Deve ser vítima do sistema também...

[Apocaliptica]

Após uma fase sangrenta recentemente passada pelo RéV, foi consenso que pararíamos de publicar notícias supostamente sensacionalistas demais para os objetivos do Forum. Até concordo.

Mas devido às últimas discussões sobre imputar ou não
ao sistema econômico e social do país a responsabilidade pelos crimes cometidos pelos mais variados marginais e malucos psicopatas , mantendo-os nessa festa de impunidade, resolvi postar esse crimezinho já tão banal nos dias de hoje.

Gostaria de saber, o que garante que uma personalidade destas foi moldada pela balela da falta de condição sócio-econômica? E por que um cara destes merece ser tratado como vítima?

E aposto que muita gente vai centrar suas energias em tentar encontrar as razões para o comportamento do pobrezinho, mas muito poucos vão perder tempo pensando honestamente na experiência da menina de 10 anos e seus familiarres, e tudo que esses 3 dias vão representar na mente e nas vidas deles.

30/04/2007 - 20h58

Polícia prende homem suspeito de manter menina em buraco em Minas


da Agência Folha

A Polícia Militar de Pedralva (471 km de Belo Horizonte) prendeu no domingo (29) um homem de 40 anos acusado de manter em cativeiro uma menina de dez anos que era sua vizinha.

A criança ficou amarrada em um buraco no quarto dele, de acordo com a polícia. Ela estava desaparecida havia três dias. A PM chegou ao local após denúncias de moradores.

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Em Pedralva, o buraco foi construído pelo próprio acusado em um quarto na casa dele, de acordo com a PM. O local, com cerca de 60 centímetros de altura, era azulejado e tinha apenas uma pequena entrada de ar.

A polícia diz que o acusado tentou abusar sexualmente da garota. Ela não foi mantida no buraco o tempo todo, segundo a PM. Policiais não souberam informar se o acusado já possui advogado. A reportagem não conseguiu localizar nenhum representante dele nesta segunda-feira.

Ontem, a casa do acusado foi depredada por moradores revoltados com o ocorrido. Familiares dele tiveram que deixar a cidade.

O acusado, um ex-funcionário da prefeitura afastado por problemas de saúde, está preso no município de Itajubá. O irmão dele, que morava na mesma casa, também foi preso.

A criança foi levada a um hospital para exames e recebe acompanhamento psicológico.
A menina austríaca, que conseguiu escapar do cativeiro em agosto do ano passado, chegou a dizer que esteve várias vezes a ponto de morrer de fome. O seqüestrador cometeu suicídio após a fuga.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/coti ... 4828.shtml

[Ateu Tímido]

Eu nunca disse que nenhum criminoso era coitadinho. Só que todos temos os direitos estabelecidos pela Constituição. QUALQUER notícia sangrenta que seja postada aqui é irrelevante diante disso. É uma conquista da civilização.

[Najma]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

[betossantana]

Só que todos temos os direitos estabelecidos pela Constituição. QUALQUER notícia sangrenta que seja postada aqui é irrelevante diante disso. É uma conquista da civilização.

Né. Mesmo essa abominável criatura tem direito ao devido processo legal e blá blá.

[Apocaliptica]

Eu nunca disse que nenhum criminoso era coitadinho. Só que todos temos os direitos estabelecidos pela Constituição. QUALQUER notícia sangrenta que seja postada aqui é irrelevante diante disso. É uma conquista da civilização.

Não foi a isto que eu me referi.
Não podemos ficar perdendo tempo com justificativas, ou encontrar culpados. Mesmo sabendo que algumas causas são sociais, querer parar uma possível reforma nas leis e no sistema carcerário, porque precisa primeiro arrumar a "base", dar condições, educação blablabla é temerário e inerte.
Quanto à sua justificativa, o fechamento da questão em cima do que consta na Constituição, é um grande equívoco. Se a Constituição permite que bandidos sejam mais bem tratados do que pessoas de bem, como se todos fossem nivelados pelo mesmo código de valores, então a Constituição está ERRADA. A Lei deve servir aos anseios da sociedade, e não o contrário. Se ela está permitindo a impunidade, que se mude a Lei.

O assunto não pode e não deve se encerrar aí.

[Apocaliptica]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

[André]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

[Apocaliptica]

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Ao meu ver a partir do ponto que o criminoso deixa de ser suspeito e passa a ser culpado (nesse caso ele confessou), ele deveria perder todos os seus "direitos humanos" (em casos de crimes hediondos).

Nunca entendi como um réu confesso pode ter direito à "defesa" ainda custeada pelo Estado. Cada coisa...

[Apocaliptica]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

Revolta não cabe com o que está acontecendo com a impunidade neste país? Então estamos mesmo todos anestesiados.
E muita gente disse claramente aqui que ALTERAR A LEI EM NADA VAI RESOLVER O PROBLEMA, sim! E disseram que o que precisa é resolver os problemas de base, para quem sabe diminuir o número de criminosos emergentes dessa sociedade injusta. Posso procurar pelos posts , mas preciso de tempo. Preciso fazer isto?

[Apocaliptica]

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Ao meu ver a partir do ponto que o criminoso deixa de ser suspeito e passa a ser culpado (nesse caso ele confessou), ele deveria perder todos os seus "direitos humanos" (em casos de crimes hediondos).

Nunca entendi como um réu confesso pode ter direito à "defesa" ainda custeada pelo Estado. Cada coisa...

Isso é estranho mesmo.

Mas talvez exista porque há casos em que réus são coagidos à fazerem falsas confissões.

Sim, e assim vamos abrindo espaço para que o pecador não pague pelo justo ( olha a inversão ).

[André]

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Ao meu ver a partir do ponto que o criminoso deixa de ser suspeito e passa a ser culpado (nesse caso ele confessou), ele deveria perder todos os seus "direitos humanos" (em casos de crimes hediondos).

Nunca entendi como um réu confesso pode ter direito à "defesa" ainda custeada pelo Estado. Cada coisa...

PQ todo individuo tem direito a defesa. Nesses casos o que poderia fazer é acelerar o processo para sentença, se não houver questionamento sobre a confissão.

[André]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

Revolta não cabe com o que está acontecendo com a impunidade neste país? Então estamos mesmo todos anestesiados.
E muita gente disse claramente aqui que ALTERAR A LEI EM NADA VAI RESOLVER O PROBLEMA, sim! E disseram que o que precisa é resolver os problemas de base, para quem sabe diminuir o número de criminosos emergentes dessa sociedade injusta. Posso procurar pelos posts , mas preciso de tempo. Preciso fazer isto?

Não estava claro contra quem era revolta.

Alterar que Lei? Eu sou contra pena de morte, e nenhum crime hediondo vai me demolir o sou por principio. O que não significa que não seja favorável a punições duras contra crimes hediondos, é claro que sou alias, gente que faz isso somente se depois de uns 30 anos, uma bancada psiquiátrica dizer que não vai mais cometer, e um juiz concordar, ai talvez possa soltar uns monstros desse. Caso contrario não pode.

Deve colocar para trabalhar, e se não quiser, viver em condições ruins mesmo.


Se for estender o período por esses crimes eu concordo. Qual é o problema da legislação? Aonde ela ta errada nesses casos? Para mim tem que aumentar a punição nos chamados crimes de colarinho branco, e os políticos.

[SickBoy]

essa lei de diminuição da maioridade penal não vai mudar em nada. nem a instituição da pena de morte ou outras medidas "enérgicas". não seria nem necessário alterar muita coisa no código penal, mas sim se fazê-lo cumprir. investimento em policiamento, combate a corrupção dentro da própria policia

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

[Apocaliptica]

Segundo a polícia, o acusado confessou o crime e disse que se inspirou no caso da austríaca Natascha Kampusch, 19, que foi mantida refém durante oito anos em Viena por um homem 26 anos mais velho até o ano passado.

Ao meu ver a partir do ponto que o criminoso deixa de ser suspeito e passa a ser culpado (nesse caso ele confessou), ele deveria perder todos os seus "direitos humanos" (em casos de crimes hediondos).

Nunca entendi como um réu confesso pode ter direito à "defesa" ainda custeada pelo Estado. Cada coisa...

PQ todo individuo tem direito a defesa. Nesses casos o que poderia fazer é acelerar o processo para sentença, se não houver questionamento sobre a confissão.

Porque sim e só? Que coisa mais idiota um réu confesso gastar o tempo e o dinheiro do Estado com defesa. Nem devia ter questionamento, se há provas e confissão, além de testemunhas.
Engraçado que quando minha diarista me moveu um processo mentindo tudo o que conseguiu inventar contra mim, o rito foi sumaríssimo, eu não pude apelar nem levar provas. Só tive que comparecer para ouvir as barbaridades das quais ela me acusou. Sem provas também. E claro, mesmo me negando a um acordo na hora por uma questão de honra minha, ela venceu a causa e ainda levou o dobro em dinheiro, decido pelo Juiz.

Mas o réu confesso tem direito a defesa...

[André]

essa lei de diminuição da maioridade penal não vai mudar em nada. nem a instituição da pena de morte ou outras medidas "enérgicas". não seria nem necessário alterar muita coisa no código penal, mas sim se fazê-lo cumprir. investimento em policiamento, combate a corrupção dentro da própria policia

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

Concordo plenamente.

[André]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

[Apocaliptica]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

Revolta não cabe com o que está acontecendo com a impunidade neste país? Então estamos mesmo todos anestesiados.
E muita gente disse claramente aqui que ALTERAR A LEI EM NADA VAI RESOLVER O PROBLEMA, sim! E disseram que o que precisa é resolver os problemas de base, para quem sabe diminuir o número de criminosos emergentes dessa sociedade injusta. Posso procurar pelos posts , mas preciso de tempo. Preciso fazer isto?

Não estava claro contra quem era revolta.

Alterar que Lei? Eu sou contra pena de morte, e nenhum crime hediondo vai me demolir o sou por principio. O que não significa que não seja favorável a punições duras contra crimes hediondos, é claro que sou alias, gente que faz isso somente se depois de uns 30 anos, uma bancada psiquiátrica dizer que não vai mais cometer, e um juiz concordar, ai talvez possa soltar uns monstros desse. Caso contrario não pode.

Deve colocar para trabalhar, e se não quiser, viver em condições ruins mesmo.


Se for estender o período por esses crimes eu concordo. Qual é o problema da legislação? Aonde ela ta errada nesses casos? Para mim tem que aumentar a punição nos chamados crimes de colarinho branco, e os políticos.

Não preciso citar nomes...há muitos aqui que pensam assim, e fora daqui.
Alterar a lei no que tange a benefícios e afrouxamentos de pena, André. Os crimes mais hediondos jamais tem suas penas totalmente cumpridas. O cara pega no máximo 1/3 da pena à qual foi condenado. Tem os tais indultos que são uma barbaridade. Qualquer natalzinho cristão é motivo para os queridos abrirem a porta das celas. E os bandidos voltam a delinqüir em nome de jesus. É como eu disse ontem aqui: quem está esperando estes bandidos na porta da cadeia no Natal não o filhinho, nem a mamãe e nem o Papai Noel, é o outro bandido aqui fora que já está com tudo planejado para ele.
Eu não entendo NADA de Lei. Mas as evidências e as notícias mostram que pouquíssimos criminosos são primários no Brasil. A ficha dos caras tem metros e metros.

[Apocaliptica]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

Tô falando...

[Apocaliptica]

essa lei de diminuição da maioridade penal não vai mudar em nada. nem a instituição da pena de morte ou outras medidas "enérgicas". não seria nem necessário alterar muita coisa no código penal, mas sim se fazê-lo cumprir. investimento em policiamento, combate a corrupção dentro da própria policia

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

Concordo plenamente.

Então tu não sabe a quem me referi? Tu também concorda que porque as "bruxas" vão continuar aparecendo, deixa assim mesmo?

[Apocaliptica]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

Adultos? A infância od carrinhos e bonecas está terminando mais cedo, André. Um cara com 16 anos estupra e estoura os miolos de qualquer um de nós sem dó nem piedade. Ele sabe o que está fazendo.
Já viu a cara desses bandidos de 16 anos? Aposto que nenhum de nós aqui ficaria 30 segundos ao lado de um deles.

[André]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

Na sua opinião qual seria uma punição adequada para um jovem homicida de 16 anos por exemplo?

Reformatório até os 18, avaliação, psicológica, caso tenha se recuperado, liberado mas tendo que todo ano ser checado. Caso incorra em crime, esse caso pode ser usado.

Caso não esteja recuperado, prisão, tempo a ser determinado pelo juiz.

Se o assassinato foi planejado, ai a punição tem que ser mais severa, havendo uma avaliação que há uma forte tendência a repetir deve ser preso em algum lugar, pode ser sanatório especial, ou prisão mesmo.

Lembrando que eu acho que a justiça deve ter liberdade para decidir isso, dependendo do caso.

Vc quer diminuir a maioridade penal para que idade?

[Apocaliptica]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

Claro que devem ser punidos. Já matar perde meu apoio.

Quanto a menores, eu acho que cada caso deve ser analisado, e deve haver meios de punir jovens de 16 anos por exemplo.

Mas não devem ser tratados como adultos.

Na sua opinião qual seria uma punição adequada para um jovem homicida de 16 anos por exemplo?

Reformatório até os 18, avaliação, psicológica, caso tenha se recuperado, liberado mas tendo que todo ano ser checado. Caso incorra em crime, esse caso pode ser usado.

Caso não esteja recuperado, prisão, tempo a ser determinado pelo juiz.

Se o assassinato foi planejado, ai a punição tem que ser mais severa, havendo uma avaliação que há uma forte tendência a repetir deve ser preso em algum lugar, pode ser sanatório especial, ou prisão mesmo.

Lembrando que eu acho que a justiça deve ter liberdade para decidir isso, dependendo do caso.

Vc quer diminuir a maioridade penal para que idade?

O que é um "reformatório"? É tipo FEBEM? Não reforma ninguém, é uma prisão do inferno, só que pode fugir, pode delinquir, pode fazer motim, porque são "crianças"...

Vão inventar uma coisa chamada "reformatório" no Brasil agora? Desconheço o formato disso. O cara fica solto? E a gente pagando? Ou vai querer obrigar a "criança" a trabalhar? Não pode...é crime contra a adolescência.
Ah...então precisa mudar a Lei. Hum...

E um cara de 16 que mata e estupra com requintes de crueldade ainda tem o benefício de matar de novo quantas vezes quiser e voltar ao tal reformatório? E tu acredita em avaliação psicológica? Eu não. Se 100 psicólogos fizerem uma anamnese com um psicopata, cada um dos 100 vai dar um parecer diferente. isto não existe. Não sonhemos.

Eu acho que a maioridade penal é caso a ser decidido pela sociedade. Porém, pessoalmente penso que de 18 para 16 se faz necessário, visto o aumento absurdo de crimes cometidos por menores. A linha de idade caiu drasticamente nos últimos anos. Isto se deve à constatação desses adolescentes e do crime organizado de que eles são eficientes como adultos, mas podem se safar.

Os criminosos entre 16 e 18 anos podem ficar separados dos outros, mas presos. Já que presos, trabalhando e estudando. Se se negarem, aumenta a pena , ao contrário de diminuir por "bom comportamento"...

[SickBoy]

essa bandeira da maioridade defendida pela direita é completamente inócua. somente para atender ao ímpeto de "QUEIMEM AS BRUXAS" de alguns. bruxas vão continuar aparecendo.

O objetivo é punir quem merece ser punido, e não impedir que apareçam mais monstros. "Prendê-los não mudará a situação, logo vamos esquecer as monstruosidades que eles cometeram e deixá-los livres"? É essa a sua "lógica"?

não defendo impunidade. o único problema que eu vejo nessa redução da maioridade penal é aquilo que eu já falei noutros tópicos. o sistema carcerário no Brasil não recupera ninguém, aliás, é uma escola de bandidos. colocar um indivíduo de dezesseis anos lá que tenha cometido um crime ínfimo é terminar de desvirtuá-lo completamente. se fosse num japão ou outro país onde o sistema carcerário não é essa zona onde alguns presos recebem privilégios e outros são tratados como lixo. Dentre tantas ações para diminuir a criminalidade fazem isso mesmo com um já fálido sistema carcerário. apenas porque a zelite fica papagueando a sua revolta contra os "de menor" em casos específicos. pra mim seria muito mais coerente ou julgar apenas em alguns casos como adultos, ou estender o tempo de reclusão de menores, ambos em casos de crimes bárbaros.


agora defender isso é ser complacente com bandidos e apoiar a impunidade. eu deveria espumar pela boca e soltar raios pelos olhos a cada vez que ouço a palavra "bandido" ou "dimenor". pedir que empalem, que queimem, que retirem os olhos, e comemorar quando fazem isso. Bandidos continuam saindo pelo ladrão, mas essa satisfação seria recompensante




BURN!!!!!

[SickBoy]

Apo...

Se o problema fosse condição socio-econômica, todos os pobres teriam problemas com a criminalidade, ou seriam criminosos. Seja lá o que for que faz alguém cometer crimes, tem muito mais que condição socio-econômica envolvido. Tem até fator de predisposição genética.

Sim. E por isso é papo furado achar que devemos continuar com a bandidagem tendo benesses absurdas e afrouxamentos de penas, e querendo consertar a história dos problemas socias de 500 anos de Brasil, ANTES de qualquer coisa.

Lugar de bandido é na cadeia. Seja lá qual for a origem do desvio de conduta dele.

Quem está a fazer isso Apo? Não entendi a razão para revolta.

O fato de existir, o que nem sempre é o caso, determinantes sociais, pode no maximo ser atenuante, mas nesses casos de crimes hediondos dificilmente é. Especialmente coisa planejada.

Lembro-me de atenuantes em caso de assassinato não planejado, briga, um cara leva um tiro, e ai atenuantes entram em cena.O que não impede a cana. Mas crime planejado qualquer justificativa fica pequena.

Eu quero inclusive punição mais severa, inclusive para crimes com dinheiro público, e os crimes do judiciário, os crimes do pessoal que tem mais poder.

O fato de eu apontar para problemas sociais, como sendo elementos que favorecem criminalidade, não vai me fazer passar a mão por cima de criminoso. Até pq tem muita gente em condições difíceis que encara a vida com honestidade e muito trabalho. Tal caminho é possível, logo as condições podem favorecer, mas os indivíduos escolhem, e a sociedade tem que punir se essas escolhas incluem crimes.

Revolta não cabe com o que está acontecendo com a impunidade neste país? Então estamos mesmo todos anestesiados.
E muita gente disse claramente aqui que ALTERAR A LEI EM NADA VAI RESOLVER O PROBLEMA, sim! E disseram que o que precisa é resolver os problemas de base, para quem sabe diminuir o número de criminosos emergentes dessa sociedade injusta. Posso procurar pelos posts , mas preciso de tempo. Preciso fazer isto?

Não estava claro contra quem era revolta.

Alterar que Lei? Eu sou contra pena de morte, e nenhum crime hediondo vai me demolir o sou por principio. O que não significa que não seja favorável a punições duras contra crimes hediondos, é claro que sou alias, gente que faz isso somente se depois de uns 30 anos, uma bancada psiquiátrica dizer que não vai mais cometer, e um juiz concordar, ai talvez possa soltar uns monstros desse. Caso contrario não pode.

Deve colocar para trabalhar, e se não quiser, viver em condições ruins mesmo.


Se for estender o período por esses crimes eu concordo. Qual é o problema da legislação? Aonde ela ta errada nesses casos? Para mim tem que aumentar a punição nos chamados crimes de colarinho branco, e os políticos.

Não preciso citar nomes...há muitos aqui que pensam assim, e fora daqui.
Alterar a lei no que tange a benefícios e afrouxamentos de pena, André. Os crimes mais hediondos jamais tem suas penas totalmente cumpridas. O cara pega no máximo 1/3 da pena à qual foi condenado. Tem os tais indultos que são uma barbaridade.

exato apocaliptica. reivindiquem isso. mobilizem a opnião pública da mesma maneira que foi feita em relação a maioridade penal. só não esqueçam que manter essa quantidade enorme de presos é altamente custoso para o Estado.

[Apocaliptica]

Os "de menor" tomaram fermento. Cresceram antes da hora. E o bolo está ficando de um tamanho horripilante.

Vão botar caldinha doce por cima?