André escreveu:1)O responsável ou culpado é qualquer sistema que não evita excessiva concentração de riqueza.
Sim. Mas há que se entender e separar joio do trigo. Nos países desenvolvidos há ricos, milionários e bilionários. Eles em sua maioria o são porque algum dia entraram num processo de enriquecimento, porque em sociedades de Estado de Direito capitalistas, é permitido fazer jus à geração de riqueza particular e por conseguinte geral riqueza para a sociedade, porque ninguém é burro de guardar dinheiro embaixo do colchão. Seja lá onde você aplique, 1 metro quadrado que seja, vai ter algum imposto incidindo, um funcionário para cuidar e assim a economia se sustenta. Bloquear esta possibilidade de crescer economicamente é simplesmente ridículo. Se eu descobrir a fórmula de algum produto ou instrumento, ou tecnologia que por exemplo, limpe uma casa inteira em 5 minutos, existe demanda para isto, existe gente podendo e querer pagar, eu faço o preço e o mercado absorve...qual o problema se eu enriquecer em 6 meses? Não vou fazer filantropia forçada. Nem vou admitir que me metam a mão daquilo que descobri e desenvolvi por conta própria. Acordos são bem vindos. Apoio e propostas para mais desenvolvimento a partir da minha idéia, tudo bem. Mas no meu lucro ninguém mexe. MAS VEJA, num país, onde isto é visto como mérito empreendedor , as conseqüências são naturais e todo um sistema se beneficia. E neste ambiente, com valores bons onde ninguém tente meter a munheca onde não lhe é de direito, as pessoas costumam ser honestas e pensar na comunidade e no seu país. ENTÃO...eu como certeza abriria as portas para ações sociais, me realizaria não só com o meu dinheiro, mas a realização se estenderia a áreas de pesquisa, desenvolvimento de novos produtos e negócios, quem sabe inscreveria meu produto, representando meu país numa mostra internacional, e surgiriam prêmios, eu e todos os envolvidos nos orgulharíamos e nosso país também. Então surgiriam novos negócios no mercado externo, eu enriqueceria mais ainda e meu país junto comigo. E certamente as ações sociais seriam de novo conseqüência. E assim cresce um país. E talvez as ações sociais num país destes nem sejam tão aberrantes e desesperadas , mas uma coisa normal, ajudando os que por desventura se perderam, mas que devem também ser pessoas de caráter. Pobres? Sim. Mas não favelas de gente tendo dezenas de filhos e fazendo festa, enquanto não sabem se terão o que comer no dia seguinte. E também porque poucos seriam os que estariam sofrendo por não terem saneamento básico , nem luz elétrica ( mas querendo comprar computador e DVD), ou em filas quilométricas esperando 6 meses ou 1 ano por um exame ou por uma cirurgia. E como não haveria este tipo de horror social, sobrariam fundos dos impostos recolhidos de sobra para cobrir as necessidades primárias e secundárias, e portanto, as diferenças nem causariam tanta polêmica, pois de forma geral, todo mundo vive de forma digna e muito bem. Governos malucos podem até atrapalhar, mas vão-se , pois este povo sabe que se colocar um analfabeto, um doido ou um bonitinho carismático lá, vai se ferrar.
André escreveu:O rico muitas vezes é apenas esperto e competente, para sabendo operar dentro do sistema, usufruir de suas vantagens. Mas ao acumular riqueza pessoal, essa não será usada necessariamente para gerar trabalho. Mais do que isso, parte dessa riqueza, poderia ser usada para dar a chance de outros melhorarem de vida, e todos terem pelo menos alimentação, saúde, moradia, acesso a educação e segurança. Criando mecanismos para facilitar a integração ao mercado de trabalho. Assim como protegendo os trabalhadores.
Essa é a descrição de um governo safado e usurpador, e não de ricos. E nós conhecemos bem alguns deles.
André escreveu:O rico não é malvado, ou ativamente ruim. Qualquer grupo como esse não é uniforme, nem eu seria um besta de indicar isso(Assim como pobre não é bonzinho ou inocente). Apenas o meu argumento é que qualquer sociedade que a riqueza esteja muito concentrada, essa sociedade irá conviver com muita pobreza. No Canadá por exemplo tem gente muito rica, mas o grau de concentração na pirâmide não é tão elevado, existe mais equilíbrio.
Tudo respondido na primeira parte do ítem 1 acima. O equilíbrio é fruto de um conjunto. Riqueza atrai riqueza. Mas pelo caminho certo, e não de forma tortuosa ou paliativa.
André escreveu:2)Para mim ao examinar as razões para o subdesenvolvimento, podemos melhor encontrar os equívocos, e melhor compreender o presente, e por conseqüência ter mais clareza de que caminho trilhar de agora em diante
Depende. Se apenas examinar e chegar a conclusões que simulariam uma resolução, mas que na verdade nada mais são do que dar murro em ponta de faca, é tudo inútil.
André escreveu:3)Como disse, existem empresários e empresários, e arrisco dizer não acredito que a maioria seja corrupta, talvez seja otimismo meu sei lá.
Para mim as soluções são bem complexas. Para falar claramente. Pq o que falamos aqui foi em medidas, aprovar ou não medidas, que criem limites para a concentração de riqueza. Lembrando que classe media, e trabalhadora passa longe disso, não chegam nem perto isoladamente, do que estou falando. Tais limites, e medidas distributivas teriam que ser boladas levando em conta a concentração existente, e um patamar a ser atingido.
Errado. Não se deve restringir a geração de riqueza. Ela deve ser incentivada. Porque atrai investimentos e desencadeia fatores de uma economia auto-sustentável. Medidas distributivas se fazem por vias naturais em países onde a livre iniciativa é recompensada. E onde se gera mais riqueza, não onde se tenta dividir um pãozinho cristão e esperar que eles se multipliquem sozinhos. Você quer um sistema de achatamento, de controle do Estado sobre a vida e a iniciativa privada e individual. Este modelo é equivocado e criminoso. E é o fim do Estado de Direito.
André escreveu:Porém as verdadeiras soluções para esses problemas tem ligação com algo anterior. A política. E ai somente revolucionado, reformando, mas em essência alterando os dispositivos, o sistema político. Alguns acreditam em autoritarismo, eu em ampliação democrática, para se caminhar para educação política, e emancipação dos indivíduos.
Autoritarismo OU ampliação democrática. Como assim? Basta uma democracia plena e nada precisa ser ampliado. Esta idéia da ampliação é baseada na premissa do autoritarismo , e não da democracia. Aliás, acho esta idéia de "democracia ampliada" algo totalmente non sense. Emancipação é algo que se conquista legitimamente E não através de placebos politiqueiros.
André escreveu:Penso que seria melhor para todo mundo, inclusive para os ricos, a longo prazo. Menos pobreza, menos desigualdade, menos crimes, maior segurança, população com mais chances de ser mais feliz, favorece inclusive os ricos, pq nesse contexto não seria constrangedor sua riqueza.
Mas a riqueza não deve ser e nem é constrangedora. Dinheiro é bom. Mais dinheiro é melhor ainda. O mundo não funciona com bondade, a riqueza não cái do céu e o mundo, infelizmente funciona com dinheiro, com moeda de troca. Isto NÃO TEM VOLTA. A menos que se acabe com esta civilização e voltemos à época do escambo e das trevas. Constrangedor é se sentir constrangido, ter seus direitos individuais cerceados pelo Estado, ver seu patrimônio desfalcado e desvaloriado, e uma legião de famintos batendo na sua porta, enquanto você trabalha e o Estado apenas mete o bedelho, em vez de exercer seu papel de adminstração através da pró-atividade, do aumento de condições para sempre ajudar a suprir com folga as lacunas PRIMÁRIAS, SECUNDÁRIAS E TODAS AS DEMAIS , E SE FOREM AS DO TERCEIRO SETOR, QUE BOM!
Aliás, a vida é curta: nada melhor que trabalho interessante, dinheiro, ócio e lazer para todos. Mas na forma que brasileiro tanto gosta...essa não.
É assim que não se tem tanto doente mental e safado à solta impunemente e botando a culpa na sociedade burguesa. E daí não há polícia tão corrupta, pois não há tanto medo, tanta insegurança, tantos crimes em toda a pirâmide social fajuta e distorcida moralmente. Ou seja, que importância e relevância tem a riqueza aqui? O contrário do que voceê falou. Ela é fruto, então é benéfica.
André escreveu:Claro que somente ficam constrangidos com o luxo, os excessos, e a concentração demasiada, quando outros mal conseguem viver, quem tem solidariedade no coração. Acho que a maioria tem, embora não saiba como usar de forma produtiva, mas existem tb os que não tem, não ligam, realmente não estão nem ai

Modelos derrotistas e vitimizantes não me estimulam. Eu durmo mesmo. Bjs.