A voz de Deus

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Aranha
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Aranha »

Alter-ego escreveu:2. Você exultava com o Salmo "Quanta alegria quando ouvi que me disseram:'vamos à Casa do senhor'" :emoticon1:


- Preferia você defendendo o Pinochet.


Abraços,
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:1. Até Orlando Fedeli reconhece a existência de maldições hereditárias, apenas rejeita os métodos da RCC.
2. Você exultava com o Salmo "Quanta alegria quando ouvi que me disseram:'vamos à Casa do senhor'" :emoticon1:

1. Orlando Fedeli não é bem visto por católicos normais.
2. Não. Gosto do "Messias", de Haendel, por exemplo, mas continuaria gostando se a letra não tivesse nada a ver com religião.
Detestava ter que ir à missa. Era uma obrigação, mais nada.

1. Você me pediu a visão dos tradicionalistas.
2. A existência do belo é mais uma evidência da existência de Deus.
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Fernando Silva
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:Não tinha nenhum dom para a música e de repente começou a tocar violão, do nada?

Tocava e cantava tão mal que ninguém queria ouvir.

Agora parece que seu talento ou falta dele é menos importante que seu entusiasmo. Mudaram os critérios, não seu talento.

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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:Não tinha nenhum dom para a música e de repente começou a tocar violão, do nada?

Tocava e cantava tão mal que ninguém queria ouvir.

Agora parece que seu talento ou falta dele é menos importante que seu entusiasmo. Mudaram os critérios, não seu talento.

Não é verdade. E há vários pontos neste sentido. 1° fui convidado a cantar e tocar pelo Ministério de música, não me ofereci. Eles jamais iriam queimar um trabalho pra botar um zé ruela. 2° a crítica católica recebeu muito bem o trabalho. Não foi só minha mãe quem gostou... :emoticon12:
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:Orlando Fedeli não é bem visto por católicos normais.

Você me pediu a visão dos tradicionalistas.

Os cismas surgidos com o CV II foram o primeiro golpe na minha fé, embora, na época, eu não tivesse me dado conta disto.
De repente, a Rocha Inabalável se partiu.
Decidi seguir o papa (embora rejeitasse as novidades da liturgia), mas minhas convicções ficaram abaladas.
Foi uma decisão do tipo "Vou fingir que não estou vendo para não me aborrecer".

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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:Só se falsificam as moedas verdadeiras. O fato das aparições lá na cidadezinha õnde Judas perdeu as botas serem falsas não invalidam Fátima. Mas claro. Foi uma alucinação coletiva...

O Botânico e o Benetton assinariam em baixo.
Eles também vivem defendendo que, apesar dos charlatãos, há médiuns verdadeiros e honestos.
E vivem nos desafiando a refutar "as centenas de cientistas ateus que se converteram ao espiritismo depois de ter evidências irrefutáveis diante dos olhos".

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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:Orlando Fedeli não é bem visto por católicos normais.

Você me pediu a visão dos tradicionalistas.

Os cismas surgidos com o CV II foram o primeiro golpe na minha fé, embora, na época, eu não tivesse me dado conta disto.
De repente, a Rocha Inabalável se partiu.
Decidi seguir o papa (embora rejeitasse as novidades da liturgia), mas minhas convicções ficaram abaladas.
Foi uma decisão do tipo "Vou fingir que não estou vendo para não me aborrecer".

Não surgiu qualque cisma do CVII. A Igreja continua Una, Santa, Católica, Apostólica e Inabalável.
Volta, Fernando!
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Só se falsificam as moedas verdadeiras. O fato das aparições lá na cidadezinha õnde Judas perdeu as botas serem falsas não invalidam Fátima. Mas claro. Foi uma alucinação coletiva...

O Botânico e o Benetton assinariam em baixo.
Eles também vivem defendendo que, apesar dos charlatãos, há médiuns verdadeiros e honestos.
E vivem nos desafiando a refutar "as centenas de cientistas ateus que se converteram ao espiritismo depois de ter evidências irrefutáveis diante dos olhos".

E?
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Hugo
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Mensagem por Hugo »

Alter-ego escreveu:Volta, Fernando!


:emoticon12:

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Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

Volta pra Casa.
Teu Pai, Tua Mãe e teus irmãos ainda estão te esperando...
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Hugo
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Re.: A voz de Deus

Mensagem por Hugo »

Apelão!

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Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

Até logo, amados.

Permanecei no amor, pois o amor vem de Deus e quem não ama não conhece a Deus, porque Deus é amor.
Um lindo resto de sábado.
Que a Unção de Javé recaia sobre vós!
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Hugo
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Re.: A voz de Deus

Mensagem por Hugo »

Beijosmeliga.

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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:Não surgiu qualque cisma do CVII. A Igreja continua Una, Santa, Católica, Apostólica e Inabalável.

Dois nomes: um você conhece - Lefebvre.
Outro, talvez não: o bispo sedevacantista Mark Pivarunas, americano:
http://www.mispedia.org/Mark_Pivarunas.html
Veja aqui suas cartas pastorais:
http://www.cmri.org/bishop.htm

Alter-ego escreveu:Volta, Fernando!

Parece aquele personagem gay do Chico Anísio que tentou virar hetero ("hétego"): "volta pro reduto, Luana!".

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Fernando Silva
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Só se falsificam as moedas verdadeiras. O fato das aparições lá na cidadezinha õnde Judas perdeu as botas serem falsas não invalidam Fátima. Mas claro. Foi uma alucinação coletiva...

O Botânico e o Benetton assinariam em baixo.
Eles também vivem defendendo que, apesar dos charlatãos, há médiuns verdadeiros e honestos.
E vivem nos desafiando a refutar "as centenas de cientistas ateus que se converteram ao espiritismo depois de ter evidências irrefutáveis diante dos olhos".

E?

E daí que suas afirmações têm o mesmo peso para mim que as deles e as dos seguidores de qualquer uma das milhares de religiões que alegam ter visto milagres.

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Fernando Silva
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:Volta pra Casa.
Teu Pai, Tua Mãe e teus irmãos ainda estão te esperando...

Para você, a religião é uma necessidade, como uma droga.
A ICAR não era o suficiente, daí você aumentou a dose: RCC.

Para mim, a religião era uma obrigação. Não me fez falta.

Quando você entender isto, entenderá que está pregando no lugar errado.

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Hugo
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Re.: A voz de Deus

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A voz de Deus:

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Apocaliptica

Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Apocaliptica »

Alter-ego escreveu:Volta pra Casa.
Teu Pai, Tua Mãe e teus irmãos ainda estão te esperando...


Misericórdia, senhor.

Pensei que minha casa era aqui onde moro, como, durmo, ouço música, faço churrasco com amigos, convivo com minha filha e marido e assisto alguns filmes no meu Home Teather.
Meu pai, minha mãe e meu irmão vivem na casa deles, noutro endereço.

Pô, eu já saí de lá faz mais de 2 décadas! Não quero voltar, não... Acredito que este seja o caminho natural das coisas, e não voltar para o colo do Papai e da Mamãe. Seria um retrocesso tão triste...


O proselitismo anda incisivo por aqui ultimamente. Eu realmente não acompanhei as fases transitivas do Igor.

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Joe
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Re: Re.: A voz de Deus

Mensagem por Joe »

Alter-ego escreveu:
Joe escreveu:É por isso que adoro o ateísmo, não preciso de ministério nenhum e muito menos acreditar em algo inexistente para preencher erros e não me culpar por algo.

Nem preciso da palavra ou qualquer ensinamento da bíblia. E mais uma coisa senhor alter-ego:

Louve a Deus por ter te dado o livre arbítrio.

- Se não fosse pela medicina que você diz ser a forma ordinária de Deus dar uma cura, quando você pegasse uma gripe ou uma dengue ou até mesmo uma febre, você precisaria de medicamentos porque você é tão humano que precisa sobreviver e ainda tem medo da morte e por isso acredita em deus e não venha me dizer que não tem medo porque se quisesse ir para o céu já se mataria e estaria lá, mas como não existe você tenque se apegar a uma coisa para não se culpar dos seus medos, fobias e deficiências etc.

E?

- Carisma é uma característica adquirida a partir do comportamento humano, você adquire com um sistema de crenças, hábitos e regras adequados a você e que seja congruente com você mesmo para com o objetivo de deixar as pessoas se sentirem melhores com elas mesmas e a situação se passar tão bem que ela ou ele (ser humano) vai querer rever você. NENHUM DOM é recebido pelo seu deus imaginário, para adquirir um dom é preciso um sistema de crenças, hábitos fortes e além de tudo muito paixão pelo que faz e prática.

Não sei. Pode demonstrá-lo? Eu por exemplo, não tinha qualquer dom para a música. Mas semprei amei a música. É outro dom que sempre pedi ao Senhor, e ele me dizia (sê fiel no pouco e eu lhe confiarei mais). Mas mesmo assim Ele concedeu-me e eu já tive a graça de participar da gravaçaõ de um CD católico.

- Você disse que depois da sua oração ela te disse que percebeu uma grande luz diante de si. Ela quem? Porque se for um humano, o que ela fez com você foi uma auto-indução, pois seres humanos são induzidos a seu auto-conhecerem por meio de sugestões e de falas repetidas numa terapia o qual deixará todos confortáveis com a situação e experimentar a imaginação vir à tona por algo induzido pela pessoa. A oração não resolve nada, ela tem a finalidade de induzir você a pensar em algo que você permitiu acontecer. E com a ajuda de uma pessoa que não sabe nada, porém como ambos estão na igreja vocês modelam o comportamento do padre para que obtenha o mesmo resultado quando estiverem sozinhos.

Ao contrário do que vocês possam imaginar, sempre me preocupo com a possibilidade da indução humana. Por isso existe o carismo no Discernimento dos espíritos; para não ficarmos especulando como vós, mas sabermos o que vem de Deus e o que vem da nossa humanidade. A possibilidade de indução se esgota se considerarmos que, no caso relatado, eu não havia dado qualquer palavra à pessoa sobre a presença de anjos, mas ela sentiu, pelos olhos espirituais, o que eu pude ver, com meus olhos que a terra há de comer, e Deus há de ressuscitar. Eu só contei à pessoa o que se dera, após o relato dela.

Alter, você está sendo engando por si mesmo a todo tempo e se permite isso acontecer porque você está tão preso a essa realidade que por mais palavras eu disser aqui, você vai defender pelo seu medo de não acreditar em um ser superior.

É???


O coitado, livre-arbítrio?

Olhe para o medingo e veja se ele tem! Olhe para as pessoas e vejam como elas são influenciadas como você quer fazer.

Isso é livre arbítrio? Dizer que eu tenho que louvar a um deus que não existe para uma igreja tão hipócrita como a católica?

Os seus comentários seguidos de: E?? São a prova de que você não se importa, que você é tão preso a realidade que tem medo de ser alguem descrente, mas você vai falar novamente: E?? Logo isso vai aumentar e vai começar a pensar, porque esse: E?? É uma dúvida e aposto que o próximo comentário é: E??

Como você é tão inocente em dizer que ouviu a voz do senhor para dom musical. Você ama a música e começou a praticar, logo após isso tudo o que você praticou passa a virar um hábito e assim uma crença de que a música é parte de você. Doce engano seu associar os fatos bons a seu deus doidão e os ruins ao demônio.

O cara não entende mesmo, eu te expliquei que você se auto induziu.

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Re: Re.: A voz de Deus

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Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Não surgiu qualque cisma do CVII. A Igreja continua Una, Santa, Católica, Apostólica e Inabalável.

Dois nomes: um você conhece - Lefebvre.
Outro, talvez não: o bispo sedevacantista Mark Pivarunas, americano:
http://www.mispedia.org/Mark_Pivarunas.html
Veja aqui suas cartas pastorais:
http://www.cmri.org/bishop.htm

Alter-ego escreveu:Volta, Fernando!

Parece aquele personagem gay do Chico Anísio que tentou virar hetero ("hétego"): "volta pro reduto, Luana!".

Nenhum desses dois casos pode se chamado de cisma. Lefebvre não fundou outra igreja e muito em breve deve ter sua excomunhão revogada.
E o bispo sedevacantista não possui qualquer expressão, para gerar um cisma. Só houve um cisma na Igreja, e foi há muito tempo.
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Re: Re.: A voz de Deus

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Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Só se falsificam as moedas verdadeiras. O fato das aparições lá na cidadezinha õnde Judas perdeu as botas serem falsas não invalidam Fátima. Mas claro. Foi uma alucinação coletiva...

O Botânico e o Benetton assinariam em baixo.
Eles também vivem defendendo que, apesar dos charlatãos, há médiuns verdadeiros e honestos.
E vivem nos desafiando a refutar "as centenas de cientistas ateus que se converteram ao espiritismo depois de ter evidências irrefutáveis diante dos olhos".

E?

E daí que suas afirmações têm o mesmo peso para mim que as deles e as dos seguidores de qualquer uma das milhares de religiões que alegam ter visto milagres.

Alegar é uma coisa...
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Re: Re.: A voz de Deus

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Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Volta pra Casa.
Teu Pai, Tua Mãe e teus irmãos ainda estão te esperando...

Para você, a religião é uma necessidade, como uma droga.
A ICAR não era o suficiente, daí você aumentou a dose: RCC.

Para mim, a religião era uma obrigação. Não me fez falta.

Quando você entender isto, entenderá que está pregando no lugar errado.

1. a RCC não é mais que ICAR. Não se trata de dose extra.
2. não estou pregando...
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Apocaliptica

Re: Re.: A voz de Deus

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Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Volta pra Casa.
Teu Pai, Tua Mãe e teus irmãos ainda estão te esperando...

Para você, a religião é uma necessidade, como uma droga.
A ICAR não era o suficiente, daí você aumentou a dose: RCC.

Para mim, a religião era uma obrigação. Não me fez falta.

Quando você entender isto, entenderá que está pregando no lugar errado.

1. a RCC não é mais que ICAR. Não se trata de dose extra.
2. não estou pregando...


Não foi comigo a conversa, mas...

1. Qual a diferença entre as 2 na teoria e na prática?
2. Está fazendo o quê?

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Re.: A voz de Deus

Mensagem por Alter-ego »

1. Na teoria nenhuma. Na pática, a espiritualidade. Carismáticos são, praticamente, os únicos místicos da Igreja hoje;
2. Nada. Conversando, sem grandes pretensões. Quando prego a verdade uma transormação ocorre.
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Apocaliptica

Re: Re.: A voz de Deus

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Alter-ego escreveu:1. Na teoria nenhuma. Na pática, a espiritualidade. Carismáticos são, praticamente, os únicos místicos da Igreja hoje;
2. Nada. Conversando, sem grandes pretensões. Quando prego a verdade uma transormação ocorre.


Conversar é assim? Estranho...

Que verdade? E que transformação ocorre? Pode descrever?

E pensei que espritualidade foi uma coisa inerente, que não se condicionasse ao tipo de religião....

Trancado