Filosofia Para o Dia-A-Dia

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Joe
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Joe »

Usuário deletado escreveu:Sócrates é magnífico mesmo. Mas como cético que sou penso que ele pode não ter dito nada que Platão disse que ele disse. Assim como não sabemos se Jesus disse o que está na bíblia ou se ao menos ele realmente existiu.


Sobre filósofos antigos, adoro muito ler sobre Ovídio e suas obras. Como sou um afeiçoado no assunto sedução, Ovídio escreveu o livro A Arte de Amar, a primeira literatura e livro sobre sedução já feito, sua outra obra foi Metamorphosis o qual descreve seu modo de pensar diante a sociedade da época.

Óvidio promovia orgias na Roma e acabou comendo a mulher do rei e sendo expulso, mas não morreu porque ele tinha amizades fortes por seu dom em seduzir as pessoas.

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Shanaista
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Shanaista »

zencem escreveu:Platão era inteligentíssimo. Era uma máquina.

tambem acho... como aristoteles tambem era

Dimítri
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Re: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Dimítri »

videomaker escreveu:Estou pensando em voltar á estudar, Filosofia seria um curso interessante! o que seria bom pra lêr?


A Bíblia, o Alcorão, alguns textos sagrados, os 10 mandamentos...

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Fedidovisk
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Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Fedidovisk »

Bem pessoal.... é isso aí...

Eu procurei fazer um formato bem leve, com uma resolução no limite do aceitável... :emoticon4:

Caso eu consiga, e estou tentando, vou tentar colocar posteriormente com uma resolução próxima do DVD, pra quem tem internet mais rápida. Que seria aproximadamente 90 mg por vídeo, diferentemente desta atula que é uma média de 23 mg por vídeo.

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zencem
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por zencem »

Fedidovisk escreveu:Bem pessoal.... é isso aí...

Eu procurei fazer um formato bem leve, com uma resolução no limite do aceitável... :emoticon4:

Caso eu consiga, e estou tentando, vou tentar colocar posteriormente com uma resolução próxima do DVD, pra quem tem internet mais rápida. Que seria aproximadamente 90 mg por vídeo, diferentemente desta atula que é uma média de 23 mg por vídeo.



Parabéns, Fedidovisk!
Esperemos que os foristas tomem gosto pela filosofia.

É que ela é uma matéria para reflexão e nós ainda não encontramos um meio de trazer isso para o debate.

Mas nós devíamos nos incentivar esse exercício, trazer a sabedoria para fora das academias onde está elitizada, para a rua, para o teatro, para os auditórios, para a internet e, porque não dizer, para as igrejas.

Filosofia pra mim é a grande ferramenta da razão, que foi desalojada de seus verdadeiros propósitos pelas organizações religiosas, que preferiram troca-la por rituais, dogmas e superstições e assim estabelecer a alienação na sociedade humana, depreciando e aviltando a individalidade.

Não há dúvida de que se há um futuro melhor para a humanidade este será feito pelos caminhos da filosofia.



Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Fedidovisk
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Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Fedidovisk »

Ehhhh...

Uma coisa que eu sempre tive preocupação é de não " isolar" o conhecimento... e torna-lo até mais democrático. Livros antes de serem tudo que são, possuem uma finalidade, mas para isso precisam serem lidos, e não estocados em uma biblioteca particular... ou até de " contemplação para o ego " como uns fazem.

Oscar Wilde disse :

" Existe uma lista de livros que não devem ser lidos "

Mas para ter consciência disso... só lendo... :emoticon14: até para não ficar a mercê da opinião alheia, o que tem de haver é um juízo pessoal adequado do que se lê.

" Absorva o que é útil, rejeite o que é inútil "

Diria Bruce Lee...

Nada entra por " Osmose" :emoticon13: , mas por falta de conteúdo que não seria ou será a razão de não ser.

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SickBoy
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Mensagem por SickBoy »

Bom. já que o assunto é filosofia. vou deixar aqui um texto sobre outro grande filósofo para aguçar a curiosidade de vocês


Abílio Diniz (São Paulo, Brasil, 1936), filósofo brasileiro conhecido por afirmações como "qualidade de vida exige método e disciplina" e "não adianta guardar ressentimento. É bola pra frente e vamos que vamos". Estudou em Heidelberg sob a tutela do grande filósofo neotomista Jacques Maritain, que teria ficado impressionado com a afirmação casual de seu aluno de que "a natação é o esporte mais completo" e "quem fica parado é poste". Diniz recusou a cadeira de filosofia em Heildelberg alegando que "não conseguia ficar parado" e abriu uma rede de mercearias no Brasil para sobreviver. "A filosofia já não me apresentava nenhum desafio, e sou um homem movido exclusivamente à base de desafios" (Diniz, "Recordações de Maritain e Etienne Gilson", 1974). Só voltou à filosofia em 2004, com "Caminhos e Escolhas - O Equilíbrio para uma Vida Mais Feliz" (considerado por Nuno Cobra como o "Tractatus Logico-Philosophicus brasileiro"). Teve grande influência em Quine, Rorty e Habermas. Habermas afirmou no seu livro Theorie des kommunikativen Handelns que "a filosofia nunca mais foi a mesma depois do insight de Abílio Diniz de que "quem fica parado é poste". Esse terrível aforisma ecoa no pensamento europeu com a mesma intensidade fatídica do "Deus está morto" nietzscheano". (Ao ouvir a frase de Nietzsche, aparentemente pela primeira vez, o neotomista brasileiro teria dito, "Ô, que coisa, que é isso" - o que fez com que Habermas replicasse: "Que fofo!". Ver Dennet, Daniel, "Great Philosophical Conversations of Our Times").

Citações

* "O homem é o lobo do homem", quer dizer, tem muita gente querendo fazer treta por aí. Olho vivo nesse pessoal. ("Hobbes para Gerentes", Capítulo V.)

* Quando a gente olha pro abismo, o abismo às vezes olha pra você e fica aquele clima ruim. Não olha pro abismo não.

* Os grandes maitres à penser Jacques Maritain e Nuno Cobra foram as influências intelectuais da minha vida - com o Dráuzio Varella, Içami Tiba e o Dr. Ermírio chegando perto. Aquela menina, a Luciana Gimenez, também é mais inteligente do que parece. (...) Acho que todo mundo tem alguma coisa pra nos ensinar nesta vida, menos a Angélica e o Luciano Huck. (da série "Palestras em Powerpoint".)

* Eu não costumo falar com faxineiros porque esse pessoal todo é muito chucro, mas talvez devesse porque às vezes essa gente diz umas coisas que você fica até bobo. Estava falando com a Dona Magali, que é a caixa numa das nossas unidades aqui da Mooca, e ela dizendo que foi baleada por traficante, destruíram o barracão dela. (...) E eu perguntei se ela não tinha raiva, e ela disse: "Ah, Dr. Diniz, eu acho que a melhor vingança é viver bem, né?". E ripa na xulipa! Foi uma lição de vida que aquela mulher burra de doer acabou me dando.

* Muitas pessoas ficam obcecadas em atingir um padrão de beleza imposto pela mídia. O importante é a gente estar bem com a gente mesmo.

* Vais ver as mulheres? Ah, que bom, faz bem.

* Então eu digo pra vocês: eu fiz Heidelberg, mas o que eu queria fazer mesmo era a escola da vida. Então eu larguei Heidelberg e fui fazer a escola da vida. Fui procurar o Dr. Antônio Ermírio que pra mim era o mestre disso tudo aí (da escola da vida). Ele me recebeu numa saleta e perguntou: "Abílio, você consegue quebrar isso?". E me deu um lápis, que eu quebrei. "Agora vê se você consegue quebrar isso", ele disse, e me deu uns quinze lápis, com aquele sorriso sabido dele. E eu fiquei com vergonha de dizer pra ele que aquele truque era muito manjado. Então a primeira coisa que eu queria passar pra vocês é isso, que velho só fala merda.

* Nietzsche disse "Aquilo que não me mata, só me fortalece". Mas nós do Pão de Açúcar resolvemos tirar isso à prova. Então um belo dia fechamos o supermercado e começamos a ver quantas coisas nem matavam nem fortaleciam. (...) Nenhum produto do setor de papelaria matava ou fortalecia, com exceção da tesoura e da cola, que podiam matar mas também não fortaleciam. Durex não mata nem fortalece, papel timbrado Tilibra não mata nem fortalece. É difícil matar com uma régua... (...) No setor de produtos de limpeza, fizemos um vendedor beber meio litro de pinho sol mas ele não morreu nem ficou mais forte (muito pelo contrário, até hoje não está muito bem). Essa frase do Nietzsche só se aplica ao setor de hortifrutigranjeiros e laticínios, e mais uns poucos produtos, do tipo bolacha Calipso. Então essa é a segunda coisa que eu queria passar pra vocês, que Nietzsche só fala merda.

http://desciclo.pedia.ws/wiki/Abilio_Diniz





:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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zencem
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por zencem »

Usuário deletado escreveu:
* Nietzsche disse "Aquilo que não me mata, só me fortalece". Mas nós do Pão de Açúcar resolvemos tirar isso à prova. Então um belo dia fechamos o supermercado e começamos a ver quantas coisas nem matavam nem fortaleciam. (...) Nenhum produto do setor de papelaria matava ou fortalecia, com exceção da tesoura e da cola, que podiam matar mas também não fortaleciam. Durex não mata nem fortalece, papel timbrado Tilibra não mata nem fortalece. É difícil matar com uma régua... (...) No setor de produtos de limpeza, fizemos um vendedor beber meio litro de pinho sol mas ele não morreu nem ficou mais forte (muito pelo contrário, até hoje não está muito bem). Essa frase do Nietzsche só se aplica ao setor de hortifrutigranjeiros e laticínios, e mais uns poucos produtos, do tipo bolacha Calipso. Então essa é a segunda coisa que eu queria passar pra vocês, que Nietzsche só fala merda.


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Que coisa mais esquisita, esse Abílio.
Dá pra levar um cara deste à sério?


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Fedidovisk
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Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Fedidovisk »

Gente... olha a fonte...

Desciclopédia... :emoticon5:

Mas foi engraçado... :emoticon12: :emoticon12:

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zencem
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por zencem »

Fedidovisk escreveu:Gente... olha a fonte...

Desciclopédia... :emoticon5:

Mas foi engraçado... :emoticon12: :emoticon12:


Saquei, Fê! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Sobre o presidente Lula: "Aquele barbudo do cac..., digo, o presidente Lula sempre foi uma pessoa a quem muito admirei. Quem me mostrou quem realmente ele era foram aqueles seqüestradores chilenos em 1989. Eles falavam pra caralho mas eu não entendia quase nada, a não ser as palavras 'PT' e 'Lula'. Então pensei: se aquele filho da p... (cof! cof!) brilhante líder é capaz de comover até gente lá no Chile, das duas uma: ou ele é mesmo carismático ou esses seqüestradores são idiotas mesmo. Claro que fiquei com esta última, e hoje está provado que o Lula só fala merda." (Proferido em uma palestra na ABRAS em 2005)


Ele é um bom humorista! :emoticon12: :emoticon16: :emoticon12:


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Jeanioz
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por Jeanioz »

zencem escreveu:
Fedidovisk escreveu:Gente... olha a fonte...

Desciclopédia... :emoticon5:

Mas foi engraçado... :emoticon12: :emoticon12:


Saquei, Fê! :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Sobre o presidente Lula: "Aquele barbudo do cac..., digo, o presidente Lula sempre foi uma pessoa a quem muito admirei. Quem me mostrou quem realmente ele era foram aqueles seqüestradores chilenos em 1989. Eles falavam pra caralho mas eu não entendia quase nada, a não ser as palavras 'PT' e 'Lula'. Então pensei: se aquele filho da p... (cof! cof!) brilhante líder é capaz de comover até gente lá no Chile, das duas uma: ou ele é mesmo carismático ou esses seqüestradores são idiotas mesmo. Claro que fiquei com esta última, e hoje está provado que o Lula só fala merda." (Proferido em uma palestra na ABRAS em 2005)


Ele é um bom humorista! :emoticon12: :emoticon16: :emoticon12:




Abilio Diniz escreveu: O Poste

Quem fica parado é poste
É poste quem fica parado.
É poste.
Quem fica parado é poste.

Nunca me esquecerei desse acontecimento
na vida de minhas retinas tão fatigadas.
Nunca me esquecerei que quem fica parado
é poste.
É poste quem fica parado
Quem fica parado é poste.


:emoticon22:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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pig
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Re: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por pig »

videomaker escreveu:Estou pensando em voltar á estudar, Filosofia seria um curso interessante! o que seria bom pra lêr?


"Ideias que mudaram o mundo" de Felipe Fernandes-Armesto é um livro fabuloso e com muitas ilustrações...

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pig
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Re: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por pig »

Usuário deletado escreveu:
Jack Torrance escreveu:
videomaker escreveu:Estou pensando em voltar á estudar, Filosofia seria um curso interessante! o que seria bom pra lêr?


Não é bem de filosofia, mas de literatura. Comece com Ulisses, de James Joyce.

Depois vai para O Ser e o Tempo, de Heidegger.

Sossegado! :emoticon4:


Heidegger o nazista? Eu não recomendaria. Começar com A Ilíada e A Odisséia de Homero seria o que eu recomendaria. Depois eu recomendaria A República de Platão, alguma obra de Aristóteles e por aí vai...


Heidegger nunca li... mas é o favorito de muitos filosofos esquerdistas...

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pig
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por pig »

videomaker escreveu:
Usuário deletado escreveu:
videomaker escreveu:
Fedidovisk escreveu:se você ler os livros que estão neste site aqui, já terá andado um bom caminho...

http://www.ateus.net

Mas qualquer obra entre os filosos gregos é ponto de partida... o ideal seria ler todos, mas nem sempre é possível por causa de tempo, os que jamais poderão ficar sem serem lidos são concerteza Platão, Nietzsche, Montaigne...

é igual um músico não saber solfejo, um filósofo não conhecer esses daí.

Um cara que eu estou para começar a estudar é Deleuze, indicaram para mim...



Eu comprei fazem 6 meses, Assim falava zaratrusta! seria uma boa leitura? :emoticon5
:


Nietzsche escrevia de forma muito prolixa, mas dá para subtrair muita coisa das obras dele. Essa obra em especial que você comprou é considerada a melhor de Nietzsche, é nela que consta a famosíssima máxima: "Deus está morto".


Eu acho o cara interessante! mesmo tendo matado Deus!
:emoticon1:


Nietzcshe admirava Jesus, os Judeus e odiava Alemães ("O Anticristo"). E ainda é acusado de ser o responsável moral do holocausto judeu

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pig
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por pig »

zencem escreveu:
Fedidovisk escreveu:
videomaker escreveu:
Fedidovisk escreveu:se você ler os livros que estão neste site aqui, já terá andado um bom caminho...

http://www.ateus.net

Mas qualquer obra entre os filosos gregos é ponto de partida... o ideal seria ler todos, mas nem sempre é possível por causa de tempo, os que jamais poderão ficar sem serem lidos são concerteza Platão, Nietzsche, Montaigne...

é igual um músico não saber solfejo, um filósofo não conhecer esses daí.

Um cara que eu estou para começar a estudar é Deleuze, indicaram para mim...



Eu comprei fazem 6 meses, Assim falava zaratrusta! seria uma boa leitura? :emoticon5
:


Eu ameaçei ler uma vez... mas não me achei maduro o sufieciente... dizem que é um livro bastante "difícil" para quem está começando em Nietzsche...

Um bem "simples" e bastante bom para quem nunca leu é "O AntiCristo"


Sócrates é o cara!

Nunca ví uma filosofia tão simples, tão útil, tão esclarescedora e tão atual, corroborada por uma vida que é uma amostra da sabedoria, impregnada nas suas atitudes e no seu caráter.

Socrates é incrivelmente humano, apaixonante e perfeito.




Segundo Simon Blackburn... o método socrático (dialético) está ultrapassado e deu má fama aos filósofos. Além de ser derrotista.

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pig
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Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por pig »

E Socrates não é um personagem de Platão... como o Filo de Hume :emoticon16:

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pig
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por pig »

zencem escreveu:
Usuário deletado escreveu:Sócrates é magnífico mesmo. Mas como cético que sou penso que ele pode não ter dito nada que Platão disse que ele disse. Assim como não sabemos se Jesus disse o que está na bíblia ou se ao menos ele realmente existiu.

Platão era inteligentíssimo. Era uma máquina.
Podia perfeitamente compreender todo o conteúdo da sabedoria de Sócrates, do qual era discípulo.

Certamente, seu trabalho não foi feito depois da morte de Sócrates, mas durante a sua vida, o que fotografa com mais perfeição os significados de sua sabedoria.

Isto era reconhecido pelo próprio Sócrates.
O que sabemos de Jesus não nos garante nada disso, principalmente em relação a uma suposta filosofia.

Sócrates foi relatado, de forma independente, também, por Xenofonte e Aristófanes.
Sócrates fez parte da história de Atenas.

Mesmo assim, ainda que fosse uma invenção de Platão, todas as referências ao mito, valem pelas suas verdades como verdades, em sí, independente da veracidade dos personagens.

Isso não se pode dizer sobre Jesus.




Jesus também foi relatado por S. marcos, S. João e outros malucos

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zencem
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por zencem »

pig escreveu:
zencem escreveu:
Fedidovisk escreveu:
videomaker escreveu:
Fedidovisk escreveu:se você ler os livros que estão neste site aqui, já terá andado um bom caminho...

http://www.ateus.net

Mas qualquer obra entre os filosos gregos é ponto de partida... o ideal seria ler todos, mas nem sempre é possível por causa de tempo, os que jamais poderão ficar sem serem lidos são concerteza Platão, Nietzsche, Montaigne...

é igual um músico não saber solfejo, um filósofo não conhecer esses daí.

Um cara que eu estou para começar a estudar é Deleuze, indicaram para mim...



Eu comprei fazem 6 meses, Assim falava zaratrusta! seria uma boa leitura? :emoticon5
:


Eu ameaçei ler uma vez... mas não me achei maduro o sufieciente... dizem que é um livro bastante "difícil" para quem está começando em Nietzsche...

Um bem "simples" e bastante bom para quem nunca leu é "O AntiCristo"


Sócrates é o cara!

Nunca ví uma filosofia tão simples, tão útil, tão esclarescedora e tão atual, corroborada por uma vida que é uma amostra da sabedoria, impregnada nas suas atitudes e no seu caráter.

Socrates é incrivelmente humano, apaixonante e perfeito.




Segundo Simon Blackburn... o método socrático (dialético) está ultrapassado e deu má fama aos filósofos. Além de ser derrotista.


Poderias me explicar no que consiste o método socrático?
Como pode se falar em método de uma pessôa, quando se sabe que seus diálogos começavam sempre cônscio de "Só sei que nada sei"?


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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zencem
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Re: Re.: Filosofia Para o Dia-A-Dia

Mensagem por zencem »

pig escreveu:
zencem escreveu:
Usuário deletado escreveu:Sócrates é magnífico mesmo. Mas como cético que sou penso que ele pode não ter dito nada que Platão disse que ele disse. Assim como não sabemos se Jesus disse o que está na bíblia ou se ao menos ele realmente existiu.

Platão era inteligentíssimo. Era uma máquina.
Podia perfeitamente compreender todo o conteúdo da sabedoria de Sócrates, do qual era discípulo.

Certamente, seu trabalho não foi feito depois da morte de Sócrates, mas durante a sua vida, o que fotografa com mais perfeição os significados de sua sabedoria.

Isto era reconhecido pelo próprio Sócrates.
O que sabemos de Jesus não nos garante nada disso, principalmente em relação a uma suposta filosofia.

Sócrates foi relatado, de forma independente, também, por Xenofonte e Aristófanes.
Sócrates fez parte da história de Atenas.

Mesmo assim, ainda que fosse uma invenção de Platão, todas as referências ao mito, valem pelas suas verdades como verdades, em sí, independente da veracidade dos personagens.

Isso não se pode dizer sobre Jesus.




Jesus também foi relatado por S. marcos, S. João e outros malucos

Não tenha certeza disso!

O novo testamento, ao que me parece, teve um período oral e as versões que estão aí nem foram escritas por seus supostos autores.
Há fortes indícios de algo forjado no início da ICAR.
Penso que, também com tradição oral, os apócrifos são mais confiáveis como o verdadeiro alicerce do cristianismo do que os evangelhos que, parece, foram forjados pelos fundadores do catolicismo romano.

Já quem pesquisa um pouco sobre a história de Sócrates, ocorrida 500 anos antes da era cristã, cujas referências tem origens independentes, tem a nítida sensação de que a única dúvida está no fato de não ter nenhum escrito de próprio punho.
Mas há referências de que ele não gostava de se utilizar da escrita, preferindo o diiálogo direto, já que era um excelente e lúcido orador.

Eu acho que Platão desempenhou melhor esse papel, e, por isso Sócrates o admirava tanto.

Mas como frisei antes, uma possível não existência de Sócrates, não diminue a sua sabedoria e a relação com o que nos foi passado como seu caráter e personalidade.


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


Trancado