Democracia e Imigração

[Ashus]

"Acredito menos no povo não por ser um povo mentiroso mas por ser ignorante, ao meu ver é insensatez pedir para que o povo opine sobre assuntos que não tem o mínimo de conhecimento. "


Chamem a realeza

[André]

Acredito menos no povo não por ser um povo mentiroso mas por ser ignorante, ao meu ver é insensatez pedir para que o povo opine sobre assuntos que não tem o mínimo de conhecimento.

Fico com meu exemplo e nele podem sim opinar.

Esses erros podem custar muito caro, ao meu ver o Brasil não está preparado para esse sistema que você defende.

A ampliação deve ser aos poucos, e ela própria ajuda a educar, pois transfere responsabilidades. E os políticos já erram e muito, e o pior, de forma muitas vezes mal intencionada, o que se o poder for popular dificilmente vai acontecer. Os erros seram mais por má avaliação do que por intenção perniciosa, o que em si já é melhor.

Eu creio que a questão de um país adotar um sistema de saúde público ou privado ou público privado depende muito das características do país, cada caso é um caso.

Em parte sim, no caso do Brasil se deve primeiro expandir o público, não da pra tornar todo público por decreto apenas.

Depois se puder mostre esses dados. E daí se menos gente acredita na evolução? As pessoas são livres para acreditarem no que quiserem, mas isso não desmerece em nada a gigantesca e inegável contribuição intelectual da América para o mundo..

http://www.redepsi.com.br/portal/module ... oryid=4047

http://www.apagina.pt/arquivo/Artigo.asp?ID=4846

A pesquisa Gallup tem algum tempo, e outras já foram feitas. Claro que são livres para acreditar no que quiserem, e eu sou livre de avaliar que em terras que muitos não acreditam na evolução isso vai afetar produção científica. Como matéria da Super indica. Se eu achar eu posto edição.

Estado magnífico, se um dia eu tiver a chance de me mudar para a América morarei lá ou em Nevada. A criminalidade dos imigrantes é alta sim, grande parte das máfias e quadrilhas que operam na América são constituídas de imigrantes latinos, orientais e europeus. (lembra-se da máfia italiana?)

Imigrantes legais ou ilegais? PQ se forem legais eles são americanos, todos os americanos são imigrantes, exceção feita aos índios americanos ou amerindios.

A maioria é inculta e não tem senso crítico, isso faz com que aqueles que têm senso crítico paguem pela ignorância da maioria. Isso é a ditadura da maioria.

Se é isso que vivemos, o que vc sugere?

Sendo que eu votei em Cristóvão Buarque no primeiro turno e em Lula no segundo. Assim como meus pais, amigos de universidades, diversos professores universitários. Somos incultos sem senso crítico? Consideramos Lula ruim, mas Alckmin e o PFL piores.

O que garante a ascensão social de uma população é o trabalho, quanto mais sobretaxado um empresário for menos ele empregará e menos pessoas terão sua ascensão. O que adianta preparar uma população com dinheiro proveniente de altos impostos imputados sobre os empresários se ela não terá onde trabalhar?.

As taxas de desemprego são baixas, nos países que citei, e tem se multiplicado empregos com maior qualidade. De que adianta criar um monte de sub-empregos.

Então se a população apoiar a expropriação da empresa do fulano estará tudo certo? Visto que foi uma decisão democrática.

Como eu disse depende, tem que haver compensação não pode ser simplesmente tomada. Como já disse ampliar o poder da maioria não é inexistência de limites, é transformar a democracia em social e econômica.

Cada caso é um caso, na América o sistema privado dá certo, no Brasil o público não dá certo.

Errado. Na América é privado, e em minha opinião não dá certo,essa que é opinião dos especialistas da área de saúde pública. No Brasil não é público é misto, e as pessoas da area defendem expansão do público.

Então se a maioria quisesse exterminar determinada etnia você apoiaria, visto que você respeita qualquer decisão da maioria.

Lógico que não e vc obviamente não entendeu. Eu respeitaria qualquer decisão da maioria no que se refere ao exemplo do sistema de saúde. Alias é o que é a marca de um democrata de fato.

Exterminar determinada etnia rompe com princípios básicos de respeito e valorização da vida, e a Democracia deve valorizar a paz tanto externamente como internamente, além de ter como base o respeito a pluralidade de pensamentos, e formas de ser.

[André]

André... eu adoraria acompanhar esse debate, seria de grande valor pra mim, e assim como eu, para muitas outras pessoas.
O problema é que quando não se domina o tema completamente e tem tantos tópicos de argumentação e contra-argumentação, tudo sem quote, fica realmente impossível.
Recomendo o "APRENDA A QUOTAR COM O TIO COVEIRO!", não como crítica mas sim como alguém que admira a forma como vc defende suas convicções e sabe que pode aprender muito com os debates em que vc participa.

Ficou melhor? Saca ultimas respostas.

[André]

Que lindo. mais um texto a favor da ditadura do níquel

Boa!!!

[André]

A ampliação deve ocorrer junto com a conscientização da população, sem isso não dá certo.

Concordo. É o que defendo alias. Agora uma não pode ficar esperando a outra chegar, é necessário caminhar, existem reformas políticas passiveis de acontecerem já.

Expandir? A parte pública é uma porcaria e você ainda fala em expandir?.

Única forma de universalizar em minha opinião. Claro que com auditorias, e procurando melhorar administração, para isso abertura do sistema, planejamento, e participação das técnicos da área é fundamental.

Não afeta, a América é a nação que mais estimula o desenvolvimento científico, a tendência é só aumentar a produção científica independente das crenças da população.

Pessoas que acreditam em criacionismo se afastam da produção científica, é o que vem ocorrendo. O Sam Harris fala sobre isso, e sobre os riscos da expansão do criacionismo nas escolas.

Quem votou no Lula novamente ou é ingênuo ou é inculto, e digo inculto no sentido de desconhecer todas as maracutaias efetuadas durante o mandato de Lula. Eu não sou ingênuo ao ponto de acreditar que Lula não esteve envolvido nos esquemas de corrupção.

Eu sou cético, não sei, e não faço julgamentos sobre o que não sei. Que tem muita sujeira no PT tem, assim como tem nos outros, mas a proposta do PFL de governo eu considero pior, e embora Alckmin seja PSDB eu vi um candidato que representava o PFL. Estrutura ainda mais suja. Não julgo apenas as pessoas, mas os partidos e coligações.

Creio que a maior parte dos crimes é cometida por imigrantes ilegais, visto que eles chegam com as mãos abanando na América, sem capacitação e para sobreviver acabam entrando no mundo do crime.

Seriam deportados e não enchendo as prisões, a lei dos 3 strikes, que bota na cadeia em prisão perpetua depois de 3 crimes, afetou principalmente os americanos legalmente lá.

No Brasil os empresários pagam impostos altíssimos, veja o número gigantesco de desempregados. Com a flexibilização da CLT e com menos encargos sobre o empresariado haveria muito mais empregos..

Veja meu comentário na mensagem da Apo, não tenho posição dogmática em relação a impostos. Mas tem que se garantir o mínimo e esse dinheiro tem que vir de algum lugar.

Independente da compensação isso é roubo e eu desaprovo totalmente.

Sua opinião, tem quem valorize mais propriedade, e sua defesa do que vidas humanas. Não estou dizendo que é seu caso,acho inclusive que não é, mas isso existe, já para mim vidas humanas, e um sistema que garanta o mínimo, é uma prioridade superior a proteção a propriedade privada. E política é em grande medida um jogo de prioridades.

Na América dá certo na minha opinião, o problema é que pessoas não lêem direito os contratos e depois reclamam, só isso. Naquele debate que você teve sobre o assunto o Acauan demonstrou bem que não há nada de errado com o sistema de saúde americano. Já no Brasil a parte pública do sistema é lastimável, lembra-se daquela notícia que postei acerca do tempo de espera de obesos mórbidos que aguardam uma cirurgia de redução de estômago? Cerca de 10 anos de espera! Isso evidencia a "qualidade" do sistema de saúde estatal brasileiro... É lastimável! Felizmente tenho plano de saúde pago, depender do SUS é fria...

Acauan demonstrou o que eu não nego que é legal, porém não é justo. Depois de ver Sicko me diga se foi justo o que ocorreu com aquelas pessoas. E que é disseminado, diga-se de passagem.

Detalhe aquela reportagem estava errada e eu conheço pessoalmente gente que fez cirurgia de estomago, especialistas da área da saúde que consultei me disseram que aquilo se ocorreu foi má administração localizada, não falha total do sistema.

Ah, foi mal, li fora de contexto o trecho.

Tranqüilidade.

[cyrix]

Não custa lembrar que os Estados Unidos foram criados à base da imigração, mas naquele tempo o governo ainda era mínimo e não oferecia todas as regalias típicas do welfare state. Assim, o país atraía, normalmente, os indivíduos com espírito empreendedor, individualistas que estavam em busca de trabalho duro e oportunidades para o próprio sustento. Eram pessoas que fugiam justamente de países com maior intervenção estatal, buscando a ampla liberdade individual oferecida lá. Os Estados Unidos, por sua maior garantia à propriedade privada, sempre foi o destino preferido do "brain drain" mundial, atraindo os melhores intelectos e empreendedores do mundo todo.

A pregada de irlandeses que foi para lá estava fugindo do intervencionismo estatal inglês da era vitoriana e Belle Époque...

[André]

Não custa lembrar que os Estados Unidos foram criados à base da imigração, mas naquele tempo o governo ainda era mínimo e não oferecia todas as regalias típicas do welfare state. Assim, o país atraía, normalmente, os indivíduos com espírito empreendedor, individualistas que estavam em busca de trabalho duro e oportunidades para o próprio sustento. Eram pessoas que fugiam justamente de países com maior intervenção estatal, buscando a ampla liberdade individual oferecida lá. Os Estados Unidos, por sua maior garantia à propriedade privada, sempre foi o destino preferido do "brain drain" mundial, atraindo os melhores intelectos e empreendedores do mundo todo.

A pregada de irlandeses que foi para lá estava fugindo do intervencionismo estatal inglês da era vitoriana e Belle Époque...

Essa galera tava era fugindo de perseguição religiosa. Especialmente no Norte dos EUA.

Claro que muitos foram tb atrás de oportunidades, fortuna, terras, que não haviam em seu local de origem na mesma abundancia.

[cyrix]

A pregada de irlandeses que foi para lá estava fugindo do intervencionismo estatal inglês da era vitoriana e Belle Époque...

Essa galera tava era fugindo de perseguição religiosa. Especialmente no Norte dos EUA.

Claro que muitos foram tb atrás de oportunidades, fortuna, terras, que não haviam em seu local de origem na mesma abundancia.

André, eu estava zoando a fala de Constantino quando ele disse que muitos foram para os EUA fugindo do "intervencionismo estatal". Os irlandeses são um caso típico de emigração em massa durante governos "laisse-faire". Boa parte da Irlanda "foi embora" durante a "fome das batatas", outra grande parte morreu à míngua.

[André]

A pregada de irlandeses que foi para lá estava fugindo do intervencionismo estatal inglês da era vitoriana e Belle Époque...

Essa galera tava era fugindo de perseguição religiosa. Especialmente no Norte dos EUA.

Claro que muitos foram tb atrás de oportunidades, fortuna, terras, que não haviam em seu local de origem na mesma abundancia.

André, eu estava zoando a fala de Constantino quando ele disse que muitos foram para os EUA fugindo do "intervencionismo estatal". Os irlandeses são um caso típico de emigração em massa durante governos "laisse-faire". Boa parte da Irlanda "foi embora" durante a "fome das batatas", outra grande parte morreu à míngua.

Verdade cara e bem apontado diga-se de passagem.

Eu lí o texto, mas esse trecho do Constantino eu devo ter deletado ou meu cerebro não computou de tão loko.

[RicardoVitor]

Que lindo. mais um texto a favor da ditadura do níquel

EÇES TESTO NÉOLIBERAU SAUM TODS A FAVÔ DAS ESPLORASSAUM DA ZELITE DA ERANÇA MAUDIT D MERCADO QUE DUMINAN O POVO BRASILERO A QUINHENTO ANO EÇA DITADURA DU GRAND CAPITAU INTRENAÇIONAU E DUS IMPERALISMO FORA BUCH VIVA FIDEU XE GUERAVA FORA FÊMI FEGACÊ

[SickBoy]

André... eu adoraria acompanhar esse debate, seria de grande valor pra mim, e assim como eu, para muitas outras pessoas.
O problema é que quando não se domina o tema completamente e tem tantos tópicos de argumentação e contra-argumentação, tudo sem quote, fica realmente impossível.
Recomendo o "APRENDA A QUOTAR COM O TIO COVEIRO!", não como crítica mas sim como alguém que admira a forma como vc defende suas convicções e sabe que pode aprender muito com os debates em que vc participa.

Ficou melhor? Saca ultimas respostas.

ficou bem melhor dotô. agora todos poderão acompanhá-lo sem precisar rolar a página.

avante, aniquilando os homens maus




brincadeira gente

[André]

André... eu adoraria acompanhar esse debate, seria de grande valor pra mim, e assim como eu, para muitas outras pessoas.
O problema é que quando não se domina o tema completamente e tem tantos tópicos de argumentação e contra-argumentação, tudo sem quote, fica realmente impossível.
Recomendo o "APRENDA A QUOTAR COM O TIO COVEIRO!", não como crítica mas sim como alguém que admira a forma como vc defende suas convicções e sabe que pode aprender muito com os debates em que vc participa.

Ficou melhor? Saca ultimas respostas.

ficou bem melhor dotô. agora todos poderão acompanhá-lo sem precisar rolar a página.

avante, aniquilando os homens maus




brincadeira gente

Valeu.