CIA: Fidel e URSS divergiram sobre revolução no Brasil

[Fernando Silva]

E claro, os canalhas nunca pagaram por seus crimes.

Lamentável.

Estranhamente, parecem estar sendo protegidos por uma cortina de silêncio levantada (ou preservada) pelo próprio governo petista.

[RicardoVitor]

Não existia nenhuma movimentação socialista no Brasil nos anos 60, não... Isso não passa de barulho da direita néoliberal entreguista. Assim como não existem governos desses mesmos totalitários na AL atualmente, coordenando quadrilhas de criminosos na esperança de derrubar o malvado Capitalismo Internacional. É tudo imaginação.

[RicardoVitor]

O documento, datado de 1963, aponta um discurso de Fidel no aniversário da Revolução Cubana em 1961, no qual teria dito que as condições estariam dadas para implantar processos de guerrilha na região, principalmente no Brasil e na Venezuela.

E ainda perguntam por que a classe média em peso apoiou a revolução (mas não, necessariamente, a ditadura).

Revolução não. Golpe de militares covardes de bosta no dia 1º de Abril.

Que enorme ironia... Se você estivesse hoje forçado a trabalhar em um Gulag, com toda a sua família morta pelos déspotas socialistas, talvez você chamaria os militares de defensores, não de golpistas covardes... O brasileiro de hoje menospreza seus salvadores e cultua, elogia e até elege seus opressores... Esse país foi colocado de ponta-cabeça pelo establishment socialista, os que lutaram contra o totalitarismo hoje são os inimigos da nação.

[Aranha]

O documento, datado de 1963, aponta um discurso de Fidel no aniversário da Revolução Cubana em 1961, no qual teria dito que as condições estariam dadas para implantar processos de guerrilha na região, principalmente no Brasil e na Venezuela.

E ainda perguntam por que a classe média em peso apoiou a revolução (mas não, necessariamente, a ditadura).

Revolução não. Golpe de militares covardes de bosta no dia 1º de Abril.

Que enorme ironia... Se você estivesse hoje forçado a trabalhar em um Gulag, com toda a sua família morta pelos déspotas socialistas, talvez você chamaria os militares de defensores, não de golpistas covardes... O brasileiro de hoje menospreza seus salvadores e cultua, elogia e até elege seus opressores... Esse país foi colocado de ponta-cabeça pelo establishment socialista, os que lutaram contra o totalitarismo hoje são os inimigos da nação.

Filho de Militar....

[RicardoVitor]

O documento, datado de 1963, aponta um discurso de Fidel no aniversário da Revolução Cubana em 1961, no qual teria dito que as condições estariam dadas para implantar processos de guerrilha na região, principalmente no Brasil e na Venezuela.

E ainda perguntam por que a classe média em peso apoiou a revolução (mas não, necessariamente, a ditadura).

Revolução não. Golpe de militares covardes de bosta no dia 1º de Abril.

Que enorme ironia... Se você estivesse hoje forçado a trabalhar em um Gulag, com toda a sua família morta pelos déspotas socialistas, talvez você chamaria os militares de defensores, não de golpistas covardes... O brasileiro de hoje menospreza seus salvadores e cultua, elogia e até elege seus opressores... Esse país foi colocado de ponta-cabeça pelo establishment socialista, os que lutaram contra o totalitarismo hoje são os inimigos da nação.

Filho de Militar....

Não, sou apenas um brasileiro que teve uma postura cética em relação aos seus professores esquerdistas e buscou mais informações sobre o período...

[Aranha]

O documento, datado de 1963, aponta um discurso de Fidel no aniversário da Revolução Cubana em 1961, no qual teria dito que as condições estariam dadas para implantar processos de guerrilha na região, principalmente no Brasil e na Venezuela.

E ainda perguntam por que a classe média em peso apoiou a revolução (mas não, necessariamente, a ditadura).

Revolução não. Golpe de militares covardes de bosta no dia 1º de Abril.

Que enorme ironia... Se você estivesse hoje forçado a trabalhar em um Gulag, com toda a sua família morta pelos déspotas socialistas, talvez você chamaria os militares de defensores, não de golpistas covardes... O brasileiro de hoje menospreza seus salvadores e cultua, elogia e até elege seus opressores... Esse país foi colocado de ponta-cabeça pelo establishment socialista, os que lutaram contra o totalitarismo hoje são os inimigos da nação.

Filho de Militar....

Não, sou apenas um brasileiro que teve uma postura cética em relação aos seus professores esquerdistas e buscou mais informações sobre o período...

Neto, irmão, sobrinho???

[RicardoVitor]

O documento, datado de 1963, aponta um discurso de Fidel no aniversário da Revolução Cubana em 1961, no qual teria dito que as condições estariam dadas para implantar processos de guerrilha na região, principalmente no Brasil e na Venezuela.

E ainda perguntam por que a classe média em peso apoiou a revolução (mas não, necessariamente, a ditadura).

Revolução não. Golpe de militares covardes de bosta no dia 1º de Abril.

Que enorme ironia... Se você estivesse hoje forçado a trabalhar em um Gulag, com toda a sua família morta pelos déspotas socialistas, talvez você chamaria os militares de defensores, não de golpistas covardes... O brasileiro de hoje menospreza seus salvadores e cultua, elogia e até elege seus opressores... Esse país foi colocado de ponta-cabeça pelo establishment socialista, os que lutaram contra o totalitarismo hoje são os inimigos da nação.

Filho de Militar....

Não, sou apenas um brasileiro que teve uma postura cética em relação aos seus professores esquerdistas e buscou mais informações sobre o período...

Neto, irmão, sobrinho???

Não tenho nenhuma relação com militares (inclusive, fui dispensado do exercício obrigatório, por excesso de contigente). De qualquer forma, tendo parentes militares ou não, minha opinião poderia até ser outra, porém a História permaneceria inalterada.

[Aranha]

O documento, datado de 1963, aponta um discurso de Fidel no aniversário da Revolução Cubana em 1961, no qual teria dito que as condições estariam dadas para implantar processos de guerrilha na região, principalmente no Brasil e na Venezuela.

E ainda perguntam por que a classe média em peso apoiou a revolução (mas não, necessariamente, a ditadura).

Revolução não. Golpe de militares covardes de bosta no dia 1º de Abril.

Que enorme ironia... Se você estivesse hoje forçado a trabalhar em um Gulag, com toda a sua família morta pelos déspotas socialistas, talvez você chamaria os militares de defensores, não de golpistas covardes... O brasileiro de hoje menospreza seus salvadores e cultua, elogia e até elege seus opressores... Esse país foi colocado de ponta-cabeça pelo establishment socialista, os que lutaram contra o totalitarismo hoje são os inimigos da nação.

Filho de Militar....

Não, sou apenas um brasileiro que teve uma postura cética em relação aos seus professores esquerdistas e buscou mais informações sobre o período...

Neto, irmão, sobrinho???

Não tenho nenhuma relação com militares (inclusive, fui dispensado do exercício obrigatório, por excesso de contigente).

Enfim, Errei uma...

Abraços,

[aknatom]

Não sei exatamente porque não acompanhei ao vivo essa época mas sei que enquanto o top de linha da industria brasileira era o fusca, o USA estava mandando foguete pro espaço.
Não me parece que teria sido tão ruim assim uma revolução comunista no Brasil, a ditaduras militar com a "mãe pátria" foi muito mais conservadora e mais danosa pro desenvolvimento do que se pode imaginar, e tão restritiva as liberdades individuais quanto os estados comunistas.

Você teria como citar exemplos concretos?
Você teria como provar que as coisas teriam sido assim e não assado?
Você teria como contestar o exemplo perfeito das 2 Alemanhas, uma sob uma ditadura comunista e outra livre e capitalista?

1) Exemplo concreto de suposições é bem difícil mas veja só, sem o embargo americano Cuba teria boas condições pro seu povo, já que a medicina lá recebeu pesado incentivo e se transformou numa trecnologia de ponta. O Brasil mesmo com embargo ficaria bem pois temos uma agricultura forte, suficiente pra subsistência durante esse período... temos riqueza de materia prima, o que Cuba não tem e nunca teve.
2) Provar suposições, claro que não.
3) Quanto ao exemplo das 2 alemanhas sim, não é fator de comparação com uma possível revolução socialista no Brasil afinal, de capitalismo a nossa ditadura não teve nada... era um estado fechado, cheio de embargos econômicos, que não podia importar nada... capitalismo conservador como o desse período e ditadura socialista tem pouca diferença. Naquele post recente onde se falava de apenas uma marca de cada produto, não falei nada, mas me perguntei qual a diferença disso e nossos "anos de chumbo"... a gente tinha 2 marcas?

[Samael]

E claro, os canalhas nunca pagaram por seus crimes.

Lamentável.

Estranhamente, parecem estar sendo protegidos por uma cortina de silêncio levantada (ou preservada) pelo próprio governo petista.

A partir do momento em que os próprios criminosos militares fizeram, gradativamente, a abertura, mantendo-se assim no poder enquanto elite política, só se governa com a corja.

Sarney que o diga.

[Fernando Silva]

1) Exemplo concreto de suposições é bem difícil mas veja só, sem o embargo americano Cuba teria boas condições pro seu povo, já que a medicina lá recebeu pesado incentivo e se transformou numa trecnologia de ponta. O Brasil mesmo com embargo ficaria bem pois temos uma agricultura forte, suficiente pra subsistência durante esse período... temos riqueza de materia prima, o que Cuba não tem e nunca teve.

O embargo é só para os americanos. O resto do mundo faz o que quiser.
E Cuba recebeu bilhões de dólares enquanto a URSS existiu, o que lhe permitiu financiar revoluções no mundo inteiro, inclusive enviando armas e soldados, como já mencionei.

Quanto a não ter recursos naturais:
-O Japão também não tem.
-As ilhas do Caribe também não têm. Vivem exclusivamente do turismo. Não há um mendigo na rua (em Cuba, os turistas só podem ver o que o governo permite).

[Fernando Silva]

A partir do momento em que os próprios criminosos militares fizeram, gradativamente, a abertura, mantendo-se assim no poder enquanto elite política, só se governa com a corja.

Sarney que o diga.

Não creio que os militares ainda estejam manipulando o poder.
Pelo contrário, eles nunca conseguiram realmente controlar o país, que sempre esteve nas mãos da elite feudal que recebeu seus "direitos divinos" das mãos dos reis de Portugal.
Os governos passam, eles continuam, com seus "direitos" intocados.

[aknatom]

1) Exemplo concreto de suposições é bem difícil mas veja só, sem o embargo americano Cuba teria boas condições pro seu povo, já que a medicina lá recebeu pesado incentivo e se transformou numa trecnologia de ponta. O Brasil mesmo com embargo ficaria bem pois temos uma agricultura forte, suficiente pra subsistência durante esse período... temos riqueza de materia prima, o que Cuba não tem e nunca teve.

O embargo é só para os americanos. O resto do mundo faz o que quiser.
E Cuba recebeu bilhões de dólares enquanto a URSS existiu, o que lhe permitiu financiar revoluções no mundo inteiro, inclusive enviando armas e soldados, como já mencionei.

Quanto a não ter recursos naturais:
-O Japão também não tem.
-As ilhas do Caribe também não têm. Vivem exclusivamente do turismo. Não há um mendigo na rua (em Cuba, os turistas só podem ver o que o governo permite).

EM nenhum momento comparei Cuba ou uma ditadura socialista com democracias capitalistas... não sou tão crente assim a ponto de refutar evidências.
A comparação é entre a ditadura socialista de Cuba e a ditadura militar do Brasil, ambas com restrição de mercado.
Mais uma coisa, vc sabe muito bem que só recentemente o USA permitiu que alguns parceiros comerciem com Cuba (no governo LCinton, se não me engano), antes disso se o fizesse, arcava com as mesmas restrições para seu próprio país.

[RicardoVitor]

[Samael]

Podem reclamar o tanto que quiserem da ditadura militar, mas anos de chumbo são muito melhores do que rios de sangue...

EIN?

Rios de Sangue é uma expressão que faz referência às ditaduras do proletariado, já Anos de Chumbo foram os anos em que os militares governaram o país.

Tivemos "pequenos córregos de sangue" causados pelos "anos de chumbo" e uma ameaça (nunca comprovada) de que poderíamos ter "rios de sangue".

E claro, os canalhas nunca pagaram por seus crimes.

Lamentável.

Também acho que os militares que cometeram excessos deveriam ter sido punidos.

Um golpe militar contra um governo democraticamente eleito é crime contra a nação.

Não estamos debatendo excessos, estamos debatendo um crime absurdo que tirou vidas de outros criminosos e de dezenas de inocentes e que teve uma repercussão horrenda para o país em todos os sentidos, desde as ilhas de ineficiência criadas dentro do sistema de serviço público até os resquícios totalitários obtusos e absurdos na legislação.

[aknatom]

Completando o Samael, o que no meu ver não deixa nada a dever para um golpe socialista organizado por Fidel e Cuba.

[Fernando Silva]

Vivi dos 10 aos 30 sob a ditadura e acho que tenho como opinar. A ditadura era um fato da vida, mas, pelo menos no meu caso, nunca foi uma coisa opressiva. Sim, eu sabia da censura, sabia da repressão, mas era uma coisa que estava acontecendo às margens da sociedade.
Não era aquela história de todos desconfiarem de todos, de se estimular filhos a denunciarem os pais e coisas assim.
E nunca me impediram de viajar para o exterior. Sem fazer perguntas.
Quando a ter parentes militares: sou sobrinho tanto de militares quanto de exilados.
E sou filho de gente que apoiou a revolução e foi contra a ditadura.

Eu acho que a revolução foi necessária, só que os militares deveriam ter empossado o Ranieri Mazilli e saído de cena na semana seguinte.

[O ENCOSTO]

O regime militar não foi tão ruim assim tendo em vista que um bando de comunistas apanharam feito cachorro.