Não foge não, Pug!!!!!!!!
Esta religião é a que você segue, e tem a ver com o assunto do texto que abriu o tópico!
Poindexter escreveu:Pug escreveu:Vc deve andar distraído, porque no caso dos distúrbios meu discurso, a que alguns já chamaram de racial da neutralidade, foi nesse sentido.
Onde?Pug escreveu:O seu problema é colocar qualquer pessoa que não concorde com vc como esquerdista, comunista ou sei lá o quê...
Provas?Pug escreveu:E nesse capitulo, errou, por isso que suas tiradas caem fora...
Quais?Pug escreveu:E claro, suas conclusões estão erradas...
Provas?
Vc deve andar distraído, porque no caso dos distúrbios meu discurso, a que alguns já chamaram de racial da neutralidade, foi nesse sentido.
Poindexter escreveu:Perseus escreveu:Normalmente eu sou contra o olho por olho e dente por dente... mas ultimamente quando tem se tratado de muçulmanos, não sei porque, sinto uma estranha simpatia por aquele filósofo francês que eu nunca lembro o nome, que dizia que a única solução para a maioria destes problemas, seria pegar essa turma, enfiar em um navio e explodir no meio de algum oceano, de preferência em uma região na qual a temperatura das águas beirem o zero grau.
E a Liberdade de Expressão, onde fica?
E os Direitos Humanos, para onde vão?
user f.k.a. Cabeção escreveu:E pela recente reação dos australianos com relação aos mesmos muçulmanos, vê-se que o fenômeno não é restrito a Europa.
Eu acho que as atitudes governamentais devem ser tomadas ANTES que esse tipo de comportamento se torne padrão.
Quanto ao internacionalismo, Samael, isso é um devaneio marxista que nunca daria certo. O máximo que se pode chegar é a uma economia global, mas isso não implica na eliminação das fronteiras reais.
Poindexter escreveu:Samael escreveu:Engraçado, eu senti uma pitada de Jabor nesse texto. Muitas hipérboles, retórica rebuscada, falta de argumentos que justifiquem a ideologia empregada...
Ele deu vários argumentos: assassinatos, grupos terroristas, revoltas na Europa...
O que ainda não conseguiu argumentos palpáveis, em décadas de História, foi o teu tão amado comunismo impossível, aquele que exige que todos os habitantes do pleneta dispam-se de todas as suas ambições comparativas e que resolvam trabalhar responsavelmente para o bem comum sem "corpo mole"... mas neste caso você não vê isso como "falta de justificativa para a idelogia empregada".
Claudio Loredo escreveu:
O estopim da revolta dos jovens filhos de imigrantes nas periférias da França foi uma frase de um ministro francês que chamou um grupo que protestou contra ele de "escória".
Só que dai a começar a queimar carros parece ser uma reação desproporcional, mas não é. Tudo teve uma história anterior.
A revolta desses jovens tem a ver com o crescimento do neonazismo na Europa. Esses neonazistas mantém publicações que procuram despertar nas pessoas o ódio contra os imigrantes e filhos do terceiro mundo.
O crescimento do neonazismo na europa tem a ver com a globalização. Na realidade o neonazismo atual é também uma reação anti-globalização, onde busca-se defender valores nacionais condenando o que vem do exterior.
Enfim, a reação contra a frase infeliz do ministro foi desproporcional porque esses jovens, filhos de imigrantes, já vinham sofrendo fortes discriminações há tempo, já vinham aguentando muito e chegou uma hora em que a revolta estorou porque ela vinha sendo sufocada.
Agora, esses jovens que antes eram invisíveis, zero a esquerda, passaram a ser visíveis. A revolta faz parte de quem quer a vida. De quem quer um emprego, ao invés de receber esmola do governo para se manter quieto como reserva de mão-de-obra.
Poindexter escreveu:user f.k.a. Cabeção escreveu:E pela recente reação dos australianos com relação aos mesmos muçulmanos, vê-se que o fenômeno não é restrito a Europa.
Eu acho que as atitudes governamentais devem ser tomadas ANTES que esse tipo de comportamento se torne padrão.
Quanto ao internacionalismo, Samael, isso é um devaneio marxista que nunca daria certo. O máximo que se pode chegar é a uma economia global, mas isso não implica na eliminação das fronteiras reais.
Pelo que entendi do texto do Samael, o lance comunista é o seguinte:
Eles querem mais mesmo é que os países ricos se f*dam bastante para haver menos impeditivos para a implantação do Comunismo Mundial. Eles querem ver os E.U.A., a França, a Suécia... a Europa inteira na miséria! Enquanto houver provas claras e irrefutáveis de que se pode conseguir muito mais bem-estar através do Capitalismo, esse projeto comunista tem muitas dificuldades para prosperar. Eles querem ver o caos acontecer pelo simples fato de que não quererem que haja mais países, e querem que o mundo fique tão desesperado que não reste mais outra alternativa que não a de entregar o planeta ao Comunismo Internacional!
Curioso e paradoxal que, quando indagados sobre as mortes, vestem-se de cordeiros dizendo que não endossam violência alguma... enquanto torcem para o caos imperar cada vez mais no planeta!
No final das contas, os terroristas estão "fazendo o serviço" do Comunismo Internacional talvez sem nem se dar conta disso. Ou talvez achem que eles não são grande ameaça ou talvez nem se incomodem com isso.
O grande filósofo Olavo de Carvalho já disse muito bem: o comunismo não é apenas um sistema econômico... é UMA CULTURA! Somente isso justifica tanto empenho em ainda fazê-la imperar mesmo após tantos fracassos e assassinatos!
Poindexter escreveu:O fato é que os Estados Nacionais existem, Samael! Eles existem quer você queira quer não! Os políticos da França represantam não o mundo, mas uma nação! E eles são eleitos não pelo mnundo, mas sim por uma nação! E eles têm que procurar cuidar dos interesses não do mundo, mas sim da nação!
Que você é internacionalista e comunista é fato óbvio.
A população mundial dividiu o mundo em países, e problema teu se você acha isso incorreto!
No dia em que hordas de ladrões tomarem a tua casa e queimarem teus pertences, quero ver se você vai continuar achando que é estupidez.
Os homens são diferentes e por isso mesmo devem ter posses diferentes! O trabalhador deve ter mais que o vagabundo! Quem incentiva a riqueza nacional deve ganhar mais que quem não a incentiva tanto.
E devem haver Estados Nacionais, sim, porque há grupos populacionais completamente incompatíveis com outros, assim como pessoas como o autor do texto simplesmente não suportavam mais agüentar ter que viver em terra onde se cultua o s*mba e o futebol!
Liquid Snake escreveu:Os comunistas sempre lutam pela destruição daquilo que foi construído, pelo adoecimento daquilo que é saudável, pela morte do que é vívido, pelo enfraquecimento do que é forte, etc... Por isso que digo, sem medo de cometer injustiças, que TODO comunista é um verme, um parasita. Nunca vi algum comunista construir algo, somente vejo criticando, tentando derrubar o capitalismo e torcendo para o seu fim. Não sabem nem ao menos teorizar sua ideologia, se limitam a brados anti-capitalistas e só.
E, além de vermes, são genocidas profissionais. Como a História nos comprova.
Samael escreveu:Depois desse depoimento sujo e de realidade desvirtuada, que além de agredir indiretamente a minha pessoa e a de diversas outras, cultua uma teoria conspiratória maluca, como se existisse uma organização comunista internacional, eu me recuso a debater qualquer assunto que fuja à argumentação do tópico.
Samael escreveu:Igualdade social é sempre o melhor remédio.
Poindexter escreveu:"Igualdade social" signfica, obviamente, ausência de desigualdades sociais, o que significa ausência de classes sociais, o que significa COMUNISMO!
Samael escreveu:E quando os "interesses da nação" FEREM indivíduos, o que deve ser coibido são esses interesses e não os indivíduos.
Samael escreveu:Acho que vou repetir de maneira menos educada para que fique mais óbvio:
NÃO SOU COMUNISTA, CARALHO!
Samael escreveu:E problema teu se você acha isso correto.
Samael escreveu:Não chegam a existir "Hordas de ladrões" atualmente porquê ainda há uma força governamental forte os suficiente para impedir a anarquia. O que eu critico é a forma de organização e ação desses governos. Os espantalhos ainda não cessaram?
Samael escreveu:Quanto aos argumentos para a existência de Estados, agradeço muito o seu determinismo biológico e cultural ao afirmar que existem grupos de vivência incompatível, mas o rejeito terminantemente. Existem sim incompatibilidades criadas socialmente e moralmente, o que não jsutifica a divisão de fronteiras, visto que vários povos com essas divergências habitam os mesmos locais. Essa é só uma desculpa esfarrapada para legitimar uma pretensa superioridade de populações para populações e que as populações teoricamente inferiores não adentrem o território de populações pretensamente superiores, a não ser que seja necessário.
Samael escreveu:Quanto a "não aguentar" viver num país onde cultue-se samba e futebol, que relação tem isso com fronteiras nacionais? Com fronteiras ou sem fronteiras, pode-se muito bem sair da localidade onde tais práticas se encontram.
Acauan escreveu:
Não se você definir "igualdade social" como igualdade de oportunidades e não como igualdade de resultados.
Igualdade de oportunidades é a grande meta das sociedades capitalistas avançadas, que se baseiam na meritocracia e tem como obrigação prioritária do Estado prover educação de qualidade para todos.
Acauan escreveu:Poindexter escreveu:"Igualdade social" signfica, obviamente, ausência de desigualdades sociais, o que significa ausência de classes sociais, o que significa COMUNISMO!
Não se você definir "igualdade social" como igualdade de oportunidades e não como igualdade de resultados.
Igualdade de oportunidades é a grande meta das sociedades capitalistas avançadas, que se baseiam na meritocracia e tem como obrigação prioritária do Estado prover educação de qualidade para todos.
Uma boa definição de democracia é que este é o regime que permite a todos o mesmo ponto de partida, enquanto o ponto de chegada depende de cada um.
Samael escreveu:Perfeito.
Poindexter escreveu:Samael escreveu:Depois desse depoimento sujo e de realidade desvirtuada, que além de agredir indiretamente a minha pessoa e a de diversas outras, cultua uma teoria conspiratória maluca, como se existisse uma organização comunista internacional, eu me recuso a debater qualquer assunto que fuja à argumentação do tópico.
Samael, você não disse explicitamente que queria ver os países na mais completa miséria, mas essa é a única possibilidade de concretização dos teus sonhos ao menos por alguns séculos!
Quando você diz "F*DAM-SE os Estados Nacionais", só há duas possibilidades: que você quer que os países vão para a mais completa miséria ou que, em um sonho utópico, a população mundial receba uma "iluminação" à la John Lennon, dê os bracinhos e cante "Give Peace a Chance" e resolva de uma hora para outra resolva abdicar de suas vantagens comparativas...
Daí você fica ou como um homem que quer ver destruição ou como um sonhador do impossível por vários séculos...
A minha opção por pô-lo no primeiro grupo veio porque você, ao analisar os problemas na Europa que vêm sendo tratados neste tópico, manifestou alegria em ver Estados sofrendo reveses já por agora e sem ter sido por resultado de nenhum "espírito John Lennon". Indicatrivo de que você seria mais do primeiro grupo.
Você pode não concordar e provavelmente não irá concordar com o que estou te dizendo, mas aí estão boas razões técnicas (que você provavelmente considerará "lixo") para as minhas considerações.
[center]Com relação à você ser ou não comunista:[/center]
O marco a partir do qual passei a te chamar de comunista foi tua seguinte afirmação:Samael escreveu:Igualdade social é sempre o melhor remédio.
Fonte: http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=976&postdays=0&postorder=asc&start=20
Antes , eu não te chamava de comunista, muito embora desconfiasse muito de que você seria.
Acontece, caro Samael, que IGUALDADE SOCIAL=COMUNISMO.
"Igualdade social" signfica, obviamente, ausência de desigualdades sociais, o que significa ausência de classes sociais, o que significa COMUNISMO!
A minha opção por pô-lo no primeiro grupo veio porque você, ao analisar os problemas na Europa que vêm sendo tratados neste tópico, manifestou alegria em ver Estados sofrendo reveses já por agora e sem ter sido por resultado de nenhum "espírito John Lennon". Indicatrivo de que você seria mais do primeiro grupo.
Poindexter escreveu:Samael escreveu:Perfeito.
Acauan escreveu:Poindexter escreveu:"Igualdade social" signfica, obviamente, ausência de desigualdades sociais, o que significa ausência de classes sociais, o que significa COMUNISMO!
Não se você definir "igualdade social" como igualdade de oportunidades e não como igualdade de resultados.
Igualdade de oportunidades é a grande meta das sociedades capitalistas avançadas, que se baseiam na meritocracia e tem como obrigação prioritária do Estado prover educação de qualidade para todos.
Uma boa definição de democracia é que este é o regime que permite a todos o mesmo ponto de partida, enquanto o ponto de chegada depende de cada um.
Samael escreveu:Poindexter, quando eu digo Igualdade Social, eu me refiro ,de certa maneira, àquilo que o Gavião referiu.
Samael escreveu:Quanto ao início de seu post, você me interpretou errado. Quando eu digo "fodam-se os Estados Nacionais", eu quero dizer que a existência dos mesmos para mim é irrelevante, e não que eu desejo a miséria da população dos mesmos, entendeu?
Samael escreveu:Quanto a essa mensagem:A minha opção por pô-lo no primeiro grupo veio porque você, ao analisar os problemas na Europa que vêm sendo tratados neste tópico, manifestou alegria em ver Estados sofrendo reveses já por agora e sem ter sido por resultado de nenhum "espírito John Lennon". Indicativo de que você seria mais do primeiro grupo.
Exijo imediatamente que você poste a mensagem onde manifesto alegria com CRIMES ocorridos na Europa.
Poindexter escreveu:Acauan escreveu:Não se você definir "igualdade social" como igualdade de oportunidades e não como igualdade de resultados.
Igualdade de oportunidades é a grande meta das sociedades capitalistas avançadas, que se baseiam na meritocracia e tem como obrigação prioritária do Estado prover educação de qualidade para todos.
Sei disso, Acauan, é muito bizarro se definir "igualdade social" como "igualdade de oportunidades"... neste caso, o título ficaria completamente dissociado do significado.
"Igualdade de oportunidades" é igualdade de oportunidades, ora bolas...
De qualquer forma, talvez o Samael tenha tido isso que você falou em mente, mesmo... tendo utilizado essa notação esranha...
"Consideramos estas verdades como evidentes por si mesmas, que todos os homens foram criados iguais, foram dotados pelo Criador de certos direitos inalienáveis, que entre estes estão a vida, a liberdade e a busca da felicidade.
Que a fim de assegurar esses direitos, governos são instituídos entre os homens, derivando seus justos poderes do consentimento dos governados..."
Poindexter escreveu:Samael escreveu:Poindexter, quando eu digo Igualdade Social, eu me refiro ,de certa maneira, àquilo que o Gavião referiu.
Então tá.Samael escreveu:Quanto ao início de seu post, você me interpretou errado. Quando eu digo "fodam-se os Estados Nacionais", eu quero dizer que a existência dos mesmos para mim é irrelevante, e não que eu desejo a miséria da população dos mesmos, entendeu?
ok.Samael escreveu:Quanto a essa mensagem:A minha opção por pô-lo no primeiro grupo veio porque você, ao analisar os problemas na Europa que vêm sendo tratados neste tópico, manifestou alegria em ver Estados sofrendo reveses já por agora e sem ter sido por resultado de nenhum "espírito John Lennon". Indicativo de que você seria mais do primeiro grupo.
Exijo imediatamente que você poste a mensagem onde manifesto alegria com CRIMES ocorridos na Europa.
Aquela observação minha já caducou, uma vez que você explicou que o teu "F*dam-se os Estados Nacionais" não era tanto um desejo sádico, mas mais uma indiferença.
Acauan escreveu:Poindexter escreveu:"Igualdade social" signfica, obviamente, ausência de desigualdades sociais, o que significa ausência de classes sociais, o que significa COMUNISMO!
Não se você definir "igualdade social" como igualdade de oportunidades e não como igualdade de resultados.
Igualdade de oportunidades é a grande meta das sociedades capitalistas avançadas, que se baseiam na meritocracia e tem como obrigação prioritária do Estado prover educação de qualidade para todos.
Uma boa definição de democracia é que este é o regime que permite a todos o mesmo ponto de partida, enquanto o ponto de chegada depende de cada um.
