Uma explicação perturbadora para o sucesso do Cristianismo

[Azathoth]

Achei essa jóia arrumando 1,300+ arquivos acumulados em 3 anos no meu computador:



(...)

[Jeanioz]

Uma explicação perturbadora para o sucesso do Cristianismo:

[Samael]

Tem umas sacadas interessantes no meio da comédia toda.

[Dick]

Foi uma boa transposição didádica do concílio de nicéia e da "conversão" do imperador constantino.

[Fernando Silva]

O cristianismo (ou melhor, o paulinismo) foi uma obra prima de marketing. Juntou elementos de várias religiões, para criar um ambiente familiar, deu esperanças a quem não tinha, tornou os escravos resignados a sua sorte, os pobres conformados, os injustiçados confiantes na justiça futura.

[DaviDeMogi]

Resumindo: em toda a historia da humanidade sempre haverão/há/houveram os espertos e o troxas!

[Ateu Tímido]

Sempre me perguntei se o tal de "pilates" era uma ginástica inventada por Pilatus, em que se pregasse os "atletas" numa cruz...

[Elvis não morreu]

Bem antes do concílio de Nicéia(desde o final do primeiro século até o terceiro século) os Pirmeiros pais da igreja cristã(Tertuliano,Justino Martir,Orígenes,etc)já haviam estabelecido os dogmas básicos da ortodoxia cristã( A doutrina da Trindade,encarnação,salvação pela Graça).Há bastante material histórico comprovando isso(manuscrios antigos).

Constantino só fez tornar o Cristianismo a religião do Estado.

[docdeoz]

Estão confundindo catolicismo com cristianismo... Não confundam Carolina de Sá Leitão com caçarolinha de assarleitão...

[Dick]

Bem antes do concílio de Nicéia(desde o final do primeiro século até o terceiro século) os Pirmeiros pais da igreja cristã(Tertuliano,Justino Martir,Orígenes,etc)já haviam estabelecido os dogmas básicos da ortodoxia cristã( A doutrina da Trindade,encarnação,salvação pela Graça).Há bastante material histórico comprovando isso(manuscrios antigos).

Constantino só fez tornar o Cristianismo a religião do Estado.

Yes, my King, i know that! How are your blues suede shues?

[Ateu Tímido]

Estão confundindo catolicismo com cristianismo... Não confundam Carolina de Sá Leitão com caçarolinha de assarleitão...

O catolicismo é a forma original do cristianismo. Todos os protestantes são apenas resultado da política do século XVI. E continuam caudatários do concílio de Nicéia.

[Mig Lee Too]

[Mig Lee Too]

Estão confundindo catolicismo com cristianismo... Não confundam Carolina de Sá Leitão com caçarolinha de assarleitão...

O catolicismo é a forma original do cristianismo. Todos os protestantes são apenas resultado da política do século XVI. E continuam caudatários do concílio de Nicéia.

pois é...

e depois é que veio a confusao...

[Azathoth]

[CEFAS]

No início apenas 10% da Galiléia ( um pedacinho do enorme e poderoso império romano ) era cristã. Mesmo assim, o imperador pagão acabou se rendendo ao cristianismo.
Expliquem essa..

[Benetton]

No início apenas 10% da Galiléia ( um pedacinho do enorme e poderoso império romano ) era cristã. Mesmo assim, o imperador pagão acabou se rendendo ao cristianismo.
Expliquem essa..

Na verdade, o Imperador Constantino observara a coragem e determinação dos mártires cristãos durante as perseguições promovidas por Diocleciano, em 303. Sabia que, embora ainda fossem minoritários ( 10% da população do império ), os cristãos se concentravam nos grandes centros urbanos, principalmente em território inimigo. Foi uma jogada de mestre, do ponto de vista estratégico, fazer do Cristianismo a Religião Oficial do Império : Tomando os cristãos sob sua proteção, estabelecia a divisão no campo adversário.

Em 313 d.C., com o grande avanço da "Religião do Carpinteiro", o Imperador Constantino Magno enfrentava problemas com o povo romano e necessitava de uma nova Religião para controlar as massas. Aproveitando-se da grande difusão do Cristianismo, apoderou-se dessa Religião e modificou-a, conforme seus interesses. Alguns anos depois, em 325 D.C, no Concílio de Nicéia, é fundada, oficialmente, a Igreja Católica...

No ano 323 d.C, o Imperador Constantino professou conversão ao Cristianismo. As ordens imperiais foram espalhadas por todo o império : As perseguições deveriam cessar ! Nesta época, a Igreja começou a receber grandes honrarias e poderes mundanos. Ao invés de ser separada do mundo, ela passou a ser parte ativa do sistema político que governava. Daí em diante, as misturas do paganismo com o Cristianismo foram crescendo, principalmente em Roma, dando origem ao Catolicismo Romano. O Concílio de Nicéia, na Ásia Menor, presidido por Constantino era composto pelos Bispos que eram nomeados pelo Imperador e por outros que eram nomeados por Líderes Religiosos das diversas comunidades. Tal Concílio consagrou oficialmente a designação "Católica" aplicada à Igreja organizada por Constantino : "Creio na igreja una, santa, católica e apostólica". Poderíamos até mesmo dizer que Constantino foi seu primeiro "Papa". Como se vê claramente, a Igreja Católica não foi fundada por Pedro e está longe de ser a Igreja primitiva dos Apóstolos ...

Em resumo : Por influência dos imperadores Constantino e Teodósio, o Cristianismo tornou-se a religião oficial do Império Romano e entrou no desvio. Institucionalizou-se; surgiu o profissionalismo religioso; práticas exteriores do paganismo foram assimiladas; criaram-se ritos e rezas, ofícios e oficiantes. Toda uma estrutura teológica foi montada para atender às pretensões absolutistas da casta sacerdotal dominante, que se impunha aos fiéis com a draconiana afirmação : "Fora da Igreja não há salvação".

Disso tudo deveria nascer uma religião forte como servia ao império romano. Vieram ainda a ser criados os simbolismos da Sagrada Família e de todos os Santos, mas as verdades do real cânone do Novo Testamento e parte das Sagradas Escrituras deviam ser suprimidas ou ocultadas, inclusive as obras de Sócrates e outras Filosofias contrárias aos interesses da Igreja que nascia.

Esta lógica foi adotada pelas forças clericais mancomunadas com a política romana, que precisava desta religião, forte o bastante, para impor-se aos povos conquistados e reprimidos por Roma, para assegurar-se nas regiões invadidas, onde dominava as terras, mas não o espírito dos povos ocupados. Em troca, o Cristianismo ganhava a Universalidade, pois queria se tornar "A Religião Imperial Católica Apostólica Romana", a Toda Poderosa, que vinha a ser sustentada pela força, ao mesmo tempo que simulava a graça divina, recomendando o arrependimento e perdão, mas que na prática, derrotava seus inimigos a golpes de espada.

Então não era da tolerância pregada pelo Cristianismo que Constantino precisava, mas de uma religião autoritária, rígida, sem evasivas, de longo alcance, com raízes profundas no passado e uma promessa inflexível no futuro, estabelecida mediante poderes, leis e costumes terrenos.

Para isso, Constantino devia adaptar a Religião do Carpiteiro, dando-lhes origens divinas e assim impressionaria mais o povo o qual sabendo que Jesus era reconhecido como o próprio Deus na nova religião que nascia, haveria facilidade de impor a sua estrutura hierárquica, seu regime monárquico imperial, e assim os seus poderes ganhariam amplos limites, quase inatingíveis.

Quando Constantino morreu, em 337, foi batizado e enterrado na consideração de que ele se tornara um décimo terceiro Apóstolo, e na iconografia eclesiástica veio a ser representado recebendo a coroa das mão de Deus ...


* UMA HISTÓRIA DA LEITURA, de Alberto Manguel, COMPANHIA DAS LETRAS – SP, 1997 ( páginas 228 a 237 ) da "LEITURA DO FUTURO" - Editora Schwarcz Ltda.

* Documentos da Igreja Cristã, de H. Bettenson

* História da Igreja Católica, Philip Hughes, Dominus

* História Universal, H.G. Wells

* Instituto São Thomás de Aquino - Fundação para Ciência e Tecnologia - Dominicanos de Lisboa - Portugal.

* http://www.angelfire.com/on2/mikemcclellan/baf.html

* http://www.anzwers.org/free/jesuschrist/index.html

* http://www.geocities.com/jeffersonhpbr

[CEFAS]

Primeiro: quem tornou o Cristianismo religião oficial do Império foi Teodósio, no ano 395. Constantino apenas deu liberdade de culto. Ou seja, de início, uma informação mentirosa.
Segundo: qual costume católico é pagão ?
Terceiro: a filosofia foi suprimida pela Igreja ? Essa é a maior mentira dos anti-católicos.
A Igreja preservou a filosofia. Impressionado ?
Isso mesmo, vc sabe como conhecemos as obras filosóficas da grécia antiga ( Sócrates, Platão ) assim como as histórias de Orígenes, Homero através da Igreja ? Não fossem os monges copistas da Idade Média, tudo estaria perdido, vc sabia ? Aposto que não sabia..

E finalmente, pergunta: se foi Roma que inventou poderes divinos para Jesus, como se explicam os evangelhos apócrifos fora do império, invclusive na península arábica que deram origem ao Islã ?
E quanto a disposição de tantos mártires em morrer a favor de uma causa ? Eles estavam inventando tudo e morreram por isso ? Acho que não..

[Benetton]

Primeiro : O Concílio de Nicéia, em 325, primeiro Concílio Ecumênico da Igreja, convocado pelo Imperador Flavius Valerius Constantinus marca as bases da divinização de Jesus e a separação entre os evangelhos canônicos e apócrifos. Estava aí o marco para tornar o Cristianismo a Religião Oficial do Império. Teodósio, muito tempo depois, apenas ratificou o que Constantino já havia estruturado ( e como foi ardilosamente estruturado ... ).

Essa sua pseudo refutação não passa de mais uma desgastada falácia, mas que é insistentemente repetida por católicos bitolados pelo clero. É a velha tática : Repetem uma mentira várias vezes - Se ninguém contestar, essa mentira acaba se passando por "verdade".

Segundo : Qual costume católico é pagão? Puxa, pensei que tivesse lido qualquer coisa de alguém que realmente soubesse algo mais além de ladainhas e catecismos. Sabe o que é mitra ? Sabe de onde veio ? Por que as imagens de santos possuem auréolas ? Sabe por que ? Natal no dia 25 de dezembro - dia do deus Sol. Culto à Virgem Maria substitui o de Cibele, mãe dos deuses romanos... Sabia disso ? Não ? Ah, bom.

Terceiro : Se tivesse prestado atenção, não escreveria mais essa tentativa de escamotear a verdade. O que foi suprimido, NA ÉPOCA DA FORMAÇÃO DA IGREJA, refere-se às obras de Sócrates ( conhecer as obras de Sócrates, Platão não significa adotá-las ) e outras Filosofias CONTRÁRIAS aos interesses da Igreja que nascia.

Talvez uma das grandes "Filosofias" da Igreja foi a "Filosofia da Inquisição", onde a ideologia de Tomás de Torquemada, Inquisidor general de Castilla y Aragón também serviu de inspiração aos "filósofos" romanistas que impunham as "verdades" reveladas, através da "Fogueira Santa" [ engraçado ... acho que já vi essa expressão em outra denominação religiosa ... ].

Porém ... Fato singular : Platão, Sócrates, Pitágoras, todos Eles acreditavam na Reencarnação ...

Pitágoras dizia ter sido ferido no peito na Guerra de Tróia uns seiscentos anos antes dele vir como filósofo e matemático.

Platão dizia que "antes de virmos a esta vida, já tivemos outras, e no tempo intermediário que passamos no mundo dos espíritos, adquirimos o conhecimento das grandezas a que somos destinados..."

Do Pensamento de Socrates, só temos conhecimento pelos escritos de seu discipulo Platão :

“Tenho confiança”, disse Sócrates, “que realmente existe uma coisa como viver de novo, que os vivos surgem dos mortos e que as almas dos mortos estão em existência.”

Interessante, não ? Leia direito, antes de falar bobagem.

Sim, a Igreja preservou a filosofia ... DELA. Santo Agostinho que o diga. Não me impressiona e nem me surpreende em nada. Isso já era de se esperar de uma igreja autoritária e déspota.


Não aposte naquilo que não conheces. Orígenes? Ora, mas Oríginas preceituava a preexistência da alma ???!!! Pensamento contrário às normas vaticanistas.

Copistas ? Claro, eles adulteraram à saciedade, durantes séculos as Escrituras para adaptá-las à ditadura da Igreja. Estudiosos, Pesquisadores de Universidades famosas já comprovaram isso. Tire a viseira que os padres lhe impuseram e veja :



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Sabia disso? Aposto que você não sabia! Desculpe o plágio.



Sim, foi Roma que divinizou Jesus. Só não vê quem não quer.

O momento decisivo sobre a doutrina da Trindade ocorreu no já citado Concílio de Nicéia. Trezentos Bispos se reúnem para decidir se Cristo era um ser criado ( doutrina de Arius ) ou não criado, e sim igual e eterno como Deus Seu Pai ( doutrina de Atanásio ). A igreja acabou rejeitando a idéia ariana de que Jesus era a primeira e mais nobre criatura de Deus, e afirmou que Ele era da mesma "substância" ou "essência" ( isto é, a mesma entidade existente ) do Pai. Assim, segundo a conclusão desse Concílio, há somente um Deus, não dois; a distância entre Pai e Filho está dentro da unidade divina, e o Filho é Deus no mesmo sentido em que o Pai o é. Dizendo que o Filho e o Pai são "de uma substância", e que o Filho é "gerado" ("único gerado, ou unigênito", João 1. 14,18; 3. 16,18, e notas ao texto da NVI), mas "não feito", o Credo Niceno, estabelece a Divindade do homem da Galiléia, embora essa conclusão não tenha sido unânime. Os Bispos que discordaram, foram simplesmente perseguidos e exilados.

Com a subida da Igreja ao poder, discussões doutrinárias passaram a ser tratadas como questões de Estado. E na controvérsia ariana, colocava-se um obstáculo grande à realização da idéia de Constantino de um Império universal que deveria ser alcançado com a uniformidade da adoração divina.

O Concílio foi aberto formalmente a 20 de maio, na estrutura central do palácio imperial, ocupando-se com discussões preparatórias na questão ariana, em que Arius, com alguns seguidores, em especial Eusébio, de Nicomédia ; Teógnis, de Nice, e Maris, de Chalcedon, parecem ter sido os principais líderes. Como era costume, os bispos orientais estavam em maioria. Na primeira linha de influência hierárquica estavam três arcebispos : Alexandre, de Alexandria ; Eustáquio, de Antioquia e Macário, de Jerusalém, bem como Eusébio, de Nicomédia e Eusébio, de Cesaréia. Entre os bispos encontravam-se Stratofilus, bispo de Pitiunt ( Bichvinta, reino de Egrisi ). O ocidente enviou não mais de cinco representantes na proporção relativa das províncias : Marcus, da Calabria ( Itália ) ; Cecilian, de Cartago ( África ) ; Hosius, de Córdova ( Espanha ) ; Nicasius, de Dijon ( França ) e Domnus, de Stridon ( Província do Danúbio ). Apenas 318 bispos compareceram, o que equivalia a apenas uns 18% de todos os bispos do Império. Dos 318, poucos eram da parte ocidental do domínio de Constantino, tornando a votação, no mínimo, tendenciosa. Assim, tendo os bispos orientais como maioria e a seu favor, Constantino aprovaria com facilidade, tudo aquilo que fosse do seu interesse.

As sessões regulares, no entanto, começaram somente com a chegada do Imperador. Após Constantino ter explicitamente ordenado o curso das negociações, ele confiou o controle dos procedimentos a uma comissão designada por ele mesmo, consistindo provavelmente nos participantes mais proeminentes desse corpo. O Imperador manipulou, pressionou e ameaçou os partícipes do Concílio para garantir que votariam no que ele acreditava, e não em algum consenso a que os bispos chegassem. Dois dos bispos que votaram a favor de Arius foram exilados e os escritos de Arius foram destruídos. Constantino decretou que qualquer um que fosse apanhado com documentos arianistas estaria sujeito à pena de morte.

Mas a decisão da Assembléia não foi unânime, e a influência do imperador era claramente evidente quando diversos bispos de Egito foram expulsos devido à sua oposição ao credo. Na realidade, as decisões de Nicéia foram fruto de uma minoria. Foram mal entendidas e até rejeitadas por muitos que não eram partidários de Ário. Posteriormente, 90 bispos elaboraram outro credo ( O "Credo da Dedicação" ) em, 341, para substituir o de Nicéia. (...) E em 357, um Concílio em Smirna adotou um credo autenticamente ariano.

Portanto, as orientações de Constantino nessa etapa foram decisivas para que que o Concílio promulgasse o credo de Nicéia, ou a Divindade de Cristo, em 19 de Junho de 325. E com isso, veio a conseqüente instituição da Santíssima Trindade e a mais discutida, ainda, a instituição do Espírito Santo, o que redundou em interpolações e cortes de textos sagrados, para se adaptar a Bíblia às decisões do conturbado Concílio e outros, como o de Constantinopla, em 38l, cujo objetivo foi confirmar as decisões daquele.

A concepção da Trindade, tão obscura, tão incompreensível, oferecia grande vantagem às pretensões da Igreja. Permitia-lhe fazer de Jesus Cristo um Deus. Conferia a Jesus, que ela chama seu fundador, um prestígio, uma autoridade, cujo esplendor recaia sobre a própria Igreja católica e assegurava o seu poder, exatamente como foi planejado por Constantino. Essa estratégia revela o segredo da adoção trinitária pelo concílio de Nicéia.

Os teólogos justificaram essa doutrina estranha da divinização de Jesus, colocando no Credo a seguinte expressão sobre Jesus Cristo : “Gerado, não criado”. Mas, se foi gerado, Cristo não existia antes de ser gerado pelo Pai. Logo, Ele não é Deus, pois Deus é eterno ! Espelhando bem os novos tempos, o Credo de Nicéia não fez qualquer referência aos ensinamentos de Jesus. Faltou nele um "Creio em seus ensinamentos", talvez porque já não interessassem tanto a uma religião agora sócia do poder Imperial Romano.

Por volta do século IX, o credo já estava estabelecido na Espanha, França e Alemanha. Tinha levado séculos desde o tempo de Cristo para que a doutrina da Trindade "pegasse". A política do governo e da Igreja foram as razões que levaram a Trindade a existir e se tornar a doutrina oficial da Igreja.

Como se pode observar, a doutrina trinitária resultou da mistura de fraude, política, um imperador pagão e facções em guerra que causaram mortes e derramamento de sangue.

[Acauan]

A Igreja preservou a filosofia. Impressionado ?
Isso mesmo, vc sabe como conhecemos as obras filosóficas da grécia antiga ( Sócrates, Platão ) assim como as histórias de Orígenes, Homero através da Igreja ? Não fossem os monges copistas da Idade Média, tudo estaria perdido, vc sabia ? Aposto que não sabia.

Se você lançar no sistema de pesquisa do fórum as palavras escolática, tomismo, filosofia medieval ou patrística encontrará os tópicos em que o tema filosofia x cristianismo foram debatidos neste espaço.

Sua aposta, baseada em presunção de ignorância fundamentada na própria, evidencia a arrogância típica que faz tantos religiosos serem recebidos com antipatia e hostilidade neste espaço.

[emmmcri]

CEFAS, O Q NÃO FALTA AQUI NESTE FÓRUM É HUMILDADE , OS ATEUS SÃO UM PERFEITO EXEMPLO DE HUMILDADE [sic].

[DIG]

CEFAS, O Q NÃO FALTA AQUI NESTE FÓRUM É HUMILDADE , OS ATEUS SÃO UM PERFEITO EXEMPLO DE HUMILDADE [sic].

Humildade é pra mané !


E o Acauan já respondeu o que eu ia dizer pro Cefinha, de maneira impecável

[Acauan]

CEFAS, O Q NÃO FALTA AQUI NESTE FÓRUM É HUMILDADE , OS ATEUS SÃO UM PERFEITO EXEMPLO DE HUMILDADE [sic].

Não somos nós que nos dizemos santos ou fingimos sê-lo.

[O ENCOSTO]

E quanto a disposição de tantos mártires em morrer a favor de uma causa ? Eles estavam inventando tudo e morreram por isso ? Acho que não..

Ainda usam esse argumento?

Você acha que aqueles Muçulmanos teriam jogado aviões contra as torres gemeas por uma mentira?

Você acha que homens bomba continuariam promovendo ataques se o islamismo fosse uma mentira?

[CEFAS]

Ei sr. Encosto, vc conhece algum islâmico que conheceu Maomé pessoalmente ? Pois os apostólos conheciam a Cristo já que eram contemporâneos. Isso não é um diferencial prá vc ?

Aliás uma crítica. O segundo vocalista do AC/DC é um lixo. E esse guitarristinha aí do seu avatar é muito fraquinho.

[Acauan]

Pois os apostólos conheciam a Cristo já que eram contemporâneos. Isso não é um diferencial prá vc ?

Paulo não conheceu Jesus de Nazaré, o que não o impediu de ser um dos maiores propagadores da nova Fé e de sofrer o martírio por ela, segundo os próprios textos cristãos.

Ou seja, bastou a um dos principais construtores do cristianismo primitivo crer em uma revelação entendida como espiritual para se dispor a morrer por ela, mesmo sem ter presenciado pessoalmente qualquer um dos eventos que defendia como factuais.

Crenças espirituais, com ou sem base factual, são com frequência motivadores poderosos, sendo que esta motivação não serve em absoluto como comprovação da factualidade das crenças em questão.