição" idiota.
Algumas "condições" ultrapassam o limite do que pode ser "imposto".
Você só pode impor uma condição ao uso de algo que te pertence, meu dados "copiados" pertencem a mim e NINGUÉM pode impor nenhum tipo de condição quanto a isso.
Minha capacidade de olhar algo e copiar, não sofre "condições" de ninguém se não de mim mesmo.
Eu imponho como condição que o direito a copia é livre, muitos fazem o mesmo e quem publica fotos e musicas estão cientes dessas condições.

Nem tudo que é "crime" perante a "lei" é errado.
Não me importo em quebrar leis, me importo em fazer coisas erradas.
Se existe um crime real aqui, é a existência desse tipo de "lei".
Copiar musica é um exercício de liberdade.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por NadaSei »

King In Crimson escreveu:Voltamos à estaca zero.

Você continua:

- demonizando o lucro.
- desprezando a noção de propriedade privada.
- insultando o meio de vida dos atistas.
- insultando as suas obras, negando-lhes a originalidade.
- etc...

Eu desprezo SUA noção de propriedade privada.
Quando eu "copio" algo, não estou tomando a propriedade de ninguém, essa é a grande questão.
Os artistas tem muitas formas de viver e ganhar dinheiro com sua arte, não desprezo esse direito, só sei quando eles estão querendo ultrapassar o que é de direito deles e entrar no que é de direito meu.

Eu tenho o direito de copiar algo e, ninguém pode tomar esse meu direito.
Se você despreza seus direitos e abre mão deles, isso é problema seu, só não me peça para fazer o mesmo alegando "direitos" dos outros, sobre algo que na realidade é direito meu e de mais ninguém.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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o anátema
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por o anátema »

NadaSei escreveu:
o anátema escreveu:Se um outro programador de onde você trabalha, um belo dia, numa distração sua, hackeasse o seu computador e copiasse o seu trabalho e recebesse por ele no seu lugar, estaria tudo bem para você?

Não, afinal sou contrario ao ganho financeiro sobre um programa feito por outro.

Em outras palavras, você acha justo ganhar os seus "royalties", em vez de ralar para desenvolver algo, e outra pessoa receber ao "simplesmente copiar", "não roubar", essas "meras informações" que você desenvolveu.


Não vejo, entretanto, problema algum nessa pessoa copiar o programa gratuitamente e fazer uso dele.
Sou contrario apenas ao lucro sobre a venda do programa.

Então se fosse o seu chefe que hackeasse o seu computador, e "simplesmente copiasse" o trabalho que você vem desenvolvendo, e então utilizá-lo para ganhar dinheiro como quer que ganhe com ele, mas sem te pagar por ter desenvolvido, já que ele simplesmente copiou, estaria tudo bem?


Esse é o ponto da coisa. Obras intelectuais apesar de serem abstrações, tem valor concreto, não surgiram espontaneamente do nada, tem trabalho por trás delas. E o valor delas pouco tem a ver com o substrato material no qual essa "reles informação" está.

Se você fez um trabalho enorme de programação, e vai passar para quem quer que vá te pagar por ele, você não vai cobrar por exemplo, r$2,50 pelo CD no qual gravou ou algo relacionado ao preço da banda para transmissão meramente, não é?

Para depois ele usar esse programa vendido por r$2,50 e, lucrar o quanto puder com ele o utilizando de forma que talvez você mesmo não possa (digamos, que seja um jogo que só roda num hardware super caro, que você não compraria por r$2,50, ou qualquer coisa com a qual ele possa lucrar mais que você, simplesmente com o uso dele, impossibilitado a você por alguma razão qualquer).

O jogo faz o maior sucesso, e apenas o seu chefe que tinha grana suficiente para o hardware e as instalações físicas de um fliperama, licensa e etc, lucra com ele. O dinheiro não para de chegar. Para ele, você já recebeu o dinheiro pela mídia, talvez mais alguma coisa pelo trabalho de programação em si.

Mas ele ganha mais e mais dinheiro, então amplia o número de máquinas com o jogo, e ganha mais ainda.

E você já recebeu a sua comissão única pelo trabalho de desenvolver o software, e não vê mais nada.

Momentaneamente se esquece dos seus ideais de software livre e pensa em vender para outro dono de fliperama, de outra cidade, que soube que estava atrás de um jogo novo, planejando, claro, vender por mais do que meramente o valor da cópia do CD, apesar de não ter sido esse o cliente que te mandou desenvolver originalmente a coisa.

Mas chegou tarde demais, esse dono de fliperama era conhecido daquele para o qual você fez o jogo da primeira vez, e ele já ganhou uma cópia que o seu antigo cliente deu para ele. E está novamente ganhando com o seu trabalho.

Depois eles distribuem mais e mais cópias para o país e para fora, com todos lucrando em cima do trabalho que você fez, e pelo qual você já foi "justamente" pago, numa única vez.

Você fica meio com raiva disso tudo, e pensa em lançar uma versão do jogo mais leve para máquinas mais acessíveis, mas não tem sucesso, o jogo fica fraco sem a máquina que você não pode comprar.

Aí, pensando então no valor final que o seu trabalho inicial teve, vai tentar vender um novo jogo para algum cliente e pede logo um fuzilhão de reais, com base em estimativas dos lucros que todos obtiveram do jogo antigo. Riem da sua cara. O preço é muito alto para algo que não foi nem testado ainda no mercado. E eles já tem o outro jogo que você fez, e que está dando a maior grana (para eles, não para você), e ganharam a cópia de graça. Não vão te pagar muito mais do que te pagaram pelo primeiro jogo que desenvolveu. Você aceita, porque precisa se sustentar.

E começa tudo outra vez. Mais e mais lucro sobre o trabalho que você fez, do qual você só vê uma desprezível fração.

Claro, você pode imaginar que um pouco diferentemente disso, o seu jogo ficou tão famoso que você foi parar nos holofotes e as pessoas querem seus autógrafos e estão todos sedentos pelo próximo lançamento que você inventar.

Por outro lado, poderia ser que quem ficou hipoteticamente por trás dos holofotes foi uma outra pessoa que simplesmente copiou, não roubou, o seu programa, a base do seu jogo quando ainda em versão alfa, e apenas mudou um pouco a cara. Claro, não muito, apenas deu uma refinada de alfa para algo já "lançável".



...qual o interesse em criar qualquer coisa, num mundo em que qualquer um possa se apropriar do seu trabalho se você der bobeira e ganhar dinheiro antes de você, talvez totalmente no seu lugar, pelo seu trabalho?

E no qual, na melhor das hipóteses, por sorte ninguém se apodera dos seu trabalho antes do desenvolvimento final, e você consegue ser ridiculamente pago por ele, e depois continuam lucrando e lucrando cada vez mais com o que você desenvolveu, sem que necessariamente você tenha a mesma chance/estrutura para explorar o seu próprio trabalho da mesma forma?

Com o agravante de suas negociações de novos trabalhos posteriores sendo brutalmente comprometidas pelo preço do trabalho anterior, com o qual em alguns casos, os novos trabalhos podem concorrer, ser meramente o custo da cópia e entrega... sem falar em outros fornecedores igualmente ou mais desesperados para vender algum trabalho... que pode até ser o seu se você não ficar de olho.






...
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

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o anátema
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Mensagem por o anátema »

betossantana escreveu:
King In Crimson escreveu:
Imagens digitais são copias fieis.
E por isso estão sob regras de direitos autorais.


Que conversa mais ridícula, você já se preocupou em saber se o seu avatar é protegido por direitos autorais????? Affff!


Como eu já disse, tem o chamado fair use. Em quanto você avalia que a Rhamtha ou o fotógrafo/camera-man que a filmou está perdendo com você usando essa foto ou frame como avatar?

Ou, colocando melhor, quanto você está lucrando indevidamente com o trabalho de quem produziu essa imagem?

É diferente de por exemplo, disponibilizar gratuitamente material de publicações pagas. Alguns no entanto argumentam que, em alguns casos, os produtores não perdem nada porque a coisa geralmente não seria comprada de qualquer jeito por essas que a adquirem por meios irregulares. Acho que foi da Fox que ouvi isso, parece que inclusive ela ajuda os torrents de séries ou qualquer coisa assim, e tem páginas no myspace de alguns seriados.

A idéia é que essas pessoas por trás disso tudo não iriam todas de repente assinar a Fox, em alguns casos se mudando para os EUA, se de repente acabasse essa distribuição dos seriados via internet. Não a afeta significativamente então no caso deles, o que não é regra geral.

Paramount, Fox embrace BitTorrent

Agora, vai perguntar para alguém da Fox se a globo ou o SBT podem exibir de graça o conteúdo da Fox.
Sem tempo nem paciência para isso.

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o anátema
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Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por o anátema »

Corrigindo o que eu disse: eles estimam estarem perdendo 30% da audiência com p2p, mas essa parceria com bit torrent é uma forma de tentarem contornar isso de algum modo. Acho que devem ser torrents pagos de algum tipo, não sei... talvez com anúncios incluídos... :emoticon5:
Sem tempo nem paciência para isso.

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Diablo
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Mensagem por Diablo »

Eu sempre que posso violo os direitos autorais de alguém. O meu Zen está cheio de música gratuita.
O crime é necessário para que polícias nao vao para o desemprego.

VIVA A PIRATARIA

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o anátema
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Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por o anátema »

Senão a polícia teria que começar a roubar.... e ela já está armada, então não podemos deixar isso acontecer! :emoticon12:
Sem tempo nem paciência para isso.

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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por betossantana »

Fernando Silva escreveu:Quem não gosta, que tente mudar a lei.


Mas é isso que estamos fazendo, baixar ilegalmente arquivos protegidos é uma atitude movida por uma IDEOLOGIA, tá? É o nosso PROTESTO.

Além disso, a lei é obsoleta porque é incapaz de coibir essa maravilhosa ferramenta da modernidade que é a Internet, e existem bens mais importantes do que outros, no caso o direito à informação é muito mais importante do que o eventual acréscimo patrimonial dos fornecedores de produtos protegidos por direito autoral. A única maneira de impedir os downloads ilegais é proibindo a Internet, e isso não pode ser feito porque o dano da proibição é desproporcional ao dano dos downloads. Sem contar que existe um princípio chamado "princípio da adequação social" pelo qual uma ação que é tomada como regra dentro de uma sociedade não deve ser considerada legalmente danosa porque a vontade material dos membros de uma sociedade é superior à formalidade da lei, então a lei é que está defasada.
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betossantana
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Re: Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por betossantana »

King In Crimson escreveu:- desprezando a noção de propriedade privada.
- insultando o meio de vida dos atistas.
- insultando as suas obras, negando-lhes a originalidade.
- etc...


Ora, pelo amor DE DEUS!!!!!!!! VOCÊ BAIXA OU NÃO BAIXA AS MALDITAS MÚSICAS??? NÃO VAI MESMO RESPONDER??

Além disso a propriedade privada de um bem imaterial não é de todas as formas similar à de um bem material, e a propriedade intelectual não é a propriedade privada clássica, tem sua disciplina própria.
Editado pela última vez por betossantana em 12 Abr 2007, 22:31, em um total de 1 vez.
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betossantana
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Mensagem por betossantana »

o anátema escreveu:Como eu já disse, tem o chamado fair use. Em quanto você avalia que a Rhamtha ou o fotógrafo/camera-man que a filmou está perdendo com você usando essa foto ou frame como avatar?
Ou, colocando melhor, quanto você está lucrando indevidamente com o trabalho de quem produziu essa imagem?


Bah, lei é lei. Se é protegido por direito autoral, é protegido por direito autoral, você quer ficar fazendo a diferenciações que A LEEEEEEEEEEEEI não prevê???? Pra quê, se na ótica dela é tudo a mesma violação?? Ora, chongas!
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o anátema
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Re.: Pirataria é roubo?

Mensagem por o anátema »

Fair use está nas leis de direitos autorais de diversos países. Pode variar em cada caso, e nos EUA (talvez aqui também, não sei... tem menos filmes de advogado nacionais :emoticon12: ) tem toda aquela coisa de ter um julgamento sobre o caso e então isso servir de precedente, não soube ainda de um sobre avatares de fórum.

Acho que seriam levadas em consideração o quanto a imagem em questão é "pública", não no sentido de domínio público literalmente, mas de ser algo mais batido, se o fórum em questão é que fornece os avatares numa lista, se é pago ou não, etc.

[url=http://www.ftaa-alca.org/intprop/natleg/Brazil/POR/L9610pB.asp]DIREITOS DE PROPRIEDADE INTELECTUAL

LEGISLAÇÃO NACIONAL - BRASIL

Lei de Direito Autoral - Lei Nº 9.610, de 19 de fevereiro de 1998
Continuação



Capítulo IV: Das Limitações aos Direitos Autorais[/url]

[...]
VIII - a reprodução, em quaisquer obras, de pequenos trechos de obras preexistentes, de qualquer natureza, ou de obra integral, quando de artes plásticas, sempre que a reprodução em si não seja o objetivo principal da obra nova e que não prejudique a exploração normal da obra reproduzida nem cause um prejuízo injustificado aos legítimos interesses dos autores.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

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Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

Trancado