Campanha: Dê um computador para um pobre

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

Ricos estúpidos foi brabo.... A inveja é uma merda.

Engraçado que chamam a classe média de rico. Que culpa a classe média tem ( e não sei porque "mérdia", se trabalham e pagam impostos e não põe filho no mundo para os estranhos sustentarem...) ?

Gostaria de saber o que a classe média ( que tem sido a mais estrangulada, onde os salários mais se achatam, distanciando-se cada vez mais da classe A e se aproximando cada vez mais da classe pobre) faz de errado.

Nunca tive raiva e nem atirei pedrada em rico. E nem cuspi na classe média quando eu não fazia parte dela. Eu queria ter a vida que eles tinham, pelo menos em questões como saúde, uma escola legal...mas tive que traçar metas e batalhar por isto.

Mas brasileiro é assim. O negócio é dar uma bandidão e chamar classe média de merda.

Adotem. Eu não adoto.

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Fedidovisk
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Mensagem por Fedidovisk »

Bem verdade... Campanha mesmo nem tem nada à ver...

Mas uma coisa é certa, algum efeito nesse sentido de natalidade ela adquire... tenho por mim que já morei em cidade do interior, rural mesmo, e não me surpreenda nada que alguns lá só usem preservativo quando distribuidos, a intenção é DST mas acaba surtindo efeito de controle...

Mudando um pouco o assunto, se soubessem como esse pessoal mais "rural" não sabem nada sobre prevenção ficariam espantados, fora os tabus...

Provocar um pouco os abortistas... seria muito bom que ao invés de fazerem clínicas abortivas, fizessem uma maciça campanha de conscientização da prevenção e seus métodos...

Apocaliptica

Mensagem por Apocaliptica »

Fedidovisk escreveu:Bem verdade... Campanha mesmo nem tem nada à ver...

Mas uma coisa é certa, algum efeito nesse sentido de natalidade ela adquire... tenho por mim que já morei em cidade do interior, rural mesmo, e não me surpreenda nada que alguns lá só usem preservativo quando distribuidos, a intenção é DST mas acaba surtindo efeito de controle...

Mudando um pouco o assunto, se soubessem como esse pessoal mais "rural" não sabem nada sobre prevenção ficariam espantados, fora os tabus...

Provocar um pouco os abortistas... seria muito bom que ao invés de fazerem clínicas abortivas, fizessem uma maciça campanha de conscientização da prevenção e seus métodos...


Os tabus são culpa da ignorância e da teimosia. Em grande parte culpa das religiões.

Os abortistas não são de forma alguma a favor de construção de clinicas abortivas e sim da descriminalização do aborto em vários casos em que cruelmente se nega à mulher, e aos envolvidos na gravidez indesejada o direito de recorrer ao aborto de forma menos desumana. Porque criminalizando-se , mas cruel e mais riscos ainda se impõem.
E jamais alguém que seja a favor de poder encerrar uma gravidez problemática vai ser contra campanhas de conscienização, pois de justamente da falta de informação surgem algusn problemas que demandam que se faça a interrupção da gravidez. Isto não faz sentido.

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Fedidovisk
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Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Fedidovisk »

Discriminalização iria exigir medidas no mundo das idéias de fiscalização e financiamento para os que não podem pagar...

Eu parto da afirmação que só exista recursos e para a realização de uma das opções :emoticon16: ... aahhhh e é claro, o que é mais provável ! Hoje é muito mais eficiente fazer a campanha maciça do que a discriminalização... sem barreiras "morais" ... as barreiras da contracepção praticamente já foram todas derrubadas... só a igreja mesmo que acha que seus fieis não usam... santa hipocrisia...

Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

Mas os que defendem a descriminalização não defendem-na para fins contraceptivos. Não devemos confundir as coisas. Descriminalizar seria tornar não criminoso para quem executa o aborto e para a paciente , o procedimento em casos em que seja urgente interromper a gravidez por motivos físicos da mãe e do embrião, riscos variados, decisões de foro absolutamente íntimos das pessoas envolvidas (POR EXEMPLO , cada mulher ou família deve ter o direito de decidir se tem condições emocionais ou estruturais ou físicas de dar à luz e criar uma criança com determinados tipos de síndromes ou mal-formações...), obviamente sob a orientação clínica e psicológica necessária, com equipe médica, e o despacho urgente de juiz responsável. Precisa ser urgente, pois gravidez não espera.
Já discutimos os casos aqui incansavelmente. Não cabe repetir.

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Mr. Crowley
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Re: Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Mr. Crowley »

Apocaliptica escreveu:Ricos estúpidos foi brabo.... A inveja é uma merda.

Engraçado que chamam a classe média de rico. Que culpa a classe média tem ( e não sei porque "mérdia", se trabalham e pagam impostos e não põe filho no mundo para os estranhos sustentarem...) ?

Gostaria de saber o que a classe média ( que tem sido a mais estrangulada, onde os salários mais se achatam, distanciando-se cada vez mais da classe A e se aproximando cada vez mais da classe pobre) faz de errado.

Nunca tive raiva e nem atirei pedrada em rico. E nem cuspi na classe média quando eu não fazia parte dela. Eu queria ter a vida que eles tinham, pelo menos em questões como saúde, uma escola legal...mas tive que traçar metas e batalhar por isto.

Mas brasileiro é assim. O negócio é dar uma bandidão e chamar classe média de merda.

Adotem. Eu não adoto.


Classe mérdia, como eu entendo, é esses indgnidadinhos ignorantes que ficam dando piti e achando que o problema do Brasil está nos pobres e que se jogar um bomba nas favelas, o problema estará resolvido e todos viverão felizes pra sempre...

Como se todo rico o fosse porque é trabalhador e todo pobre o fosse assim porque é vagabundo... generalizações assim são a principal característica da classe mérdia...


Obs: O mais engraçado é a maneira como você defende os ricos, parece aqueles puxa-sacos dos tempos dos reis absolutistas e que queriam subir de posto puxando o saco dos poderosos :emoticon12:
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Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

Defendo nada. Vocês é que têm ódio e inveja deles. Eu não. Quem tem dinheiro pode gastar e não gasta. Não fica fa\zendo filho e nem se fazendo de vítima. Pobre precisa aprender com rico ou que se dane.

Quero saber uma coisa:

Se rico é estúpido ( e eu ainda quero saber porquê) , então aqui todo mundo quer ser estúpido...ou vão dizer que não?

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Mr. Crowley
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Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Mr. Crowley »

Não defende, mas fica toda bravinha se falam mal da "nata"... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Bom eu não chamei rico nenhum de estúpido, mas sim essa suas generalizações, tipo: "Pobre precisa aprender com rico ou que se dane"

Então o Maluf poderia muito bem ser o grande exemplo para todos nós, já que ele é rico, e isso é o que importa, não é?

Ter ou não dinheiro não diz absolutamente NADA sobre a inteligência, burrice, estupidez, safadeza ou qualquer outro caráter moral da pessoa, é tão difícil entender isso?
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Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

Bah...o Maluf é um bandido. Assim como a corja do Lula e ele próprio.

Mas é como eu disse, se rico é estúpido ( disseram aqui enão importa quem foi), ou indignadinho ignorante, pobre é muito mais, porque em vez de tentar levar uma vida regrada, fica tendo filho e fazendo festa, depois a grana acaba, ficam p da vida e daí é hora de olhar o que tem mais do que ele e jogar pedra.

Esqueçam os ricos por serem bandidos, e se mirem no exemplo dos que tem o que tem por mérito e honestamente.

E é simples. Se o cara não tem, não pode querer gastar ou arranjar jeito para ter mais despesa. É difícil entender isto?
E dinheiro dá condições de estudo melhor, mais acesso à todas as coisas que justamente os pobres acusam a classe média de ter e os ricos de terem injustamente.

Ou então não faz sentido a revolta deles. Do que reclamam? Se reclamam é porque acham que grana traz benefícios.

Não acha que esta conversa é contraditória? Dinheiro melhora ou não a vida? Decida-se.

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francioalmeida
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Re: Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por francioalmeida »

Apocaliptica escreveu:
... porque em vez de tentar levar uma vida regrada, fica tendo filho e fazendo festa, depois a grana acaba, ficam p da vida e daí é hora de olhar o que tem mais do que ele e jogar pedra.


Impressionante isso! É de se causar espanto quando se fala em quantidade de filhos.

Eu, por exemplo, sou pobre e sei o quanto posso dar de conforto para uma família e quando eu decidi ter um filho, so-men-te um filho, fui muito criticado e questionado:
:emoticon6: -por que só um? :emoticon6:

Se você ganha pouco e deseja pagar uma escola boa para seu filho, a conta é simples: multiplique o valor da mensalidade pelo número de filhos e você vai ver o quanto é salgado e muita das vezes impossível de pagar para 2 crianças, logo para as duas estudarem, vai ter que reduzir a qualidade e isso leva a um círculo vicioso de pobreza.

Decisão minha. Com 26 anos e 1 filho decidí fazer vasectomia pra não correr o risco de ter um segundo filho, pois minha mulher não reagia muito bem aos meios contraceptivos, e mesmo pagando foi um "parto" pra conseguir a cirurgia.



Apocaliptica escreveu:E é simples. Se o cara não tem, não pode querer gastar ou arranjar jeito para ter mais despesa.


Mas não adianta, o cara sem ter quer cerveja e churrasquinho todo o final de semana.

Apocaliptica escreveu:É difícil entender isto?


Tão difícil que se torna um paradoxo, pega auxílios assistênciais do estado e toma cerveja no bazinho todo final de semana, coisa que eu não consigo fazer.


Apocaliptica escreveu: E dinheiro dá condições de estudo melhor, mais acesso à todas as coisas que justamente os pobres acusam a classe média de ter e os ricos de terem injustamente.


Fala isso pra eles na hora de fazer o planejamento famíliar, todo mundo quer ter no mínimo um "casalzinho" o problema é quando o casalzinho não vem.

Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

Pois é...pelo menos 1 que fala a minha língua aqui. Tá difícil , viu? Por isto o país não sai da lama.

Minha faxineira fica impressionada quando digo que as pessoas do meu círculo social tem, no másximo, 3 filhos. Elas acham que é pouco! Vai entender!

Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

Aliás, eu poderia ter vários filhos...não vejo sentido algum nisso...tive uma...maravilhosa. E vasectomia no pai dela e acabou o assunto.

Dou tudo que posso, prá virem os revoltadinhos e dizerem que ela é estúpida ou metida ou outra coisa qualquer bem pior. Era só o que me faltava!

A inversão de valores é uma doença neste país. Infelizmente.

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francioalmeida
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Re: Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por francioalmeida »

Apocaliptica escreveu:Pois é...pelo menos 1 que fala a minha língua aqui. Tá difícil , viu? Por isto o país não sai da lama.

Minha faxineira fica impressionada quando digo que as pessoas do meu círculo social tem, no másximo, 3 filhos. Elas acham que é pouco! Vai entender!



Vê só! Achar pouco três filhos!

O que mais pesa numa família é a falta de planejamento familiar, ainda mais quando se tem que convencer um casal que recebe mil reais por mês que um filho já é muito. Ainda mais quando o histórico da família é de prole numerosa, parece que ter pouco filho demonstra incapacidade de forma uma família como os antepassados. Pensamento mediocre!!!

[modo burro] Onde come um, come dois[/modo burro]

Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

putz esta frase aí diz tudo...ainda mais quando Deus manda... :emoticon15:

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francioalmeida
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Re: Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por francioalmeida »

Apocaliptica escreveu:Aliás, eu poderia ter vários filhos...não vejo sentido algum nisso...tive uma...maravilhosa. E vasectomia no pai dela e acabou o assunto.

Dou tudo que posso, prá virem os revoltadinhos e dizerem que ela é estúpida ou metida ou outra coisa qualquer bem pior. Era só o que me faltava!

A inversão de valores é uma doença neste país. Infelizmente.


Falar desses assuntos é difícil, porque a vitimização é inevitável.

Sem contar com o lado emotivo.

Apocaliptica

Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Apocaliptica »

A maioria das pessoas tem lado emotivo. E todos nós se quisermos arranjamos uma ótima desculpa para virarmos vítimas. So...

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SickBoy
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Mensagem por SickBoy »

Na verdade a taxa de natalidade já vem decaindo desde a década de 90. Mas esse continua sendo o recurso fácil quando se quer falar mal do país e por os tais "fazedores de filhos" como bode expiatório. é o mesmo chororô



Controle de natalidade promove crescimento, diz ONU

Controle de natalidade e educação sexual são fundamentais para combater a pobreza nos países em desenvolvimento, segundo um relatório da ONU (Organização das Nações Unidas) divulgado nesta terça-feira.

O trabalho, conduzido pelo Fundo das Nações Unidas para Populações, sugere que há uma ligação direta entre demografia e crescimento econômico.

De acordo com o estudo, os países que apresentaram taxas decrescentes de natalidade nas últimas décadas ampliaram seu crescimento econômico.

A ONU usa o caso brasileiro como exemplo, dizendo que a queda nas taxas de natalidade do país tem relação com seu crescimento econômico.

Produtividade

Nos cálculos dos especialistas da ONU, a queda constante da natalidade no Brasil seria responsável por um crescimento médio anual de 0,7% do Produto Interno Bruto (PIB) do país desde a década de 70.

Os dados usados pela ONU mostram que o Brasil tem atualmente uma taxa de natalidade de 2,15 filhos por mulher - a taxa de estabilidade populacional é de 2,1 filhos por mulher.

A média da América Latina é de 2,5, segundo o relatório.

A ONU acredita que os países que derrubaram suas taxas de natalidade conseguiram ampliar sua produtividade, a poupança interna e os investimentos produtivos.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/economi ... deep.shtml

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SickBoy
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Mensagem por SickBoy »

taxa de natalidade no Brasil

1991-23,39
1992-22,96
1993-22,59
1994-22,26
1995-21,97
1996-21,76
1997-22,21
1998-21,80
1999-21,86
2000-21,06
2001-19,90
2002-19,07
2003-18,42
2004-18,17

http://tabnet.datasus.gov.br/cgi/idb2006/a07.htm

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Mr. Crowley
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Re: Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Mr. Crowley »

Apocaliptica escreveu:Bah...o Maluf é um bandido. Assim como a corja do Lula e ele próprio.

Mas é como eu disse, se rico é estúpido ( disseram aqui enão importa quem foi), ou indignadinho ignorante, pobre é muito mais, porque em vez de tentar levar uma vida regrada, fica tendo filho e fazendo festa, depois a grana acaba, ficam p da vida e daí é hora de olhar o que tem mais do que ele e jogar pedra.

Esqueçam os ricos por serem bandidos, e se mirem no exemplo dos que tem o que tem por mérito e honestamente.

E é simples. Se o cara não tem, não pode querer gastar ou arranjar jeito para ter mais despesa. É difícil entender isto?
E dinheiro dá condições de estudo melhor, mais acesso à todas as coisas que justamente os pobres acusam a classe média de ter e os ricos de terem injustamente.

Ou então não faz sentido a revolta deles. Do que reclamam? Se reclamam é porque acham que grana traz benefícios.

Não acha que esta conversa é contraditória? Dinheiro melhora ou não a vida? Decida-se.


Largue a mão de ser ignorante!

É claro que dinheiro dá melhores condições de vida pra qualquer infeliz... até porque vivemos em um sistema onde o dinheiro define o status da pessoa na sociedade.... o que eu fico puto é com suas generalizações estúpidas, tipo todo rico o é porque trabalhou e todo pobre é pobre é porque é vagabundo.... isso pra mim é ignorância pura, e é o que você vive a escrever nesse fórum...
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Johnny
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Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Johnny »

E ainda se for assim, os tais delinquentes jvenis vindos de classes acima das de pobre deveriam ser fuzilados sumariamente afinal, não justifica darem uma de "Rebeldes sem Causa".
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Fedidovisk
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Mensagem por Fedidovisk »

Isso é cria do capitalismo que define que a felicidade está na acumulação de bens.

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

O homem na sua essência não deveria trabalhar nem estudar... tinha que viver de acordo com sua natureza... e se for muito "viril" com uma penca de crianças do lado...

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manoelmac
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Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por manoelmac »

Mas é como eu disse, se rico é estúpido ( disseram aqui enão importa quem foi), ou indignadinho ignorante, pobre é muito mais, porque em vez de tentar levar uma vida regrada, fica tendo filho e fazendo festa, depois a grana acaba, ficam p da vida e daí é hora de olhar o que tem mais do que ele e jogar pedra.


Essa sua visão da pobresa é infeliz. O POBRE não fica fazendo filho do jeito que diz. Provavelmente você se recusa a conviver com classes diferentes da sua. E "pobre" não fica fazendo festa em cada esquina não, na verdade a maioria dos pobres que conheço, fazem festa com cada pessoa levando um pouquinho de carne, um pouquinho de cerveja, ou fazendo uma vaquinha. Você acha o que Apo? Que pobre tem que ficar em casa em estado vegetativo olhando a vida passar feito uma plantinha? ACORDA!

Esqueçam os ricos por serem bandidos, e se mirem no exemplo dos que tem o que tem por mérito e honestamente.


Então esqueça os pobres que são pobres e mire-se no exemplo daqueles que lutam por melhores condições, mas nem sempre conseguem alcançar o objetivo. Vencer na vida não é algo que a gente acorda e diz. "ah, daqui pra frente eu vou ser rico" e *plim* o dinheiro começa a entrar... aff


E é simples. Se o cara não tem, não pode querer gastar ou arranjar jeito para ter mais despesa. É difícil entender isto?


Entender é fácil, difícil é fazer. Eu mesmo estou tendo problemas com empréstimos e cheques que emprestei para o meu pai, pois se eu não fisesse isso minha família provavelmente passaria fome, pois meu pai estava desempregado e minha mãe ganhava R$ 250,00 na época como professora. Com meus outros dois irmãos na Escola. E a pouco tempo, tive que contrair mais dívida pra minha irmã e minha sobrinha de 3 anos de idade não ficarem na rua, pois minha mãe não tinha condições de cuidar das duas e ela e o ex-marido estavam brigados, no meio desse processo, minha irmã perdeu o emprego e tive que arcar com tudo sozinho. Agora ela arrumou outro namorado, deixou a filha com o pai e sumiu, deixando as dívidas no meu nome, que estou conseguindo contornar e limpar aos poucos, apertando o cinto no último. Meu primo uma vez estava com o apêndice inflamado, quase morreu, e meu tio desesperado. Daí meu pai e minha mãe venderam um carro velho e contraíram mais dívidas com o hospital para pagar a operação do meu primo. Nem tudo, Apo, é previsível.

E dinheiro dá condições de estudo melhor, mais acesso à todas as coisas que justamente os pobres acusam a classe média de ter e os ricos de terem injustamente.


Isso é coisa de novela Apo. Na verdade o que ocorre é justamente o contrário, patricinhas não gostam de ter amigas que usam roupas de Leader Magazine, e sapatinhos reformados. Isso eu vejo aqui na minha cidade aos montes. Acorda Apo, 11 em cada 10 pobres que conheço, querem ser ricos... aff...

Ou então não faz sentido a revolta deles. Do que reclamam? Se reclamam é porque acham que grana traz benefícios.

Não acha que esta conversa é contraditória? Dinheiro melhora ou não a vida? Decida-se.


Apo, revolta de pobre contra rico só existe em novela das 8. Pára de assistir Paraíso Tropical!!! :emoticon12:

Óbvio que dinheiro melhora a vida. o problema todo é estar aqui pra melhorar a vida... Dinheiro não dá em árvore.
Manoel Machado Henriques

"...A razão de um povo inteiro, leva tempo a construir..."

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(Pedro Ayres Magalhães - As Brumas do Futuro)

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francioalmeida
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Re: Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por francioalmeida »

manoelmac escreveu:
Essa sua visão da pobresa é infeliz. O POBRE não fica fazendo filho do jeito que diz.


Será!?

manoelmac escreveu:...pois meu pai estava desempregado e minha mãe ganhava R$ 250,00 na época como professora. Com meus outros dois irmãos na Escola.


02 irmãos

manoelmac escreveu: ...E a pouco tempo, tive que contrair mais dívida pra minha irmã e minha sobrinha de 3 anos de idade não ficarem na rua,


+ 01 irmã

02 irmãos + 01 irmã dividido pra 250. Vai dar M*

Óbvio!

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Johnny
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Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por Johnny »

Mas sempre digo que a coisa é simples. Se você tinha uma vida estável em 15 anos de trabalho e resolver ter um casal de filhos e de repente ficou desempregado e sua burrice não deixou você procurar outras alternativas (você foi promovido na empresa mas seu cargo ficou especializado e agora não se encaixa em nenhyuma outra empresa e ainda sua idade não ajuda e ainda, seu salário não dava para bancar uma faculdade e você foi burro porque quis casar sem nivel universitário) basta trucidar suas crias e pronto! Se tiver então alguma pensão juducial por ter separado, melhor ainda.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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spink
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Re.: Campanha: Dê um computador para um pobre

Mensagem por spink »

Isso se resolve com educação de qualidade.
Citando um exemplo pessoal, eu e minha mulher decidimos não ter filhos.
O que muitas pessos não sabem é que os derivados da penicilina podem anular o efeito do anticoncepcioal.
"Com o tempo, uma imprensa cínica, mercenária, demagógica e corrupta formará um público tão vil como ela mesma." (Joseph Pulitzer).

Trancado