Socialistas envergonhados

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Sorrelfa
Mensagens: 2441
Registrado em: 27 Mar 2007, 10:21
Gênero: Masculino
Localização: Rua Sem entrada e Sem saida, Nº Infinito
Contato:

Re: Re.: Socialistas envergonhados

Mensagem por Sorrelfa »

Apocaliptica escreveu:
Jolly_Roger escreveu:
Apocaliptica escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Tá cheio de enrustidos aqui no fórum.


Sim, é curioso notar como eles se revoltam ao serem referenciados aos seus correligionários do passado. Essa vergonha de ser socialista é, no mínimo, curiosa.


Não não...eles se sentem perseguidos , embora detentores da verdade.


pois é né, o capitalismo opressor tenta a todo custo destrui-los !
:emoticon13: :emoticon13:


Segundo Niemeyer, o Comunismo e não o Socialismo, são o caminho natural da história da humanidade. O capitalismo vai ser exterminado da face da Terra, é só uma questão de tempo.

Eu sempre achei o Niemeyer esquisitão, mas depois dessa tenho certeza que a senilidade tomou conta dele, coitado.


Uma tese parecida eu vi o sociólogo "Emir Sader" defender, dizia ele que progressivamente o capitalismo daria lugar ao comunismo, pois seria essa transição para o comunismo, uma questão de sobrevivencia da especie humana.
Dizia ele que o comunismo é o futuro estratégico da humanidade.

Mig Lee Too
Mensagens: 150
Registrado em: 30 Abr 2007, 20:55

Re: Re.: Socialistas envergonhados

Mensagem por Mig Lee Too »

Apocaliptica escreveu:
Jolly_Roger escreveu:
Apocaliptica escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Tá cheio de enrustidos aqui no fórum.


Sim, é curioso notar como eles se revoltam ao serem referenciados aos seus correligionários do passado. Essa vergonha de ser socialista é, no mínimo, curiosa.


Não não...eles se sentem perseguidos , embora detentores da verdade.


pois é né, o capitalismo opressor tenta a todo custo destrui-los !
:emoticon13: :emoticon13:


Segundo Niemeyer, o Comunismo e não o Socialismo, são o caminho natural da história da humanidade. O capitalismo vai ser exterminado da face da Terra, é só uma questão de tempo.

Eu sempre achei o Niemeyer esquisitão, mas depois dessa tenho certeza que a senilidade tomou conta dele, coitado.


Como é que esse comuna do Niemeyer fala em caminho NATURAL (portanto natureza) se os comunas sao deterministas ambientais?

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
Apocaliptica escreveu:
RicardoVitor escreveu:Os inocentes úteis são a grande maioria, servem como massa de manobra para tubarões como os petralhas... É trágico notar que a massa de manobra, em sua maioria, se diz social-democrata, libertária, pacifista, enfim, é toda "do bem", enquanto os que buscam o poder são stalinistas, maoístas, etc, totalitários sem vergonha alguma, assumidos.


aiaiai ...o André vai aparecer por aqui já já.... :emoticon10:


[Andre TJ]Eu sou um social-democrata, sou a favor das liberdades democráticas e da igualdade socialista, assim como George Orwell. George Orwell era um socialista democrático, está escrito em algum livro dele. Sou a favor da ditadura da maioria, mas uma que não enfie minorias em câmaras de gás... Sou a favor de uma coletividade individualista, socialista e democrática. Sou professor e você não é.[/Andre TJ]


Ditadura da maioria não existe. Não sou favorável a ditadura do proletariado se é que é essa estava a se referir.

Dizer que um defensor da ampliação da Democracia defende qualquer ditadura tem nome. É uma mentira sobre ele.

Mas enfim para difamar quem tem posições que não gosta, o que é mais uma mentira ne? Eu continuo pensando que os meios não justificam os fins, e que os meios honrados são importantes. Mas o mundo não está para isso, a lógica é passe por cima de quem estiver no seu caminho, usando de métodos escusos se for necessário.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Re: Re.: Socialistas envergonhados

Mensagem por André »

RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Tá cheio de enrustidos aqui no fórum.


Sim, é curioso notar como eles se revoltam ao serem referenciados aos seus correligionários do passado. Essa vergonha de ser socialista é, no mínimo, curiosa.


Queria que um Democrata tivesse orgulho de Stalin? Só se fosse louco ne Ricardo.

A esquerda autoritária é tão ruim quanto a direita autoritária, pois o autoritarismo é o maior mal da política.

Mas talvez suas convicções democráticas não sejam das mais fortes para entender. Achas que o regime ditatorial dos militares é defensável pq perseguiu comunistas? Se achar vou saber, que o democrata entre nos dois, sou eu.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Re: Re.: Socialistas envergonhados

Mensagem por André »

Mig Lee Too escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Jolly_Roger escreveu:
Apocaliptica escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Usuário deletado escreveu:Tá cheio de enrustidos aqui no fórum.


Sim, é curioso notar como eles se revoltam ao serem referenciados aos seus correligionários do passado. Essa vergonha de ser socialista é, no mínimo, curiosa.


Não não...eles se sentem perseguidos , embora detentores da verdade.


pois é né, o capitalismo opressor tenta a todo custo destrui-los !
:emoticon13: :emoticon13:


Segundo Niemeyer, o Comunismo e não o Socialismo, são o caminho natural da história da humanidade. O capitalismo vai ser exterminado da face da Terra, é só uma questão de tempo.

Eu sempre achei o Niemeyer esquisitão, mas depois dessa tenho certeza que a senilidade tomou conta dele, coitado.


Como é que esse comuna do Niemeyer fala em caminho NATURAL (portanto natureza) se os comunas sao deterministas ambientais?


De onde vc tirou isso? Eu conheço comunistas e nenhum deles é determinista ambiental. Até nos discurso percebe-se falam das "possibilidades", quem fala em possibilidades não está a determinar nada.

Alias existem tanto de esquerda como direita deterministas, e os que não são. É fato não relacionado.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Mensagem por Samael »

Grande Spamta!

Pois eu digo que só existem dois tipos de liberais: os inocentes úteis e aqueles que desejam manter seu privilégio dentro do jogo de classes. E, nesse quesito, infelizmente os segundos são maioria! :emoticon12:

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Mensagem por André »

Samael escreveu:Grande Spamta!

Pois eu digo que só existem dois tipos de liberais: os inocentes úteis e aqueles que desejam manter seu privilégio dentro do jogo de classes. E, nesse quesito, infelizmente os segundos são maioria! :emoticon12:


Exatamente. A maioria está somente, e egoisticamente, defendendo seus interesses, e o resto que se lasque.

Alguns poucos inocentes, acreditam genuinamente nos ideais da Liberdade. São usados pela direita, como a direita cristã americana, a direita que tanto associa religião e política. A direita brasileira que defende as oligarquias e os privilégios familiares. A direita conservadora, que como o diz, anseia por conservar os privilégios e a situação que permite que esses se mantenham.
Editado pela última vez por André em 02 Mai 2007, 11:06, em um total de 2 vezes.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Mensagem por Samael »

André escreveu:
Samael escreveu:Grande Spamta!

Pois eu digo que só existem dois tipos de liberais: os inocentes úteis e aqueles que desejam manter seu privilégio dentro do jogo de classes. E, nesse quesito, infelizmente os segundos são maioria! :emoticon12:


Excelente. A maioria está somente, e egoisticamente, defendendo seus interesses, e o resto que se lasque.

Alguns poucos inocentes, acreditam genuinamente nos ideais da Liberdade. São usados pela direita, como a direita cristã americana, a direita que tanto associa religião e política. A direita brasileira que defende as oligarquias e os privilégios familiares. A direita conservadora, que como o diz, anseia por conservar os privilégios e a situação que permite esses se mantenham.


Eu sempre considerei extremamente simples se defender o "sucesso do empreendedorismo" quando se é um empreendedor bem sucedido.

Atualmente, os grandes milionários americanos não movem uma palha para assim se manterem. Com um bilhão investidos em qualquer aplicação, o segundo e o terceiro vêm facilmente. Os diretores e gerentes desses mesmos bancos literalmente lambem o saco destes grandes milionários. Dinheiro faz dinheiro e não há mérito nenhum nisso.

Avatar do usuário
clara campos
Moderadora
Mensagens: 3356
Registrado em: 02 Abr 2006, 15:42
Contato:

Re: Re.: Socialistas envergonhados

Mensagem por clara campos »

RicardoVitor escreveu:Sim, é curioso notar como eles se revoltam ao serem referenciados aos seus correligionários do passado. Essa vergonha de ser socialista é, no mínimo, curiosa.

Vou comentar o teu sarcasmo para tentar esclarecer dois pontos:
-Primeiro socialismo não é comunismo, e se as críticas que fazes são essencialmente ao comunismo convém no mínimo perceberes isto.

-Segundo (e ignorando o erro apontado anteriormente) um socialista não é envergonhado por se envergonhar de alguns tiranos que levantaram a mesma bandeira. Só um fanático segue cegamente uma ideologia ao ponto de aplaudir os excessos cometidos por outros que dizem defendê-la.
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

Trancado