São Tomé - Vendo e não crendo - O Primeiro cético cristão???

[Xicao]

João 20
24 "Ora, Tomé, um dos doze, chamado Dídimo, não estava com eles quando veio Jesus.
25 Diziam-lhe, pois, ou outros discípulos: Vimos o Senhor. Ele, porém, lhes respondeu: Se eu não vir o sinal dos cravos nas mãos, e não meter a mão no seu lado, de maneira nenhuma crerei."

Ora, Tomé não acreditou na conversa dos outros, e quis a prova por si mesmo, visto ter 'presenciado' a morte de Cristo, então queria ver o sinal dos cravos nas mãos, e ainda, além de ver, meter a mão no lado de Jesus onde o soldado romano feriu (João 19:34).

Se Tomé, que conhecia muito bens os outros discípulos, não acreditou neles, e mais, somente acreditaria se 'metesse a mão' onde o soldado romano feriu, o que dizer dos outros, milenios depois do supostamente ocorrido???

e mais,
João 20

26 Oito dias depois estavam os discípulos outra vez ali reunidos, e Tomé com eles. Chegou Jesus, estando as portas fechadas, pôs-se no meio deles e disse: Paz seja convosco.
27 Depois disse a Tomé: Chega aqui o teu dedo, e vê as minhas mãos; chega a tua mão, e mete-a no meu lado; e não mais sejas incrédulo, mas crente.
28 Respondeu-lhe Tomé: Senhor meu, e Deus meu!
29 Disse-lhe Jesus: Porque me viste, creste? Bem-aventurados os que não viram e creram.

Seria isto um prelúdio do ceticismo? Seria Tomé o primeiro cético, que, vivendo com Jesus e os discípulos, vendo as muitas maravilhas, a ressurreição de mortos, curas miraculosas, etc e tal, ainda duvidou da palavra dos discipulos que lhe disseram que Jesus tinha ressuscitado???

Por que Jesus supostamente teria que dizer: Bem-aventurados os que não viram e creram. ???[/u]

Seria Tomé, o discípulo de Cristo, o pai do ceticismo? Seria a incredulidade de Tomé a marca dessa nova seita cética surgida com ele???

Ou seria tudo uma espécie de VACINA criada pela igreja católica quando escreveu esse livro de João por volta do século IV??

[Fernando Silva]

Ainda que a história de Tomé fosse verdadeira, ele teria que questionar se Jesus teria morrido mesmo ou tirado da cruz ainda com vida.
Bem, se ele o viu atravessando portas e paredes, talvez já fosse o caso de acreditar em superpoderes (mas não em divindade).
Quanto à frase sobre ser melhor acreditar sem ter visto, sempre achei estranha. Agora que sou ateu, acho idiota.

[DIG]

O que estraga essa historinha é a moral da história, voltada pra exaltação da credulidade



Vem cá, es e fosse mesmo 1 farsante, 1 dos tais "falsos profetas", heim?

[groucho]

Tomé é usado como exemplo negativo na Biblia: "Ves tomé: não tinhas razão nenhuma para duvidar"
A virtude enaltecida é a fé... e não a dúvida.

[Cabula]

João 20
24 "Ora, Tomé, um dos doze, chamado Dídimo, não estava com eles quando veio Jesus.
25 Diziam-lhe, pois, ou outros discípulos: Vimos o Senhor. Ele, porém, lhes respondeu: Se eu não vir o sinal dos cravos nas mãos, e não meter a mão no seu lado, de maneira nenhuma crerei."

Ora, Tomé não acreditou na conversa dos outros, e quis a prova por si mesmo, visto ter 'presenciado' a morte de Cristo, então queria ver o sinal dos cravos nas mãos, e ainda, além de ver, meter a mão no lado de Jesus onde o soldado romano feriu (João 19:34).

Se Tomé, que conhecia muito bens os outros discípulos, não acreditou neles, e mais, somente acreditaria se 'metesse a mão' onde o soldado romano feriu, o que dizer dos outros, milenios depois do supostamente ocorrido???

e mais,
João 20

26 Oito dias depois estavam os discípulos outra vez ali reunidos, e Tomé com eles. Chegou Jesus, estando as portas fechadas, pôs-se no meio deles e disse: Paz seja convosco.
27 Depois disse a Tomé: Chega aqui o teu dedo, e vê as minhas mãos; chega a tua mão, e mete-a no meu lado; e não mais sejas incrédulo, mas crente.
28 Respondeu-lhe Tomé: Senhor meu, e Deus meu!
29 Disse-lhe Jesus: Porque me viste, creste? Bem-aventurados os que não viram e creram.

Seria isto um prelúdio do ceticismo? Seria Tomé o primeiro cético, que, vivendo com Jesus e os discípulos, vendo as muitas maravilhas, a ressurreição de mortos, curas miraculosas, etc e tal, ainda duvidou da palavra dos discipulos que lhe disseram que Jesus tinha ressuscitado???

Por que Jesus supostamente teria que dizer: Bem-aventurados os que não viram e creram. ???[/u]

Seria Tomé, o discípulo de Cristo, o pai do ceticismo? Seria a incredulidade de Tomé a marca dessa nova seita cética surgida com ele???

Ou seria tudo uma espécie de VACINA criada pela igreja católica quando escreveu esse livro de João por volta do século IV??

Observe que Todos os discípilos acreditaram nesta dádiva porque viram. Não foi-lhes contada nenhuma estória, o único a não ver foi Tomé. Essa descrença poderia acontecer com qualquer um dos discípulos, tanto que eles ficaram muito impressionados quando viram

[Cabula]

Mateus 28
16 E os onze discípulos partiram para a Galiléia, para o monte que Jesus lhes tinha designado.
17 E, quando o viram, o adoraram; mas alguns duvidaram.
18 E, chegando-se Jesus, falou-lhes, dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na terra.
19 Portanto ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo;
20 Ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos. Amém.

[Cabula]

Marcos 16
11 E, ouvindo eles que vivia, e que tinha sido visto por ela, não o creram.

12 E depois manifestou-se de outra forma a dois deles, que iam de caminho para o campo.
13 E, indo estes, anunciaram-no aos outros, mas nem ainda estes creram.
14 Finalmente apareceu aos onze, estando eles assentados à mesa, e lançou-lhes em rosto a sua incredulidade e dureza de coração, por não haverem crido nos que o tinham visto já ressuscitado.

[Xicao]

que coisa, nem vendo os caras não estavam acreditando....



Eles não foram então abençoados, ou se foram, foram menos abençoados vide João 20:29

[Fernando Silva]

que coisa, nem vendo os caras não estavam acreditando....

Talvez porque não fosse convincente.
Aí tem coisa...

[Dick]

Se ver fosse o suficiente para acreditar, boa parte de nossa ciência não existiria como conjunto racional de perscrutação. Sabemos que nossos sentidos só captam um meio ambiente imediato que não se coaduna com as bases legais (de lei natural, da natureza) das teorias científicas de maior sucesso explicativo e preditivo. Quem crê pelo simples fato de ver, é o cidadão comum destituído de formalismo abstrato que supere seu limitado mundo de experiências. Ver para crer não basta. É preciso ver com os olhos do raciocínio lógico, metódico e sistematizado. E aí, meu irmão, o milagre vai para a cucúia!!!!

[Xicao]

Se ver fosse o suficiente para acreditar, boa parte de nossa ciência não existiria como conjunto racional de perscrutação. Sabemos que nossos sentidos só captam um meio ambiente imediato que não se coaduna com as bases legais (de lei natural, da natureza) das teorias científicas de maior sucesso explicativo e preditivo. Quem crê pelo simples fato de ver, é o cidadão comum destituído de formalismo abstrato que supere seu limitado mundo de experiências. Ver para crer não basta. É preciso ver com os olhos do raciocínio lógico, metódico e sistematizado. E aí, meu irmão, o milagre vai para a cucúia!!!!