Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro feridos

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Apocaliptica

Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro feridos

Mensagem por Apocaliptica »

Então me chame de BURRA, emmmcri. Para mim guerra é guerra. E há uma guerra no Rio.

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emmmcri
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

O ENCOSTO escreveu:
emmmcri escreveu:
Eu não preciso ser médico pra saber que fumar faz mal a saúde .
Ts ts ts É burro mesmo !




:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Puta que pariu!!!

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Para saber que fumar faz mal, basta ler toda a bibliografia já publicada. E se tem duvida, FUME, sua anta! :emoticon12:

Agora apresente provas de que há meios de se invadir uma favela, cheia de bandidos, sem dar um tiro se quer.

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Já apresentada no outro post.

BURRO



:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Editado pela última vez por emmmcri em 29 Jun 2007, 22:14, em um total de 1 vez.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Aranha
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Aranha »

emmmcri escreveu:Todos sabem que em guerra as coisas são diferentes, os valores mudam,lamentávelmente.!


- O que você acha que tá acontecendo no Rio? - O que tá faltando prá ser guerra?

emmmcri escreveu:
A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não houve matança indiscriminada, a própria população agradeceu a estadia deles nas comunidades.Nesta operação a população está desesperada pedindo ajuda até a organizações do exterior.
PERCEBE A DIFERENÇA?
BURRO!



:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


- O exército resolveu algo!?!?! - Tenha dó vai!!! - Assim que eles deram as costas a bandidada voltou com tudo.


Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

Apocaliptica

Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Apocaliptica »

Abmael escreveu:
emmmcri escreveu:Todos sabem que em guerra as coisas são diferentes, os valores mudam,lamentávelmente.!


- O que você acha que tá acontecendo no Rio? - O que tá faltando prá ser guerra?

emmmcri escreveu:
A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não houve matança indiscriminada, a própria população agradeceu a estadia deles nas comunidades.Nesta operação a população está desesperada pedindo ajuda até a organizações do exterior.
PERCEBE A DIFERENÇA?
BURRO!



:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


- O exército resolveu algo!?!?! - Tenha dó vai!!! - Assim que eles deram as costas a bandidada voltou com tudo.


Abraços,


2

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emmmcri
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

Abmael escreveu:
emmmcri escreveu:Todos sabem que em guerra as coisas são diferentes, os valores mudam,lamentávelmente.!


- O que você acha que tá acontecendo no Rio? - O que tá faltando prá ser guerra?

emmmcri escreveu:
A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não houve matança indiscriminada, a própria população agradeceu a estadia deles nas comunidades.Nesta operação a população está desesperada pedindo ajuda até a organizações do exterior.
PERCEBE A DIFERENÇA?
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:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


- O exército resolveu algo!?!?! - Tenha dó vai!!! - Assim que eles deram as costas a bandidada voltou com tudo.


Abraços,


O Rio está em guerra ? Isso é uma força de expressão usada até por mim em certos momentos !!Eu estou me escondendo em algum lugar por causa de ataques de aviões ??Eu estou com um tanque apontado pra mim? Eu estou estocando alimento ?Está havendo racionamento? Há ainda diferenças muito grandes entre esta violência urbana e uma guerra, pelo amor de deus , que comparação EMBOSTADA!
O exército enquanto estava no comando resolveu sim Abmael, mas não é competência dele por isso eles tiveram q se retirar .
A atuação deles foi EXEMPLAR!
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VOLTAIRE

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Apocaliptica

Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro feridos

Mensagem por Apocaliptica »

Os cariocas estão acostumados... :emoticon8:

O Lula gosta disto....

NÃO FALEM MAL DO BRASIL!!!

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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

Apocaliptica escreveu:Os cariocas estão acostumados... :emoticon8:

O Lula gosta disto....

NÃO FALEM MAL DO BRASIL!!!


Não Apoc não !! Eu me posiociono contra investidas estúpidas como essas! Sinceramente não tem nada haver com acostumar ou com não combater o tráfico, tem haver é com fazer a coisa de forma mais eficiente e eficaz!
Vidas inocentes sendo sacrificadas é de um absurdo sem tamanho, e temos q denunciar e nos colocar contra sim.Abraço.
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Joe
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Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro feridos

Mensagem por Joe »

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Sorrelfa
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Sorrelfa »

Apocaliptica escreveu:Os cariocas estão acostumados... :emoticon8:

O Lula gosta disto....

NÃO FALEM MAL DO BRASIL!!!


Devem estar bem acostumados...

Se um dia a violência no Rio for debelada, e bem capaz de os cariocas morrer de tédio ou entrarem numa espécie de "depressão coletiva".

O lulla gostar ?

Vai saber tipos de pensamentos se passa em seus dois unicos neurônios...
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

Apocaliptica

Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Apocaliptica »

emmmcri escreveu:
Apocaliptica escreveu:Os cariocas estão acostumados... :emoticon8:

O Lula gosta disto....

NÃO FALEM MAL DO BRASIL!!!


Não Apoc não !! Eu me posiociono contra investidas estúpidas como essas! Sinceramente não tem nada haver com acostumar ou com não combater o tráfico, tem haver é com fazer a coisa de forma mais eficiente e eficaz!
Vidas inocentes sendo sacrificadas é de um absurdo sem tamanho, e temos q denunciar e nos colocar contra sim.Abraço.


E como seria isto? Eu não vejo outro jeito...

Apocaliptica

Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Apocaliptica »

Jolly_Roger escreveu:
Apocaliptica escreveu:Os cariocas estão acostumados... :emoticon8:

O Lula gosta disto....

NÃO FALEM MAL DO BRASIL!!!


Devem estar bem acostumados...

Se um dia a violência no Rio for debelada, e bem capaz de os cariocas morrer de tédio ou entrarem numa espécie de "depressão coletiva".

O lulla gostar ?

Vai saber tipos de pensamentos se passa em seus dois unicos neurônios...


O Lula deixa bem claro que não é para falar mal do país dele porque está tudo muito certo e perfeito no País de Todos ( dele :emoticon6: )...

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Sorrelfa
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Sorrelfa »

Apocaliptica escreveu:
Jolly_Roger escreveu:
Apocaliptica escreveu:Os cariocas estão acostumados... :emoticon8:

O Lula gosta disto....

NÃO FALEM MAL DO BRASIL!!!


Devem estar bem acostumados...

Se um dia a violência no Rio for debelada, e bem capaz de os cariocas morrer de tédio ou entrarem numa espécie de "depressão coletiva".

O lulla gostar ?

Vai saber tipos de pensamentos se passa em seus dois unicos neurônios...


O Lula deixa bem claro que não é para falar mal do país dele porque está tudo muito certo e perfeito no País de Todos ( dele :emoticon6: )...


não seria o país de "tolos" ?

ele pensa que as coisas estão indo maravilhosamente, pensa ele sobre si mesmo como sendo o "fodão", o cara que veio corrigir numa tacada só todas as mazelas do brasil.

para ele é inadmissivel criticar seu governo !
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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francioalmeida
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Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro feridos

Mensagem por francioalmeida »

emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não houve matança indiscriminada, a própria população agradeceu a estadia deles nas comunidades.Nesta operação a população está desesperada pedindo ajuda até a organizações do exterior.
PERCEBE A DIFERENÇA?
BURRO!


Fala sério!

O Exército é um desastre nesse tipo de operação, não são preparador para lidar com conflito onde o próprio soldado que é um cidadão carioca, está envolvido na questão: traficante x estado.

Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.

- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?

-A incursão dentro da favela era perigosa pois o inimigo poderia ser um subordinado seu.

- A inexperiência por parte dos comandantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.

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emmmcri
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não andantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.



"Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.
- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?"

Parei por aqui.Nesta época eu morava a cerca de 1 km da grota , pra quem não sabe a grota é onde está sendo feita a maioria incursões, aparece a todo momento na tv, é aquele lugar onde eles colocam carros,caminhões e barricadas para a PM não conseguir invadir.No tempo o exército ocupou e durante todo o tempo da ocupação eu não ouvi quase nenhum tiro.Fora em outras áreas q a tv mostrou soldados do exército ajudando moradores de áreas carentes. Contra fatos nõa há argumentos.
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francioalmeida
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por francioalmeida »

emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não andantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.



"Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.
- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?"

Parei por aqui.Nesta época eu morava a cerca de 1 km da grota , pra quem não sabe a grota é onde está sendo feita a maioria incursões, aparece a todo momento na tv, é aquele lugar onde eles colocam carros,caminhões e barricadas para a PM não conseguir invadir.No tempo o exército ocupou e durante todo o tempo da ocupação eu não ouvi quase nenhum tiro.Fora em outras áreas q a tv mostrou soldados do exército ajudando moradores de áreas carentes. Contra fatos nõa há argumentos.


Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército e como a informação da ocupação ja hávia chegado primeiro, certamente para os traficantes não fazia sentido trocar tiro com EB, pois a "mercadoria" já estva segura os chefões também.


E quanto ajudar moradores de área carente é uma estratégia do EB, para conquistar a confiança e a fidelidade dos moradores carente, o exército faz o assistencialismo, porém se mostra ineficaz contra a intimidação do traficante, que ameaça com o castigo de morte.

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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

Abmael escreveu:- O exército resolveu algo!?!?! - Tenha dó vai!!! - Assim que eles deram as costas a bandidada voltou com tudo.


Outro engano é achar que estas atitudes e incursões violentas vão resolver a situação da violência e do tráfico no Rio , não vão resolver !! A coisa é muito,muito mais complexa! Enquanto o morador de áreas carentes for excluido ou discriminado pela sociedade, estas áreas vão produzir pessoas mais violentas e mais vulneáveis a ser capturadas pela chance de ganhar dinheiro para uma existência mais digna. Entendam q nem todas as pessoas tem vocação para santo. O cara trabalha pra ganhar 400 pratas e todos querem q ele seja um santo e se sujeite a esta vida ridícula pra sempre. E não me venham com esta babaquice de que o cara não se esforça pra melhorar,trabalhe carregando sacas de cimento e tijolos 8 horas por dia na cabeça e arrume forças pra melhorar.Lembro que nem chance de um estudo o cara teve.Há sim, ele não foi pra praia para não estudar não, certamente ou engraxava sapatos ou se submetia a qualquer tipo de sub emprego para ajudar em casa.
OBS: Isso são fatos.Acontecem com muitas muitas pessoas pelo país afora em áreas carentes.
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por francioalmeida »

emmmcri escreveu:
Abmael escreveu:- O exército resolveu algo!?!?! - Tenha dó vai!!! - Assim que eles deram as costas a bandidada voltou com tudo.


Outro engano é achar que estas atitudes e incursões violentas vão resolver a situação da violência e do tráfico no Rio , não vão resolver !! A coisa é muito,muito mais complexa! Enquanto o morador de áreas carentes for excluido ou discriminado pela sociedade, estas áreas vão produzir pessoas mais violentas e mais vulneáveis a ser capturadas pela chance de ganhar dinheiro para uma existência mais digna. Entendam q nem todas as pessoas tem vocação para santo. O cara trabalha pra ganhar 400 pratas e todos querem q ele seja um santo e se sujeite a esta vida ridícula pra sempre. E não me venham com esta babaquice de que o cara não se esforça pra melhorar,trabalhe carregando sacas de cimento e tijolos 8 horas por dia na cabeça e arrume forças pra melhorar.Lembro que nem chance de um estudo o cara teve.Há sim, ele não foi pra praia para não estudar não, certamente ou engraxava sapatos ou se submetia a qualquer tipo de sub emprego para ajudar em casa.
OBS: Isso são fatos.Acontecem com muitas muitas pessoas pelo país afora em áreas carentes.


Ações violentas não resolverão, funcionam somente como um paliativo, por isso as ações do Exército são ineficazes, pois não possuem um serviço de inteligência confiável.

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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não andantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.



"Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.
- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?"

Parei por aqui.Nesta época eu morava a cerca de 1 km da grota , pra quem não sabe a grota é onde está sendo feita a maioria incursões, aparece a todo momento na tv, é aquele lugar onde eles colocam carros,caminhões e barricadas para a PM não conseguir invadir.No tempo o exército ocupou e durante todo o tempo da ocupação eu não ouvi quase nenhum tiro.Fora em outras áreas q a tv mostrou soldados do exército ajudando moradores de áreas carentes. Contra fatos nõa há argumentos.


Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército e como a informação da ocupação ja hávia chegado primeiro, certamente para os traficantes não fazia sentido trocar tiro com EB, pois a "mercadoria" já estva segura os chefões também.
E quanto ajudar moradores de área carente é uma estratégia do EB, para conquistar a confiança e a fidelidade dos moradores carente, o exército faz o assistencialismo, porém se mostra ineficaz contra a intimidação do traficante, que ameaça com o castigo de morte.



"Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército""

Pois é... e isso tem q ter um bom motivo,e garanto q não é incapacidade.Sabe o q é? É Medo ! É respeito, coisa q uma polícia despreparada e corrupta não impõe mais.
Editado pela última vez por emmmcri em 29 Jun 2007, 22:54, em um total de 2 vezes.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

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francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
Abmael escreveu:- O exército resolveu algo!?!?! - Tenha dó vai!!! - Assim que eles deram as costas a bandidada voltou com tudo.


Outro engano é achar que estas atitudes e incursões violentas vão resolver a situação da violência e do tráfico no Rio , não vão resolver !! A coisa é muito,muito mais complexa! Enquanto o morador de áreas carentes for excluido ou discriminado pela sociedade, estas áreas vão produzir pessoas mais violentas e mais vulneáveis a ser capturadas pela chance de ganhar dinheiro para uma existência mais digna. Entendam q nem todas as pessoas tem vocação para santo. O cara trabalha pra ganhar 400 pratas e todos querem q ele seja um santo e se sujeite a esta vida ridícula pra sempre. E não me venham com esta babaquice de que o cara não se esforça pra melhorar,trabalhe carregando sacas de cimento e tijolos 8 horas por dia na cabeça e arrume forças pra melhorar.Lembro que nem chance de um estudo o cara teve.Há sim, ele não foi pra praia para não estudar não, certamente ou engraxava sapatos ou se submetia a qualquer tipo de sub emprego para ajudar em casa.
OBS: Isso são fatos.Acontecem com muitas muitas pessoas pelo país afora em áreas carentes.


Ações violentas não resolverão, funcionam somente como um paliativo, por isso as ações do Exército são ineficazes, pois não possuem um serviço de inteligência confiável.


Concordo 100% usei a ação do exército como um bom exemplo de estratégia e não como solução de um problema social.
Abraço.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

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emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não andantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.



"Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.
- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?"

Parei por aqui.Nesta época eu morava a cerca de 1 km da grota , pra quem não sabe a grota é onde está sendo feita a maioria incursões, aparece a todo momento na tv, é aquele lugar onde eles colocam carros,caminhões e barricadas para a PM não conseguir invadir.No tempo o exército ocupou e durante todo o tempo da ocupação eu não ouvi quase nenhum tiro.Fora em outras áreas q a tv mostrou soldados do exército ajudando moradores de áreas carentes. Contra fatos nõa há argumentos.


Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército e como a informação da ocupação ja hávia chegado primeiro, certamente para os traficantes não fazia sentido trocar tiro com EB, pois a "mercadoria" já estva segura os chefões também.
E quanto ajudar moradores de área carente é uma estratégia do EB, para conquistar a confiança e a fidelidade dos moradores carente, o exército faz o assistencialismo, porém se mostra ineficaz contra a intimidação do traficante, que ameaça com o castigo de morte.



"Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército""

Pois é... e isso tem q ter um bom motivo,e garanto q não é incapacidade.Sabe o q é? É Medo ! É resprito coisa q uma polícia despreparada e corrupta não põe mais.


Bem, mas as coisas não são bem assim.

É claro que a polícia que vive nesse meio há mais tempo tem vantagens e desvantagens, a vantagem é de conhecer quem é quem, como agem e as estratégias mais adequadas. A desvantagem está no fato de serem mais aliciados e se envolverem mais em corrupção, pois convivem diariamente com a bandidagem.

O EB, possui uma certa vantagem de não haver uma "promiscuidade" tão evidente como vemos nas corporações policiais, porém isso é questão de tempo, basta ter o convívio e logo teremos militares corrupto.

Ora, o Soldado do EB que mora dentro da favela, não é aliciado pois não há interesse do traficante, mas quando começar existir o interesse, não vai ser diferente da polícia.

O exemplo temos em relatórios que confirmam o envolvimento de Soldados do EB envolvido com o roubo de armas dos quarteis.

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emmmcri
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não andantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.



"Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.
- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?"

Parei por aqui.Nesta época eu morava a cerca de 1 km da grota , pra quem não sabe a grota é onde está sendo feita a maioria incursões, aparece a todo momento na tv, é aquele lugar onde eles colocam carros,caminhões e barricadas para a PM não conseguir invadir.No tempo o exército ocupou e durante todo o tempo da ocupação eu não ouvi quase nenhum tiro.Fora em outras áreas q a tv mostrou soldados do exército ajudando moradores de áreas carentes. Contra fatos nõa há argumentos.


Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército e como a informação da ocupação ja hávia chegado primeiro, certamente para os traficantes não fazia sentido trocar tiro com EB, pois a "mercadoria" já estva segura os chefões também.
E quanto ajudar moradores de área carente é uma estratégia do EB, para conquistar a confiança e a fidelidade dos moradores carente, o exército faz o assistencialismo, porém se mostra ineficaz contra a intimidação do traficante, que ameaça com o castigo de morte.



"Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército""

Pois é... e isso tem q ter um bom motivo,e garanto q não é incapacidade.Sabe o q é? É Medo ! É resprito coisa q uma polícia despreparada e corrupta não põe mais.


Bem, mas as coisas não são bem assim.

É claro que a polícia que vive nesse meio há mais tempo tem vantagens e desvantagens, a vantagem é de conhecer quem é quem, como agem e as estratégias mais adequadas. A desvantagem está no fato de serem mais aliciados e se envolverem mais em corrupção, pois convivem diariamente com a bandidagem.

O EB, possui uma certa vantagem de não haver uma "promiscuidade" tão evidente como vemos nas corporações policiais, porém isso é questão de tempo, basta ter o convívio e logo teremos militares corrupto.

Ora, o Soldado do EB que mora dentro da favela, não é aliciado pois não há interesse do traficante, mas quando começar existir o interesse, não vai ser diferente da polícia.

O exemplo temos em relatórios que confirmam o envolvimento de Soldados do EB envolvido com o roubo de armas dos quarteis.


Sim o Exército pode se corromper também.Como já disse, problemas sociais não se resolvem com invasões e violência,estas são como vc mesmo falou soluções paliativas.
A maior violência em minha opinião é a exclusão social que multidões de pessoas são vítimas neste País desigual.
Leia o meu outro tópico onde escrevi um pouco de q penso a respeito deste problema social.
Abraços.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por francioalmeida »

emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:
francioalmeida escreveu:
emmmcri escreveu:A diferença é que existem meios mais apropriados para fazer esta operação. O exército provou isso quando fez isso aqui no RIo.Só não me lembro como foi, (quem tem q lembrar é a polícia) mas não andantes de fração nesse tipo de operação que é bem mais complicado que a situação de guerra, pois não existe inimigos bem definidos. (dificuldade de diferenciar um morador de um traficante, uma vez que um traficante quando ncurralado se livra da arma e se mistura aos moradores)

- Muita colaboração da população com os traficante, os traficantes conseguiam mover a massa para fazer protesto do tipo: "O Exécito tá batendo em morador", "ta cometendo excessos" etc. E ainda contavam com o sigilo e fidelidade com uma grande parcela de moradores para dificultar a captura. (mesmo que por medo, que é compreensível, um morador quando não passa informação e não colabora as coisas ficam mais difícil).

´Não dá pra dizer que o exército é mais preparado pra enfrentar a guerra no Rio, isso é lenda. Talvez se decretassem estado de sítio, as coisas seriam diferente.



"Eu estava na época que o exército iniciou as ocupações, parece comédia, mas foi verdade.
- 70% das operações sigilosas foram por água abaixo, por causa de vazamento de informação por parte de soldados (militares) que moravam em área sob influência do tráfico e passavam a informação aos traficantes. Você acha que um soldado que mora dentro da favela vai trair o traficante!?"

Parei por aqui.Nesta época eu morava a cerca de 1 km da grota , pra quem não sabe a grota é onde está sendo feita a maioria incursões, aparece a todo momento na tv, é aquele lugar onde eles colocam carros,caminhões e barricadas para a PM não conseguir invadir.No tempo o exército ocupou e durante todo o tempo da ocupação eu não ouvi quase nenhum tiro.Fora em outras áreas q a tv mostrou soldados do exército ajudando moradores de áreas carentes. Contra fatos nõa há argumentos.


Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército e como a informação da ocupação ja hávia chegado primeiro, certamente para os traficantes não fazia sentido trocar tiro com EB, pois a "mercadoria" já estva segura os chefões também.
E quanto ajudar moradores de área carente é uma estratégia do EB, para conquistar a confiança e a fidelidade dos moradores carente, o exército faz o assistencialismo, porém se mostra ineficaz contra a intimidação do traficante, que ameaça com o castigo de morte.



"Como você disse: "quase não ouve tiro", é de se esperar, uma vez que o bandido evita encarar o exército""

Pois é... e isso tem q ter um bom motivo,e garanto q não é incapacidade.Sabe o q é? É Medo ! É resprito coisa q uma polícia despreparada e corrupta não põe mais.


Bem, mas as coisas não são bem assim.

É claro que a polícia que vive nesse meio há mais tempo tem vantagens e desvantagens, a vantagem é de conhecer quem é quem, como agem e as estratégias mais adequadas. A desvantagem está no fato de serem mais aliciados e se envolverem mais em corrupção, pois convivem diariamente com a bandidagem.

O EB, possui uma certa vantagem de não haver uma "promiscuidade" tão evidente como vemos nas corporações policiais, porém isso é questão de tempo, basta ter o convívio e logo teremos militares corrupto.

Ora, o Soldado do EB que mora dentro da favela, não é aliciado pois não há interesse do traficante, mas quando começar existir o interesse, não vai ser diferente da polícia.

O exemplo temos em relatórios que confirmam o envolvimento de Soldados do EB envolvido com o roubo de armas dos quarteis.


Sim o Exército pode se corromper também.Como já disse, problemas sociais não se resolvem com invasões e violência,estas são como vc mesmo falou soluções paliativas.
A maior violência em minha opinião é a exclusão social que multidões de pessoas são vítimas neste País desigual.
Leia o meu outro tópico onde escrevi um pouco de q penso a respeito deste problema social.
Abraços.
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

http://br.noticias.yahoo.com/s/29062007 ... hetes-oab-
pede-exuma-vitimas-opera-no-alemao.html

"São 57 dias de operação, 81 feridos, 43 civis mortos e um policial morto, a conta está pesada, não?"
O q os q são a favor desta invasão teêm a dizer agora ??


:emoticon2: :emoticon2: :emoticon6:
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por Tulio »

emmmcri escreveu:http://br.noticias.yahoo.com/s/29062007/25/manchetes-oab-
pede-exuma-vitimas-opera-no-alemao.html

"São 57 dias de operação, 81 feridos, 43 civis mortos e um policial morto, a conta está pesada, não?"
O q os q são a favor desta invasão teêm a dizer agora ??


:emoticon2: :emoticon2: :emoticon6:


Nunca te vi por aqui a queixar-te dos mortos pelo narcotráfico, então qual é a tua, meu? :emoticon2:
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Re: Re.: Operação no Alemão deixa quatro mortos e quatro fer

Mensagem por emmmcri »

Tulio escreveu:
emmmcri escreveu:http://br.noticias.yahoo.com/s/29062007/25/manchetes-oab-
pede-exuma-vitimas-opera-no-alemao.html

"São 57 dias de operação, 81 feridos, 43 civis mortos e um policial morto, a conta está pesada, não?"
O q os q são a favor desta invasão teêm a dizer agora ??


:emoticon2: :emoticon2: :emoticon6:


Nunca te vi por aqui a queixar-te dos mortos pelo narcotráfico, então qual é a tua, meu? :emoticon2:


Tenho q te perdoar , você não sabe o que fala !:emoticon8:
Quanto ao outro tópico quem pediu a exumação foi a OAB !!
A OAB não é ONG!!
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No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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