zencem escreveu:André escreveu:zencem escreveu:Mogul escreveu:Agora comecei a ler o "God Delusion"
Gostei do prefácio. Tentar organizar ateus para um objectivo comum, diz ele, é como tentar fazer um rebanho de gatos. Não resulta. O melhor é cada qual miar até arrebentar os timpanos dos crentes...
Garanto que você não sabe o porquê.
O verdadeiro cético, (detesto a palavra ateu) o é, por uma atitude de percepção e descobrimento individual.
O é porque começou a ver o que existe na claridade.
Não é, porque se identificou com uma doutrina que, em si mesma, é escravizadora.
Conhece o cheiro da liberdade e sabe que, no pretender se organizar, vai adotar o mesmo formato das instituições obscuras e dominadoras.
A solução está em ver... em compreender, não em se tornar alguma coisa ou se identificar com uma bandeira que vai apagar o sentimento de liberdade.
Na euforia das descobertas, podemos até embarcar nesta onda, sem perceber que, ela, é a ilusão da perna irreal, no lugar daquela que foi amputada.
Este não é aquele ateísmo comunista, pra consumo ideológico; Este é o que vem assustando os dirigentes crentes, acostumados a convencer, brandindo o chicote do medo.
É relevante saber que o ateísmo comunista embora diga se inspirar em Marx pouco deve ter lido ou compreendido.
Pois Marx concordaria inteiramente com sua avaliação. Para ele o pensamento racional e científico, significava justamente a emancipação mais completa do homem, que era escravizado pela religião a aceitar uma felicidade no céu e deixar de procurar na Terra. Logo se libertar da religião e tomar as rédeas do próprio destino seria o que Marx via como homem maduro.
A conformidade ideológica é algo que tb não funciona para mim. Tendo em vista minha incapacidade em me adaptar a organizações que requer de vc uma lealdade. Quando nossa lealdade deve ser apenas a nossa consciência, e as causas que acreditamos, essas que podem variar com o tempo, e que é impossível que qualquer organização as represente sempre, logo a dissidência quando isso ocorre é a atitude mais intelectualmente honesta a se ter.
Pois é, André.
Este ceticismo preocupa muito, porque, não renunciando à liberdade, mesmo assim ele tem demonstrado ser capaz de produzir uma unidade sem igual.
Uma unidade que não se aglomera e, portanto, deixa de ser alvo fácil para os que se acostumaram a lidar com inimigos sectários.
Eu não li Marx, mas pelo que tenho visto, os que menos o entenderam foram os comunistas. 
Principalmente o Stalinismo foi algo que deturpou em muito o que Marx defendia. Em relação a religião por exemplo Marx nunca pregou perseguição ativa de religião alguma. Logo em qualquer lugar, como na China Comunista, tal perseguição encontra em Marx as desculpas e não as razões. Pegam coisas como "Religião é o ópio do povo" e suas idéias de se Libertar da religião como uma necessidade do homem maduro como algo que justifica-se violência contra religiões. Marx deixa claro que a felicidade na terra, e a conquista da emancipação, é que gradualmente tornariam a religião superfula não atacar essa violentamente. Ele coloca como necessária essa "abolição da religião" mas como algo no futuro e condicionado se atendidas os pré-requisitos que antes expressei. Por isso que aquela piada de Lênin procede (Vc viu?). No paraíso a única coisa que faltaria é tirar a crença de Deus da cabeça das pessoas. Eu tenho uma posição mais moderada e acho que foi essa defesa (Necessidade de abolir a religião) que abriu a porta para se utilizar o que Marx escreveu como desculpa para perseguição religiosa. Mas apesar de discordar de Marx nisso, ou na intensidade já que minha perspectiva mais democrática eu não vejo como uma necessidade o abandono da religião (Se quiserem ter sua fé podem desde que não imponham nas leis a todos) não posso deixar de dizer que é uma deturpação dizer que ele defenderia o ataque ativo e violento que muitas vezes foi feito.
Comunistas que chegam ao poder de forma autoritária varias vezes tiveram que violentar o legado de Marx, pq coisas como Ditadura do proletariado eram para ser temporárias, e socialização da riqueza não é estatização. Ou seja, eu diria que muitos acadêmicos compreendem Marx bem, mas os que chegaram ao poder em sua maioria foram políticos autoritários da estirpe de Stalin, Fidel, Mao. Culto a personalidade, não permitir divergência, censura... e por ai vai. Entre esses e a Democracia Liberal eu fico com a Democracia Liberal sem duvidas. O ideal democrático de esquerda difere muito da esquerda autoritária. Por isso gosto tanto da obra de Orwell que representante da esquerda democrática foi quem mais habilmente criticou a esquerda autoritária. Infelizmente os representantes da esquerda democrática nem sempre dão manchetes, pq tendem a ser ponderados como alguns dos últimos presidentes de Portugal.
O outro motivo de gostar da figura de Orwell é tb sua independência intelectual, sua capacidade no contexto de Guerra Fria, e ele como homem de esquerda, ter criticado sem pena capitalismo e socialismo autoritário. Coragem de um dissidente. Como era de se esperar os sectários de esquerda ficaram contra ele, e parte da direita o plagiou para tentar usar seus escritos na guerra ideológica. Apensar disso para os que conhecem a história desses podem ver como exemplos de independência.
Detalhe importante que eu não sou nem comunista nem marxista. Embora entenda que Marx tem contribuições relevantes a ciência sociais. Não me digo marxista pq discordo de varias coisas que já lí em Marx, concordo com algumas outras, e o mais importante penso que ler Marx independente disso, é interessante. Politicamente tenho muita dificuldade em me rotular. O que chega mais perto é o que chamam de social democracia, e socialismo democrático, o que não significa que partidos fundados nesses principios de fato representem minhas posições. O PSDB por exemplo com sua aliança com PFL e outras práticas políticas torna-se dificil apoiar.( Alias qualquer apoio no Brasil a partidos eu faço com muitas reservas quando faço, cada dia fica mais díficil).
PS: Sou fan confesso da filosofia socrática, do método socrático. Acho que não tinha comentado ainda mas adorei sua assinatura.
)
