O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

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Apocaliptica

Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por Apocaliptica »

NadaSei escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Samael escreveu:O indivíduo não possui o direito de reservar a seu âmbito pessoal informações sobre sua sexualidade?


Imagino que a vida privada é privada, o nome diz. E as crianças devem ser protegidas, e não expostas. O fim não pode justificar os meios.

Depois, se o motivo é averiguar "possíveis" abusos, que diabos perguntar se o(a) adolescente é gay tem com o caso?
Acho isso muito estranho.


Eu na verdade acho a forma inadmissível e a abordagem pouco efetiva. As crianças abusadas são ameaçadas e quando algo ou alguém entra neste tipo de assunto, elas normalmente ligam uma coisa com a outra e se calam.

E os mais velhos não tem que ficar respondendo se são gays ou não. Absurdo isto.

Apocaliptica

Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por Apocaliptica »

Dimítri escreveu:
SickBoy escreveu:os alunos assinam o formulário? quer dizer, há na folha de respostas algo que dê pra identificar que o aluno Joãozinho da Silva filho da Dona Maria e do Seu João teve o seu pipi tocado pelo irmão mais velho e dorme sempre pelado com os pais? ou seja, a pesquisa tem por fim apenas colher dados "estatísticos" sobre a sexualidade dos alunos ou algo mais "pessoal'?


Na mosca. Não vejo nenhum problema com o formulário.


Como assim? Se não assinam para que o formulário? Se a criança é abusada e não identificada, o que adianta tudo isto?

cada coisa...

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NadaSei
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Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por NadaSei »

Dimítri escreveu:
SickBoy escreveu:os alunos assinam o formulário? quer dizer, há na folha de respostas algo que dê pra identificar que o aluno Joãozinho da Silva filho da Dona Maria e do Seu João teve o seu pipi tocado pelo irmão mais velho e dorme sempre pelado com os pais? ou seja, a pesquisa tem por fim apenas colher dados "estatísticos" sobre a sexualidade dos alunos ou algo mais "pessoal'?


Na mosca. Não vejo nenhum problema com o formulário.

Não... é anônimo... nem os professores que aplicam o teste dão uma espiadinha...

Eles fazem perguntas como:
- Alguém beija você na boca? Quem?
- Você viu alguém pelado? Quem?
- Qual sua orientação sexual? Homossexual ou heterossexual?
- Você já usou drogas, crack, ecstasy?
- Tem pessoas na sua casa que usam drogas?
- Que drogas essas pessoas usam na sua casa?

Só perguntam isso para levantar uma estatística anônima de quantas crianças tem seus piupius e bumbus tocados por adulto em casa, quantos beijam na boca e quantos usam crack...
É só curiosidade sobre essas questões, querem saber se é comum crianças da 1 a 4 series beijarem na boca e, qual o percentual de adolescentes gays e drogados, além de saber que drogas usam em casa.

Não tem nenhum problema com o formulário... Tudo muito natural...
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por Apocaliptica »

Colher dados estatísticos sexuais sobre as crianças????
Mas que diabos é isto? As escolas viraram laboratório sexual e os pais não sabem?

Apocaliptica

Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por Apocaliptica »

Puta Merda. Isto é caso pra processo por invasão de privacidade, abuso sexual de menor ( sim, abuso moral e não consciente), constrangimento e outras coisas mais.

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SickBoy
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Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por SickBoy »

Apocaliptica escreveu:
Dimítri escreveu:
SickBoy escreveu:os alunos assinam o formulário? quer dizer, há na folha de respostas algo que dê pra identificar que o aluno Joãozinho da Silva filho da Dona Maria e do Seu João teve o seu pipi tocado pelo irmão mais velho e dorme sempre pelado com os pais? ou seja, a pesquisa tem por fim apenas colher dados "estatísticos" sobre a sexualidade dos alunos ou algo mais "pessoal'?


Na mosca. Não vejo nenhum problema com o formulário.


Como assim? Se não assinam para que o formulário? Se a criança é abusada e não identificada, o que adianta tudo isto?

cada coisa...


quem disse que é pra detectar um abuso? No exemplo do próprio texto, um pai que toma banho com o filho de 5 anos estará abusando dele? não né.



Colher dados estatísticos sexuais sobre as crianças????
Mas que diabos é isto? As escolas viraram laboratório sexual e os pais não sabem?


Por que não deveria? que há de errado nisso? pra mim o único problema é os pais não saberem. Pois assim o maluco que acha que tocar nesse assunto (beijo, homossexualidade, drogas)com crianças e adolescentes irá incentivar o seu pimpolho a se interessar por isso não poderá se manifestar.

e pelo que eu entendi algumas crianças levaram o questionário para casa e responderam com os pais.


Quanto ao indivíduo ter o direito de reservar informações sobre sua sexualidade, Concordo. mas também é importante essa postura de dar a escolha do adolescente em assumir sua sexualidade, ou melhor, a homossexualidade, pois essa que é reprimida.

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NadaSei
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Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por NadaSei »

Apocaliptica escreveu:Colher dados estatísticos sexuais sobre as crianças????
Mas que diabos é isto? As escolas viraram laboratório sexual e os pais não sabem?

Eu estava sendo irônico...
O objetivo não é puramente estatístico, veja o teor das perguntas... E caso fosse, que diabos representaria uma estatística de que 30% das crianças tem o bumbum tocado?
Representa o que esse tipo de dado?
Diante de inúmeras queixas, a prefeitura decidiu suspender a aplicação dos questionários, que tinham o objetivo de descobrir se as crianças são vítimas de agressões físicas ou sexuais, de bullying (brincadeiras maldosas praticadas pelos colegas) ou são usuárias de drogas.

Esse tipo de pergunta, vai responder a essas questões?
Não.
Volto a perguntar a quem não viu nada de mal no formulário, em que saber se um garoto é ou não gay, tem relação com agressões físicas ou sexuais?
As perguntas foram feitas por malucos.
Editado pela última vez por NadaSei em 20 Jun 2007, 18:01, em um total de 3 vezes.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Samael
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Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por Samael »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
Samael escreveu:O indivíduo não possui o direito de reservar a seu âmbito pessoal informações sobre sua sexualidade?


"O individuo" e uma construcao burguesa alienadora e sem importancia coletiva.

A coletividade deve ter o poder de examinar cada componente e ter acesso a todas as informacoes a seu respeito, pois um elo fraco torna uma corrente fraca.

E imperativo que o Estado promova esse tipo de pesquisa para detalhar o comportamento das pessoas e poder entao planejar e controlar melhor a sociedade, pois esta e a sua funcao.


O indivíduo é uma construção sim, mas é anterior à burguesia.

Essa coletividade abre mão ao autoritarismo, é insana e desmedida.

O Estado tem a obrigação de proteger crianças contra abusos sexuais, o problema é o método empregado, no caso.

Apocaliptica

Re: Re.: O que você acha desta iniciativa e desta abordagem?

Mensagem por Apocaliptica »

SickBoy escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Dimítri escreveu:
SickBoy escreveu:os alunos assinam o formulário? quer dizer, há na folha de respostas algo que dê pra identificar que o aluno Joãozinho da Silva filho da Dona Maria e do Seu João teve o seu pipi tocado pelo irmão mais velho e dorme sempre pelado com os pais? ou seja, a pesquisa tem por fim apenas colher dados "estatísticos" sobre a sexualidade dos alunos ou algo mais "pessoal'?


Na mosca. Não vejo nenhum problema com o formulário.


Como assim? Se não assinam para que o formulário? Se a criança é abusada e não identificada, o que adianta tudo isto?

cada coisa...


quem disse que é pra detectar um abuso? No exemplo do próprio texto, um pai que toma banho com o filho de 5 anos estará abusando dele? não né.


Então para que serve? Com perguntas tão íntimas e querendo saber QUEM o bolinou? E se a criaça toma banho com o pai pode haver 2 conclusões: sim o pai é pervertido e não, o pai não é. E daí? Continuo sem saber o por quê da pergunta e o que isto importa para a escola. E se o pai fez o questionário com o filho, ele mesmo não deve cuidar deste assunto e não a escola? Ou seja, sem sentido.



SickBoy escreveu:
Colher dados estatísticos sexuais sobre as crianças????
Mas que diabos é isto? As escolas viraram laboratório sexual e os pais não sabem?


Por que não deveria? que há de errado nisso? pra mim o único problema é os pais não saberem. Pois assim o maluco que acha que tocar nesse assunto (beijo, homossexualidade, drogas)com crianças e adolescentes irá incentivar o seu pimpolho a se interessar por isso não poderá se manifestar.

e pelo que eu entendi algumas crianças levaram o questionário para casa e responderam com os pais.


E por que deveria? Quero saber o objetivo de perguntas tão diretas e íntimas? Nem todas as famílias querem expor seu filho a isto. Primeiro que isto não é educativo em aspecto algum e se não quer detectar abusos, não faz sentido,a não ser matar a curiosidade de gente que não tem o que fazer.
Segundo, que tocar em assunto de drogas, sexualidade e demonstrações de afeto é uma coisa BEM DIFERENTE DISTO!.Sem contar que a abordagem varia muito de idade para idade e de pessoa para pessoa.
Veja:

"- Sick, você tem andado meio chateado na escola ultimamente, suas notas caíram e talvez você queira coinversar algo a respeito. Se quiser, estamos aqui. "
RESPOSTAS POSSÍVEIS: SIM ( passar para outra etapa) NÃO ( observar ), ENTRE OUTRAS RESPOSTAS COMO FUGIR, CHORAR, SORRIR ETC.

"- Sick, outro dia falamos sobre suas notas e elas melhoraram, alguma coisa mudou? Que bom! Parabéns! Qualquer coisa estamos por aqui, certo?"
RESPOSTAS POSSÍVEIS: SIM...( deixar o jovem livre para falar ou não). OUTRAS RESPOSTAS ETC.

" Sick, você quer conversar ? Anda triste ou algo o aborreceu em casa ou na escola? "

Isto é diferente disto:

- Sick, você já foi tocado no seu pênis? Quantas vezes? QUEM o tocou?
- Sick, você já beijou alguém da sua família na boca? QUEM?
- Sick, alguém na sua casa faz carinhos no seu corpo enquanto você toma banho?
- Sick: Você dorme com a empregada e ela toca nas suas partes de fazer xixi enquanto você está acordado ou dormindo?

????????????????????????????????????????

Imagine-se com 6 anos.

Agora, com 14:

- Sick, você é homossexual? Gosta ou faz porque é forçado? Desde quando? Costuma transar sem camisinha?

????????????????????????????????????????


SickBoy escreveu:Quanto ao indivíduo ter o direito de reservar informações sobre sua sexualidade, Concordo. mas também é importante essa postura de dar a escolha do adolescente em assumir sua sexualidade, ou melhor, a homossexualidade, pois essa que é reprimida.


E precisa a escola fazer este questionário para o jovem assumir algo para ele mesmo? Isto é o que mostra que ele tem esta escolha? isto é papel da escola? E a escola está subestimando a capacidade da família e do próprio aluno em amadurecer do seu jeito? Tá de brincadeira né? Isto é uma falta de respeito, e cada um tem seu tempo. A vida e intimidade dele, interessam primeiro a ele, depois à família e por último à estranhos.

É o questionário que faz alguém mudar seus conflitos ou duvidas ou medos - ou até o desejo de esconder ou manter para si? Não.
Então essa gente que seja processada, pois nada disso poderia ser mais inútil e contrangedor.
Editado pela última vez por Apocaliptica em 20 Jun 2007, 20:10, em um total de 1 vez.

Trancado