Para pai de Liana, prisão de jovem de 16 é 'disparate'

[Mr. Crowley]

Primeiro porque o que eu disse não é um determinismo do tipo "você nasceu na favela, você vai ser um criminoso", a propósito, longe de mim fazer tal afirmação absurda.

Este fato mostra que criminosos não são "vítimas inocentes do malévolo sistema burguês", logo devem pagar pelos seus atos como adultos (no caso de crimes hediondos) e devem ser ressocializados em instituições dignas (no caso de crimes leves).

Mas ou vocês fumaram um belo dum baseado, ou não tão lendo direito...

onde foi que eu falei que um cara que cometeu um crime não deve ser punido????

[Mr. Crowley]

Como assim? Não precisamos mais de leis então? Libera tudo...solta todo mundo, esvazia as cadeias. Afastar bandido e psicopata da sociedade não resolve nada?

Leia com mais atenção o que eu escrevi em outra postagem.

Eu li. Isto é contraditório. Quando se tem um problema grave em curva de crescimento, não adianta ficar de meias palavras.
Tem que ir ao foco. O foco é a causa? Metade é. Porque bandidagem e psicopata existe em todo mundo.
Então o problema não é só exclusão social. Eu tinha tudo para ser uma excluída. Mas optei por sair do caminho. Tem quem goste. E daí? Vou ficar com peninha de todos eles?
Vamos é morrer na praia.

Mas quem foi disse que é só isso, meu deus???

ahahhahahah...não se desespere a ponto de apelar para deus...então eu li a coisa errada. A que você se referiu meu lindo?

Disse que que a questão criminal não é resultado somente de leis ineficiêntes ou somente de exclusão social, ou somente de qualquer coisa... é uma série de fatores que levam um sujeito a cometer um crime, desde de um disturbio mental, até a sua situação econômica...

A idéia que eu quis passar é que de nada adianta continuarmos apenas mudando leis e não fazer alguma outra ação mais profunda nesse combate...

[betossantana]

A lógica mais básica é que transar com alguém contra a vontade dessa pessoa, no meio de uma luta, com agressão, ouvindo uma choradeira toda, não deveria dar tesão, não deveria normalmente ser nada nem um pouco interessante. Me parece bastante razoavelmente correto.

Não sei não. O fato é que bem raramente eu escuto um homem heterossexual falar de uma mulher como de um ser humano igual a ele, elas são sempre referidas como objetos ou animais. Por isso é que me parece que o impulso de estuprar é natural, já que elas são consideradas "um sistema de apoio vivo para uma vagina" (piada americana).

Já ouvi atribuirem muitas vezes estupros não a tesão propriamente dito, mas como crime de ódio, cuja natureza talvez tivesse mais a ver com hierarquia e dominância.

Que é a situação na qual os homens procuram se manter em relação às mulheres, creio eu, como hierarquicamente superiores e dominantes.

[SickBoy]

Quem? O que ditadura tem a ver com sistema carcerário de qualidade e segurança pública?

Quem? aqueles que querem resolver alguns problemas de imediato. O que tem a ver? Pra mim nada, mas a associação entre o fim da ditadura e a ascensão da violência é feita costumeiramente, inclusive isso já foi debatido no RéV. vou refrescar sua memória com a SUA opinião:

Eu não desejo ditadura alguma, mas esta baderna institucional que vigora no Brasil está pedindo algumas medidas menos laissez faire.

Acho que a quetão do tópico é o seguinte: por favor me corrijam se eu estiver errado.
Parece que nos EUA, quando há o perigo de uma praga infecciosa que ameaça a vida de seus habitantes em uma grande escala, o Departamento de Saúde assume o comando de tudo e pode dar ordens até para o presidente norte-americano. Somente depois de a crise ser controlada, ela devolve o poder ao presidente e a seus subordinados.

Eu creio que é nesse contesto que o tópico está perguntando. Se assim o for, nunca funcionária pois o Brasil não é um país sério e responsável.

EXATAMENTE ISSO , meu demônio cabeludo!

É disto que o Brasil precisa. Mas haja maturidade política ....dos governantes e do povo...do povo!!!

https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=10 ... sc&start=0



Bem. Cabe a alguns sonhar com uma ditadura de bonzinhos para acabar com os homens maus e que devolvem o poder depois da ordem estabelecida.

[Apocaliptica]

Não vai resolver NUNCA. Esqueça.
Precisamos agir agora! Vai esperar resolver todos os problemas sociais do Brasil?
Mais uns 500 anos talvez?

Agindo em cima apenas do efeito é que não resolveremos nada mesmo.

Temos que agir em cima das causas.

Ok. Quando e como?

Fosse por mim começava hoje.

Boas medidas para evitar a criminalidade seria incentivar a entrada das crianças na escola, qualificar esse ensino, porque não adianta nada só enfiar a molecada lá dentro e não ensinar nada, incentivar com que as empresas oferececem bolsa de estágios para os alunos bons, sabe... dar alternativas mesmo... esse tipo de coisa...

Não brinca? Que coisa mais bunitinha isto...ninguém pensou nisso antes...

Querido, sabe quando? Nunca. Você me procure daqui a 50 anos em lugar incerto e não sabido, e a gente volta a conversar.
Precisa ser realista, é como dar murro em ponta de faca isto. Eu entendo você, minha fase idealista foi se desfazendo em contato com a realidade. E pode ter certeza...ela era bem menos caótica do que esta que aí está.

So sorry. Tem que afastar a bandidagem da sociedade. Custe o que custar. O resto é...bem...nós vamos vivendo.
Mas creio que alguns vão pensar 2 vezes antes de se meter em confusão. Não todos. Mas alguns,o que já seria algumas vidas a mais e traumas a menos.

[Mr. Crowley]

Primeiro porque o que eu disse não é um determinismo do tipo "você nasceu na favela, você vai ser um criminoso", a propósito, longe de mim fazer tal afirmação absurda.

Este fato mostra que criminosos não são "vítimas inocentes do malévolo sistema burguês", logo devem pagar pelos seus atos como adultos (no caso de crimes hediondos) e devem ser ressocializados em instituições dignas (no caso de crimes leves).

Mas ou vocês fumaram um belo dum baseado, ou não tão lendo direito...

onde foi que eu falei que um cara que cometeu um crime não deve ser punido????

Deu a entender que você disse que punir adolescentes homicidas não muda a situação logo não devem ser presos.

Dei a entender que abaixar a maioridade penal não vai mudar nada, até porque nem os maiores são punidos, então o que vai acontecer na prática é que não teremos nenhuma mudança significativa.

[Apocaliptica]

Como assim? Não precisamos mais de leis então? Libera tudo...solta todo mundo, esvazia as cadeias. Afastar bandido e psicopata da sociedade não resolve nada?

Leia com mais atenção o que eu escrevi em outra postagem.

Eu li. Isto é contraditório. Quando se tem um problema grave em curva de crescimento, não adianta ficar de meias palavras.
Tem que ir ao foco. O foco é a causa? Metade é. Porque bandidagem e psicopata existe em todo mundo.
Então o problema não é só exclusão social. Eu tinha tudo para ser uma excluída. Mas optei por sair do caminho. Tem quem goste. E daí? Vou ficar com peninha de todos eles?
Vamos é morrer na praia.

Mas quem foi disse que é só isso, meu deus???

ahahhahahah...não se desespere a ponto de apelar para deus...então eu li a coisa errada. A que você se referiu meu lindo?

Disse que que a questão criminal não é resultado somente de leis ineficiêntes ou somente de exclusão social, ou somente de qualquer coisa... é uma série de fatores que levam um sujeito a cometer um crime, desde de um disturbio mental, até a sua situação econômica...

A idéia que eu quis passar é que de nada adianta continuarmos apenas mudando leis e não fazer alguma outra ação mais profunda nesse combate...

E ninguém disse que não. Mas uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Tem que atacar todas as frentes. Acontece que não há vontade política e nem cultura neste País para realmente solucionar problemas por inteiro. Arruma uma coisa, esculhamba outra.
Agora, precisa fazer urgente alguma coisa para melhorar o sistema penitenciário neste país. Precisa mexer na Lei , sim! Precisa fazer cumprir a Lei, sim! Não pode ter afrouxamento de pena de bandido! Eles saem para voltar ao crime. É mais forte que eles. A pressão começa dentro da cadeia, o cara sái e não tem filhinho e esposa esperando ele na porta que segure. Tem um monte de bandido só esperando ele sair pra botar serviço em prática.
A coisa é muito, muito séria.

[Mr. Crowley]

Não brinca? Que coisa mais bunitinha isto...ninguém pensou nisso antes...

Querido, sabe quando? Nunca. Você me procure daqui a 50 anos em lugar incerto e não sabido, e a gente volta a conversar.
Precisa ser realista, é como dar murro em ponta de faca isto. Eu entendo você, minha fase idealista foi se desfazendo em contato com a realidade. E pode ter certeza...ela era bem menos caótica do que esta que aí está.

So sorry. Tem que afastar a bandidagem da sociedade. Custe o que custar. O resto é...bem...nós vamos vivendo.
Mas creio que alguns vão pensar 2 vezes antes de se meter em confusão. Não todos. Mas alguns,o que já seria algumas vidas a mais e traumas a menos.

Não é questão de ideologia. É o que resolve realmente.

Que resultados você vê nesse "afastamento"? Eu particularmente não vi isso dando um resultado satisfatório.

Pra mim ISSO é dar murro em ponta de faca...

Vamos continuar só com isso até quando?

[Apocaliptica]

Quem? O que ditadura tem a ver com sistema carcerário de qualidade e segurança pública?

Quem? aqueles que querem resolver alguns problemas de imediato. O que tem a ver? Pra mim nada, mas a associação entre o fim da ditadura e a ascensão da violência é feita costumeiramente, inclusive isso já foi debatido no RéV.

OPA! Não necessariamente. Isto é deduzir que ter uma Lei que seja realmente aplicada ( que nem elas são ) , ou mais adequadas à realidade de hoje e um sistema penal funcionando, seja igual a um regime duro. A ditadura militar não pegava bandidos , pegava subversivos ideológicos. Claro que a máquina de poder toda foi reforçada. Mas isto não justifica aliar uma coisa a outra. Jamais.

vou refrescar sua memória com a SUA opinião:

Eu não desejo ditadura alguma, mas esta baderna institucional que vigora no Brasil está pedindo algumas medidas menos laissez faire.

Sim, é como eu disse. Uma coisa é ditadura. Outra é caos total. Ou em outros países não há sistemas penais mais eficientes, e democráticos?

Acho que a quetão do tópico é o seguinte: por favor me corrijam se eu estiver errado.
Parece que nos EUA, quando há o perigo de uma praga infecciosa que ameaça a vida de seus habitantes em uma grande escala, o Departamento de Saúde assume o comando de tudo e pode dar ordens até para o presidente norte-americano. Somente depois de a crise ser controlada, ela devolve o poder ao presidente e a seus subordinados.

Eu creio que é nesse contesto que o tópico está perguntando. Se assim o for, nunca funcionária pois o Brasil não é um país sério e responsável.

EXATAMENTE ISSO , meu demônio cabeludo!

É disto que o Brasil precisa. Mas haja maturidade política ....dos governantes e do povo...do povo!!!

Sim. O Estado é chamado a resolver coisas que cabem a ele, lógico. O povo precisa, o Estado se faz presente. Porque sozinho o povo não consegue exercer a Lei certo? Precisa de poderes para isto. O problema do Brasil é que os poderes não fazem sua parte de forma equitativa, não satisfazem as necessidades da população. Eles funcionam em descompasso e de acordo com outras normas criadas apenas para satisfazer outros interesses.

Bem. Cabe a alguns sonhar com uma ditadura de bonzinhos para acabar com os homens maus e que devolvem o poder depois da ordem estabelecida.

Misturando ditatura com Estado de Direito eficiente, Sick?
Fazendo apologia aos homens maus sob a justificativa de uma nova organização política menos corrupta e mais estruturada se equivaleria a uma ditadura? Por favor...

[Mr. Crowley]

E ninguém disse que não. Mas uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Tem que atacar todas as frentes. Acontece que não há vontade política e nem cultura neste País para realmente solucionar problemas por inteiro. Arruma uma coisa, esculhamba outra.
Agora, precisa fazer urgente alguma coisa para melhorar o sistema penitenciário neste país. Precisa mexer na Lei , sim! Precisa fazer cumprir a Lei, sim! Não pode ter afrouxamento de pena de bandido! Eles saem para voltar ao crime. É mais forte que eles. A pressão começa dentro da cadeia, o cara sái e não tem filhinho e esposa esperando ele na porta que segure. Tem um monte de bandido só esperando ele sair pra botar serviço em prática.
A coisa é muito, muito séria.

Com certeza.

Mas quem ataca por "outras frentes"? A única coisa que se pensa quando se quer combater a criminalidade é mudar a lei. Assim não muda nada...

[Apocaliptica]

Não brinca? Que coisa mais bunitinha isto...ninguém pensou nisso antes...

Querido, sabe quando? Nunca. Você me procure daqui a 50 anos em lugar incerto e não sabido, e a gente volta a conversar.
Precisa ser realista, é como dar murro em ponta de faca isto. Eu entendo você, minha fase idealista foi se desfazendo em contato com a realidade. E pode ter certeza...ela era bem menos caótica do que esta que aí está.

So sorry. Tem que afastar a bandidagem da sociedade. Custe o que custar. O resto é...bem...nós vamos vivendo.
Mas creio que alguns vão pensar 2 vezes antes de se meter em confusão. Não todos. Mas alguns,o que já seria algumas vidas a mais e traumas a menos.

Não é questão de ideologia. É o que resolve realmente.

Que resultados você vê nesse "afastamento"? Eu particularmente não vi isso dando um resultado satisfatório.

Pra mim ISSO é dar murro em ponta de faca...

Vamos continuar só com isso até quando?

De novo. A realidade brasileira É ESTA: um país latino de terceiro mundo que se gaba de samba, carnaval, futebol e mulher pelada. Um país que ama governantes populistas. Ama, endeusa e idolatra. Tudo aqui funciona na base da politicalha de mais baixo nível. Tudo é de mentirinha e o povo acredita e reza ajoelhado.

SE não fosse assim, não estaria do jeito que está. A corrupção tomou conta dos 3 poderes. Você quer mudar TUDO ISTO como? Com sonhos? Com cursinhos de capoeira e reciclagem de pet? Dando mais merendinha pras crianças irem prá escola matar a fome? Coisinhas toscas que o Brasil se gaba de fazer há décadas e décadas e décadas. É tanta pobreza de espírito que dá nojo.
Um país religioso e analfabeto, onde se oferece uma esmola e eles agradecem a Deus, e seguem tendo filhos que Deus mandou e o presidente Lula tão bonzinho ajuda a botar comida na boca....

Afastamento não é um resultado imediato em si? Quem disse que é só isto? Mas isto é muito importante! Onde já se viu manter bandido à vontade na rua? Ou enfiado em celas imundas? Tem que fazer alguma coisa urgente. Vai querer que o garoto de 17 anos que estuprou por absoluto prazer e ódio a avó dele e mais uma dezena de mulheres, fique sendo tratado com carinho até ficar bonzinho? Não vai conseguir. Ele vai pegar uma menina da tua família e estuprar na próxima esquina.
Se ele não for afastado, outros vão se achar no direito de fazer a mesma coisa...tá tudo liberado mesmo...

[Apocaliptica]

E ninguém disse que não. Mas uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Tem que atacar todas as frentes. Acontece que não há vontade política e nem cultura neste País para realmente solucionar problemas por inteiro. Arruma uma coisa, esculhamba outra.
Agora, precisa fazer urgente alguma coisa para melhorar o sistema penitenciário neste país. Precisa mexer na Lei , sim! Precisa fazer cumprir a Lei, sim! Não pode ter afrouxamento de pena de bandido! Eles saem para voltar ao crime. É mais forte que eles. A pressão começa dentro da cadeia, o cara sái e não tem filhinho e esposa esperando ele na porta que segure. Tem um monte de bandido só esperando ele sair pra botar serviço em prática.
A coisa é muito, muito séria.

Com certeza.

Mas quem ataca por "outras frentes"? A única coisa que se pensa quando se quer combater a criminalidade é mudar a lei. Assim não muda nada...

Ninguém ataca. Mudar a lei é uma frente. Fazer cumprir é outra. Deixar tudo como está não dá. Os crimes estão cada vez mais cruéis. Sabe por que? A liberalidade em excesso, assim como a ditadura, causam doenças sociais. Os caras não te roubam . Eles roubam, torturam e riem da tua cara. Se acham importantes fazendo isto. Alguém precisa mostrar que a importância disso gera uma reação também.

[Mr. Crowley]

De novo. A realidade brasileira É ESTA: um país latino de terceiro mundo que se gaba de samba, carnaval, futebol e mulher pelada. Um país que ama governantes populistas. Ama, endeusa e idolatra. Tudo aqui funciona na base da politicalha de mais baixo nível. Tudo é de mentirinha e o povo acredita e reza ajoelhado.

SE não fosse assim, não estaria do jeito que está. A corrupção tomou conta dos 3 poderes. Você quer mudar TUDO ISTO como? Com sonhos? Com cursinhos de capoeira e reciclagem de pet? Dando mais merendinha pras crianças irem prá escola matar a fome? Coisinhas toscas que o Brasil se gaba de fazer há décadas e décadas e décadas. É tanta pobreza de espírito que dá nojo.
Um país religioso e analfabeto, onde se oferece uma esmola e eles agradecem a Deus, e seguem tendo filhos que Deus mandou e o presidente Lula tão bonzinho ajuda a botar comida na boca....

Afastamento não é um resultado imediato em si? Quem disse que é só isto? Mas isto é muito importante! Onde já se viu manter bandido à vontade na rua? Ou enfiado em celas imundas? Tem que fazer alguma coisa urgente. Vai querer que o garoto de 17 anos que estuprou por absoluto prazer e ódio a avó dele e mais uma dezena de mulheres, fique sendo tratado com carinho até ficar bonzinho? Não vai conseguir. Ele vai pegar uma menina da tua família e estuprar na próxima esquina.
Se ele não for afastado, outros vão se achar no direito de fazer a mesma coisa...tá tudo liberado mesmo...

Mas do jeito que você fala, parece que é só mandar os caras pra uma ilha isolada e cercada de tubarões que resolveremos o problema...

O que eu acho é que o problema real é a criação desses criminosos, e que isolar e punir é só a remediação do problema...

[Apocaliptica]

De novo. A realidade brasileira É ESTA: um país latino de terceiro mundo que se gaba de samba, carnaval, futebol e mulher pelada. Um país que ama governantes populistas. Ama, endeusa e idolatra. Tudo aqui funciona na base da politicalha de mais baixo nível. Tudo é de mentirinha e o povo acredita e reza ajoelhado.

SE não fosse assim, não estaria do jeito que está. A corrupção tomou conta dos 3 poderes. Você quer mudar TUDO ISTO como? Com sonhos? Com cursinhos de capoeira e reciclagem de pet? Dando mais merendinha pras crianças irem prá escola matar a fome? Coisinhas toscas que o Brasil se gaba de fazer há décadas e décadas e décadas. É tanta pobreza de espírito que dá nojo.
Um país religioso e analfabeto, onde se oferece uma esmola e eles agradecem a Deus, e seguem tendo filhos que Deus mandou e o presidente Lula tão bonzinho ajuda a botar comida na boca....

Afastamento não é um resultado imediato em si? Quem disse que é só isto? Mas isto é muito importante! Onde já se viu manter bandido à vontade na rua? Ou enfiado em celas imundas? Tem que fazer alguma coisa urgente. Vai querer que o garoto de 17 anos que estuprou por absoluto prazer e ódio a avó dele e mais uma dezena de mulheres, fique sendo tratado com carinho até ficar bonzinho? Não vai conseguir. Ele vai pegar uma menina da tua família e estuprar na próxima esquina.
Se ele não for afastado, outros vão se achar no direito de fazer a mesma coisa...tá tudo liberado mesmo...

Mas do jeito que você fala, parece que é só mandar os caras pra uma ilha isolada e cercada de tubarões que resolveremos o problema...

O que eu acho é que o problema real é a criação desses criminosos, e que isolar e punir é só a remediação do problema...

De novo: Quem disse que SÓ isso resolve tudo? Mas ISTO não é SÓ. Todo criminoso precisa ser contido. Ou não? Você quer adotar todos eles? Ou ser atacado na próxima esquina? Decida.
Não fique em cima do muro.

[Mr. Crowley]

Claro que eu quero ser assaltado... tem dúvidas ainda?

[Apocaliptica]

Claro que eu quero ser assaltado... tem dúvidas ainda?

Isto significa o quê? Não respondeu a minha outra pergunta, a que realmente importa.

Se estivesse no comando de uma nação, empresa , grupo, enfim...e houvesse uma ameaça à segurança iminente...o que faria? Vamos, guri! Seja objetivo e pró-ativo. Vai precisar exercitar estas tomadas de decisão política várias vezes na vida. Uma hora serão reais...

[Mr. Crowley]

Claro que eu quero ser assaltado... tem dúvidas ainda?

Isto significa o quê? Não respondeu a minha outra pergunta, a que realmente importa.

Significa que eu estou ironizando a sua pergunta, como se em algum momento eu tivesse dado a entender que eu queria adotar ou passar a mão na cabeça de bandido algum...

Se estivesse no comando de uma nação, empresa , grupo, enfim...e houvesse uma ameaça à segurança iminente...o que faria? Vamos, guri! Seja objetivo e pró-ativo. Vai precisar exercitar estas tomadas de decisão política várias vezes na vida. Uma hora serão reais...

1º que há uma grande diferença entre estar a frente de toda uma nação e estar apenas a frente de um grupo.

Mas como governante adotaria mudanças na educação, principalmente. Claro que isso não significa que a partir de então não precisa mais de polícia nas ruas, de combater a corrupção dentro da própria polícia e etc...

[Apocaliptica]

Claro que eu quero ser assaltado... tem dúvidas ainda?

Isto significa o quê? Não respondeu a minha outra pergunta, a que realmente importa.

Significa que eu estou ironizando a sua pergunta, como se em algum momento eu tivesse dado a entender que eu queria adotar ou passar a mão na cabeça de bandido algum...

Eu sei , querido...

Se estivesse no comando de uma nação, empresa , grupo, enfim...e houvesse uma ameaça à segurança iminente...o que faria? Vamos, guri! Seja objetivo e pró-ativo. Vai precisar exercitar estas tomadas de decisão política várias vezes na vida. Uma hora serão reais...

1º que há uma grande diferença entre estar a frente de toda uma nação e estar apenas a frente de um grupo.

Negativo. Cada grupo ( não importando o tamanho e sim as regras e contexto) demandam igual e necessária respinsabilidade na tomada de decisões difíceis. Maiores grupos e mais complexos têm mais gente para auxiliar na tarefa de tomar decisões. O importante é não empurrar o macaco com a barriga. Imagine um pai ou mãe de família com 1 cara apontando uma arma: é um grupo pequeno onde alguém PODE precisar tomar decisões. Just do It.

[quote="Mr. Crowley"]Mas como governante adotaria mudanças na educação, principalmente. Claro que isso não significa que a partir de então não precisa mais de polícia nas ruas, de

Só isto? Tem bandido emergindo de boas escolas. Filhinhos de papai botam fogo em mendigo. E quanto tempo leva isto? Mais uns 500 anos e enquanto isto vamos morrendo e sendo arrastados pelas esquinas? E de novo: vai pegar o bandido, adotar e mostrar a ele o caminhos da luz e do amor?
Não me respondeu ainda...Prende, mexe nas leis caducas e destualizadas e faz cumprir, sem afrouxamento, com construção de infraestrutura adequada ou solta todo mundo no próximo feriado santificado de Jesus Cristo?

[Mr. Crowley]

Se estivesse no comando de uma nação, empresa , grupo, enfim...e houvesse uma ameaça à segurança iminente...o que faria? Vamos, guri! Seja objetivo e pró-ativo. Vai precisar exercitar estas tomadas de decisão política várias vezes na vida. Uma hora serão reais...

1º que há uma grande diferença entre estar a frente de toda uma nação e estar apenas a frente de um grupo.

Negativo. Cada grupo ( não importando o tamanho e sim as regras e contexto) demandam igual e necessária respinsabilidade na tomada de decisões difíceis. Maiores grupos e mais complexos têm mais gente para auxiliar na tarefa de tomar decisões. O importante é não empurrar o macaco com a barriga. Imagine um pai ou mãe de família com 1 cara apontando uma arma: é um grupo pequeno onde alguém PODE precisar tomar decisões. Just do It.

Mas é muito diferente você ter apenas a decisão de dar uma paulada na cabeça de alguém ou ter em suas mãos toda uma estrutura que pode fazer com que se mude alguma coisa na sua base.

Mas como governante adotaria mudanças na educação, principalmente. Claro que isso não significa que a partir de então não precisa mais de polícia nas ruas, de

Só isto? Tem bandido emergindo de boas escolas. Filhinhos de papai botam fogo em mendigo. E quanto tempo leva isto? Mais uns 500 anos e enquanto isto vamos morrendo e sendo arrastados pelas esquinas? E de novo: vai pegar o bandido, adotar e mostrar a ele o caminhos da luz e do amor?
Não me respondeu ainda...Prende, mexe nas leis caducas e destualizadas e faz cumprir, sem afrouxamento, com construção de infraestrutura adequada ou solta todo mundo no próximo feriado santificado de Jesus Cristo?

Mas quem foi que disse em afrouxamento de lei, soltar bandido ou qualquer coisa dessas ae que você disse aqui, jisuis cristo?????

[Minuteman]

Peraí, de onde veio essa idéia de que o estado é o exclusivo culpado pela decisão individual de alguém em tornar-se um homicida, sequestrador, ladrão ou um estuprador ?

A culpa do estado está sim em não punir devidamente esses criminosos, e deixar que essa cultura de crime se perpetue.

-- Anderson Fortaleza

[Mr. Crowley]

Peraí, de onde veio essa idéia de que o estado é o exclusivo culpado pela decisão individual de alguém em tornar-se um homicida, sequestrador, ladrão ou um estuprador ?

A culpa do estado está sim em não punir devidamente esses criminosos, e deixar que essa cultura de crime se perpetue.

-- Anderson Fortaleza

Ninguém aqui falou que era o único culpado, mas achar que a condição do país não interfere na criminalidade é no mínimo idiotice.

Se fosse assim, as pessoas que nascem no Brasil são piores que as que nascem na Austrália, por exemplo, já que temos mais bandidos aqui do que lá...

[RicardoVitor]

E qual é a complexidade? Não pode ser resolvida ou simplificada?

Dizer que é complexo não resolve nada.

O problema abrange toda uma situação educacional, social e até psicológica, dizer que "criando leis mais duras" ou "aplicando a lei" resolveremos alguma coisa é simplesmente ridículo...

Mas é claro, não achem que eu estou dizendo que já que é assim, temos que ignorar a lei e foda-se...

A questão é fazer com que monstros paguem pelos seus crimes, não estamos falando sobre soluções para a exclusão social.

Mas resolvendo o problema da exclusão social é que se consegue dar um passo mais firme para resolver o problema da criminalidade.

O problema não é o maluco lá ser punido, o problema é o que o leva a cometer o crime, e enquanto não se resolver isso, não avançaremos em nada praticamente...

Meu caro, você realmente acredita que seja possível fazer parar de "aparecer" monstros? Você realmente acredita que assassinos como o Champinha são vítimas de sua situação social? Logo, toda pessoa que esteja em mesma situação é uma assassina em potencial? Realmente, pessoas são capazes de pensamentos tão rasos e de julgamentos tão covardes como esses...

[user f.k.a. Cabeção]

Peraí, de onde veio essa idéia de que o estado é o exclusivo culpado pela decisão individual de alguém em tornar-se um homicida, sequestrador, ladrão ou um estuprador ?

A culpa do estado está sim em não punir devidamente esses criminosos, e deixar que essa cultura de crime se perpetue.

-- Anderson Fortaleza

Ninguém aqui falou que era o único culpado, mas achar que a condição do país não interfere na criminalidade é no mínimo idiotice.

Se fosse assim, as pessoas que nascem no Brasil são piores que as que nascem na Austrália, por exemplo, já que temos mais bandidos aqui do que lá...

Uma diferenca fundamental e que nas escolas e diante da televisao na Australia as criancas e adultos nao sao expostas a uma dose industrial de desinformacao e doutrinamento esquerdologico.

Outra e que na Australia as instituicoes funcionam, vigora um imperio das leis que coibe o comportamento criminoso antes que ele apareca.

E importante lembrar que e do ambiente de seguranca que nasce a prosperidade e nao o contrario, como os esquerdistas gostam de fazer parecer com a sua sanha de inverter o mundo.

Enquanto a violencia vigora sobrepujando as instituicoes, clamar por prosperidade que permita melhores condicoes de vida e simplesmente imbecil, embora paradoxalmente seja o modus operandi esquerdista mais bem sucedido (sucesso aqui sendo medido em termos de desinformacao).

[Apocaliptica]

Se estivesse no comando de uma nação, empresa , grupo, enfim...e houvesse uma ameaça à segurança iminente...o que faria? Vamos, guri! Seja objetivo e pró-ativo. Vai precisar exercitar estas tomadas de decisão política várias vezes na vida. Uma hora serão reais...

1º que há uma grande diferença entre estar a frente de toda uma nação e estar apenas a frente de um grupo.

Negativo. Cada grupo ( não importando o tamanho e sim as regras e contexto) demandam igual e necessária respinsabilidade na tomada de decisões difíceis. Maiores grupos e mais complexos têm mais gente para auxiliar na tarefa de tomar decisões. O importante é não empurrar o macaco com a barriga. Imagine um pai ou mãe de família com 1 cara apontando uma arma: é um grupo pequeno onde alguém PODE precisar tomar decisões. Just do It.

Mas é muito diferente você ter apenas a decisão de dar uma paulada na cabeça de alguém ou ter em suas mãos toda uma estrutura que pode fazer com que se mude alguma coisa na sua base.

Sim. A base está podre. Mas esta constatação não pode servir de justificativa para culpá-la exclusivamente por todos os criminosos que já surgiram e surgem. A "paulada" precisa ser dada, onde e quando for necessário. E quem não tem competência que não se estabeleça...mas isto parece não funcionar no Brasil. Aqui os incompetentes são idolatrados e recebem o poder de presente. E nele se perpetuam. Mas Não fazem NADA, porque NÃO ESTÃO NEM AÍ PARA ISTO. Não é para trabalhar que eles estão lá. Poder e eficiência adminsitrativa não estão na mesma canoa.
O povo está sendo acossado pela violência e pela impunidade. Algo urge e precisa ser feito.

Mas como governante adotaria mudanças na educação, principalmente. Claro que isso não significa que a partir de então não precisa mais de polícia nas ruas, de

Só isto? Tem bandido emergindo de boas escolas. Filhinhos de papai botam fogo em mendigo. E quanto tempo leva isto? Mais uns 500 anos e enquanto isto vamos morrendo e sendo arrastados pelas esquinas? E de novo: vai pegar o bandido, adotar e mostrar a ele o caminhos da luz e do amor?
Não me respondeu ainda...Prende, mexe nas leis caducas e destualizadas e faz cumprir, sem afrouxamento, com construção de infraestrutura adequada ou solta todo mundo no próximo feriado santificado de Jesus Cristo?

Mas quem foi que disse em afrouxamento de lei, soltar bandido ou qualquer coisa dessas ae que você disse aqui, jisuis cristo?????

Você ainda não saiu de cima do muro no assunto que está em pauta agora: mude-se a lei, cumpra-se a contento ou deixa como está?

[Apocaliptica]

Peraí, de onde veio essa idéia de que o estado é o exclusivo culpado pela decisão individual de alguém em tornar-se um homicida, sequestrador, ladrão ou um estuprador ?

A culpa do estado está sim em não punir devidamente esses criminosos, e deixar que essa cultura de crime se perpetue.

-- Anderson Fortaleza

Ninguém aqui falou que era o único culpado, mas achar que a condição do país não interfere na criminalidade é no mínimo idiotice.

Se fosse assim, as pessoas que nascem no Brasil são piores que as que nascem na Austrália, por exemplo, já que temos mais bandidos aqui do que lá...

Uma diferenca fundamental e que nas escolas e diante da televisao na Australia as criancas e adultos nao sao expostas a uma dose industrial de desinformacao e doutrinamento esquerdologico.

Outra e que na Australia as instituicoes funcionam, vigora um imperio das leis que coibe o comportamento criminoso antes que ele apareca.

E importante lembrar que e do ambiente de seguranca que nasce a prosperidade e nao o contrario, como os esquerdistas gostam de fazer parecer com a sua sanha de inverter o mundo.

Enquanto a violencia vigora sobrepujando as instituicoes, clamar por prosperidade que permita melhores condicoes de vida e simplesmente imbecil, embora paradoxalmente seja o modus operandi esquerdista mais bem sucedido (sucesso aqui sendo medido em termos de desinformacao).

Perfeito.