UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

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Fabricio Fleck
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

Mensagem por Fabricio Fleck »

Mr.Hammond escreveu:Quem passa pelo RV apenas lendo suas participações vê como Turatti é despreparado, ignorante, senil e humilhado em todos os tópicos. Não tem capacidade de debater e refutar com dados, quando afrontam as mentiras que ele posta.


É o meu caso Hammond...:-)

Quando eu achava que a Igreja Católica (e aqueles que a representam direta ou indiretamente) não podia piorar ainda mias do que já está, eu acabo "topando" com este tópico e vejo a maneira lamentável como o Turrati se comporta. Sobre as mentiras do padre Quevedo eu já sabia, mas que tinha gente tão bitolada (e desonesta) defendendo a "parapsicologia" queveniana eu não sabia.

Não reposder perguntas, fugir do assunto, não apresentar fontes, provas e referencias (sérias) e ficar postando em profusão como o Turatti vem fazendo nesse tópico não é motivo para uma atitude da moderação do RV?

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Aurelio Moraes
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por Aurelio Moraes »

Fabrício:
O Turatti já foi bloqueado por ficar repetindo os mesmos spams pró- quevedo. Ele fica um tempão sem postar e quando volta, quota suas próprias mensagens como um bom retardado mental.
Na minha opinião, continuar fugindo , ser desonesto o tempo todo e repetir as mesmas merdas é motivo para ser no mínimo bloqueado.
Ele é um calhorda mal-caráter.

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Vá estudar!
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Mensagem por Vá estudar! »

“Nenhum dos meus clientes foi realmente curado sem haver recuperado a visão religiosa”. (C. G. Jung: 1875-1961)

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Deise Garcia
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Mensagem por Deise Garcia »

Luiz Roberto Turatti escreveu:“Nenhum dos meus clientes foi realmente curado sem haver recuperado a visão religiosa”. (C. G. Jung: 1875-1961)


Nossa Turattinho, eu pensei que todos nós fôssemos seus clientes! Então não estamos curados? Magoei!
Mas não tem nada não, próximo ano estaremos aqui outra vez, se Deus quiser! E Ele há de querer!

:emoticon54:


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Aurelio Moraes
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Mensagem por Aurelio Moraes »

Luiz Roberto Turatti escreveu:“Nenhum dos meus clientes foi realmente curado sem haver recuperado a visão religiosa”. (C. G. Jung: 1875-1961)

MAIS DESONESTIDADE ,MAIS MAL-CARATISMO E MAIS CALHORDICE.

PROVE QUE ELE DISSE ISTO! MOSTRE O LIVRO, DE PREFERÊNCIA A BIOGRAFIA DELE OU QUALQUER COISA QUE PROVE ISTO. NÃO SEJA TÃO VAGABUNDO E DESONESTO , TURATTI! PARE DE INVENTAR CITAÇÕES PARA OS OUTROS.

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RCAdeBH
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por RCAdeBH »

Este padre Quevedo!
Uma questão que venho me perguntando a muito tempo:
Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?
" ...I'm running to stand still... "

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aknatom
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

Mensagem por aknatom »

rcadebh escreveu:Este padre Quevedo!
Uma questão que venho me perguntando a muito tempo:
Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?


Essa até eu respondo....
Segundo ele, o milagre não é sobrenatural, o milagre é uma forma de Deus se mostrar as pessoas.
A pseudo parapsicologia do Quevedo serve pra mostrarque coisas paranormais não existem e que quando algo seme xplicação acontece, ela está inegavelmente ligada a fé católica.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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RCAdeBH
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por RCAdeBH »

Isso é no mínimo ridículo vindo de um pseudo "cientista".
Parece que este ancião gosta mesmo é de frequentar programas de televisão para trazer argumentos sensacionalistas a pessoas que nao raciocinam. Da mesma maneira acho que aquele tal padre " Antonio Maria" que só reza missas a artistas de televisão é no mínimo um baita puxa-saco de celebridades.
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Vá estudar!
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Mensagem por Vá estudar! »

Esqueçam o DOUTO e SÁBIO padre Quevedo e aceitem o desafio da CIÊNCIA INTERNACIONAL, demonstrando apenas e tão somente um único fenômeno espiritóide! De imediato, vocês levarão 1 MILHÃO DE DÓLARES, em dinheiro, para fazer “caridade” (apesar de que “fora da verdade não existe caridade”) nos centros espíritas! Vocês vão se omitir? Olha o “carma”, hein?! Eheheh!!!

VAMOS ESTUDAR, GENTE...

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Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Luiz Roberto Turatti escreveu:Esqueçam o DOUTO e SÁBIO padre Quevedo e aceitem o desafio da CIÊNCIA INTERNACIONAL, demonstrando apenas e tão somente um único fenômeno espiritóide! De imediato, vocês levarão 1 MILHÃO DE DÓLARES, em dinheiro, para fazer “caridade” (apesar de que “fora da verdade não existe caridade”) nos centros espíritas! Vocês vão se omitir? Olha o “carma”, hein?! Eheheh!!!

VAMOS ESTUDAR, GENTE...


Fonte: http://geocities.yahoo.com.br/criticand ... -randi.htm

Randi possui o famoso "Desafio Paranormal", onde oferece um milhão de dólares para quem provar ser um paranormal real. Há muitos problemas nesse desafio. Os termos do desafio deixam o candidato em uma situação por demasiado frágil, pois que ele terá que permitir que Randi use o material (colhido por Randi nas investigações) da maneira que Randi quiser e, ao mesmo tempo, se comprometer a não processar Randi por nada do que vier a ser feito (cláusulas 3 e 7 do documento do desafio paranormal, neste link). Isso escancara as portas para o deboche, o escárnio, e, na linguagem da malandragem, o "esculacho" de Randi para com os "paranormais" incautos... (coisas que Randi simplesmente adora fazer!). Que problema há nisso? Bem, na verdade nenhum problema se Randi estiver testando o Super Homem, o Quarteto Fantástico, ou mesmo o Uri Geller e o Thomas Green Morton. Contudo, se Randi estiver testando as "alegações de anomalia estatística em sistemas aleatórios subatômicos hipoteticamente devido a psicocinese da mente humana sobre tais sistemas" (como é alegado pelos pesquisadores psi do PEAR), então a coisa fica bem complicada. Os esculachos de Randi passam a ser altamente danosos para o avanço do conhecimento científico nessas áreas já tão maculadas por preconceitos indevidos. O aval de Randi também não significaria nada nessas áreas, pois que mesmo Ray Hyman, amigo cético de Randi e consultor dele para questões estatísticas, lembra que em ciência não se estabelece uma verdade com apenas um teste, seja ele ministrado por Randi, Einstein, ou George Bush.

E o grande problema é que Randi tenta se meter em pesquisas como as do PEAR e similares, levando junto toda a sua cabedal bagagem esculachante.

Há um link interessante de uma pessoa que alega ter sofrido forte grosseria da parte de Randi ao tentar se inscrever no desafio paranormal. O relato está no link abaixo:

http://www.alternativescience.com/randi-retreats.htm

O "infeliz" incluiu a carta que recebeu de Randi, no link abaixo:

http://www.alternativescience.com/randi%27s-letter.htm

O próprio Randi comentou o caso no site dele, no link abaixo:

http://www.randi.org/jr/070502.html

Pelo que dá a entender desse link do Randi, Randi teria inclusive sugerido posteriormente ao "paranormal" tentar suicídio, ou algo similar.

A carta de Randi é a abaixo:

Date: 6/18/99 12:03 PM (18 de junho de 1999)

Mr. Kolodzey:

Don't treat us like children. We only respond to responsible claims.

Are you actually claiming that you have not consumed any food products except water, since the end of 1998? If this is what you are saying, did you think for one moment that we would believe it?

If this is actually your claim, you're a liar and a fraud. We are not interested in pursuing this further, nor will we exchange correspondence with you on the matter.

Signed, James Randi.

Nossa, que grosseria!

Bem, o cara alega ter ficado seis meses sem comer. Merece a resposta de Randi acima? Talvez nem isso, pois que alguns mamíferos ficam uns dois meses sem comer, hibernando. Agora, imagine se o cara ficou em um estado similar a isso, por algum motivo. Não me parece algo necessariamente mais estranho do que micro psicocinese sobre sistemas aleatórios subatômicos. E o mais importante é que Randi está desconsiderando a possibilidade de o cara ser louco. E Randi ainda insistiu que a atitude dele foi de fato correta. Isso é muito grave. (Neste link, Randi admite que a carta é real. E neste link ele defende a validade do que fez).

Patético...

Randi também é muito citado pela sua participação "decisiva" na investigação que a prestigiada revista científica Nature fez em 1988 nos laboratórios do pesquisador francês Benveniste, que alegava ter evidências empíricas da validade das medicações homeopáticas. Na verdade, a participação de Randi no episódio foi nula. Ele se limitou a atestar que não havia fraude do tipo detectável por ele. Além disso, ele mesmo agiu em um momento da investigação onde ele poderia ter fraudado os resultados de Benveniste, por ter sido ele (Randi) que abriu o envelope com os códigos. A atuação de Randi no episódio além disso se limitou a ficar fazendo brincadeirinhas no laboratório. Os artigos que demonstram isso que eu digo estão disponíveis nestes links abaixo:

Artigo 1
Artigo 2 - O Mais Importante!
Artigo 3

Um caso também interessante é o livro de Randi, Flim Flam. O pesquisador Puthoff alegou que havia 24 erros de Randi ao comentar as pesquisas parapsicológicas de Puthoff com Uri Geller. Randi rebateu dizendo que só havia um erro (e ainda prometeu mil dólares caso estivesse errado). De minha leitura da página de Randi onde ele explica o caso, fica claro que Randi cometeu bem mais que um erro somente (ainda que bem menos que 24). Pinóquio Puthoff. Pinóquio Randi...

Vejam como Randi começa a falar do caso em um de seus artigos em seu site:

http://www.randi.org/jr/042304seven.html#10
a very silent PHD
Ah, but wait! Puthoff says, "[Randi] admitted he was wrong on all the points." That's a lie, Dr. Puthoff, and it's a knowing lie, a purposeful deception, a mendacity. I said no such thing, and today, as then, I stand by the 24 points you refer to — ALL of them. E pouco mais àfrente: Still dealing with just the above two paragraphs by Puthoff, so chock-full of misinformation: "[Randi] said that a film of the Geller experiment made at SRI by famed photographer Zev Pressman was not made by him, but by us and we just put his name on it." Nowhere in my writing does such a statement or even an inference to that effect, appear. I've always believed that Pressman filmed the farce, and have never made the statement that Puthoff quotes.

O escritor Michael Prescott investigou esse caso, leu o livro de Randi, Flim Flam segunda edição, e contactou algumas pessoas envolvidas nisso. Segundo ele no link abaixo:

http://michaelprescott.freeservers.com/FlimFlam.htm

Randi certainly does make this an issue in Flim-Flam. According to Randi, Targ and Puthoff "appended to [the film] – without his knowledge or permission – the name of Zev Pressman, the SRI photographer who had shot the film.... Pressman, said Targ and Puthoff, was present during [a particular series of] experiments. Not so, according to Pressman.... Most damning of all, Pressman said to others at SRI that he had been told the successful [tests] were done after he (Pressman)* had gone home for the day. So it appears the film was a reenactment ... Pressman did not even know that Targ and Puthoff were issuing a statement, he did not sign it, and he did not give them permission to use his name. He knew nothing about most of what appeared under his name, and he disagreed with the part that he did know about." (Italics in original.)

Prescott ainda informa que no livro The Geller Effect, o autor Playfair atesta que Pressman de fato desmentiu Randi. Neste livro está escrito: , "[Randi] turned, in a later book, Flim-Flam, to the professional photographer who had made the film, a Stanford employee named Zev Pressman, with an extraordinary series of unfounded allegations.... "Pressman flatly denied all of Randi's allegations in two public statements, neither of which was even mentioned in the 1982 reissue of the book. 'I made the film,' said Pressman, 'and my name appeared with my full knowledge and permission . . . Nothing was restaged or specially created . . . I have never met nor spoken to nor corresponded with Randi. The 'revelations' he attributes to me are pure fiction.'"

Prescott ainda informa que obteve de Scott Rogo, famoso pesquisador parapsicológico, confirmação de que Rogo também perguntou a Pressman sobre o caso, obtendo confirmação da mentira de Randi.

Prescott obteve uma terceira fonte que confirma Puthoff nisso, contra Randi.

O caso é que Randi se baseou em informações que lhe foram passadas, segundo Randi, por pessoas que trabalhavam no SRI. Randi nunca disse quem eram essas pessoas, pessoas essas que, misteriosamente, temem imensamente serem identificadas... (apesar de se tratar de um caso bem trivial).

O link onde Randi trata a questão mais completamente é o abaixo:

http://www.randi.org/jr/043004bad.html#4
boring boring boring

É nesse link acima que aparece uma carta de Puthoff, de abril de 2004, onde Puthoff reproduz a fala de Randi prometendo mil dólares a uma instituição de caridade se Puthoff provasse estar certo em um ponto qualquer dos 24. Randi não negou que tivesse prometido isso!

Além disso, nos quatro pontos abaixo eu achei que Randi de fato errou, e bastante... (do mesmo link acima, boring boring boring):



Acusação 7 de Randi em Flim Flam (p 34): After reprinting the Nature editorial Randi claims that he must give his own version of SRI paper, as SRI did not make paper available to him.
Puthoff rebate: SRI paper to which he refers was in same magazine as the editorial he reprinted, a few pages later ... a document in the public domain, available in any technical library, permission for the use of which is obtained from the magazine as was done for the editorial.
Randi apresenta sua tréplica: I was not aware the paper was "public domain." I would rather have published the original. It was damning. I asked permission of SRI, but was never answered. That says something, I think.
Meu Comentário: É impossível que Randi não soubesse que a revista Nature possui os direitos autorais do artigo, e que ele poderia conseguir junto a ela qualquer permissão que fosse necessária. Randi está mentindo nesse ponto.


Acusação 8 de Randi (p. 37): There was no way that I could get to see the SRI film. Only the elite of the world of science and journalism were invited (to the Columbia symposium).
Puthoff rebate: The Columbia symposium was widely known to be an open symposium to which any interested individual could come and for which no invitations were required.
Randi apresenta sua tréplica: Hearing of the film, I tried to contact Dr. Gerald Feinberg, at Columbia, who sponsored the showing. I was unable to do so, and was unaware that it was an open showing. In any case, I certainly was not invited, in spite of my widely known interest.
Meu Comentário: Randi está reclamando de não ter recebido um convite formal e personalizado para o evento. Ele diz, em Flim Flam, que não houve maneira dele conseguir ver o filme, e que somente uma elite foi convidada. Se ele de fato tivesse tentado ver o filme, tivesse se interessado e se informado a respeito do evento no "Columbia Symposium", ele teria sabido que é um evento público ao qual ele poderia ir. O argumento de Randi é infantil e mentiroso.


Acusação 9 de Randi (p 37): Randi would have the reader believe that the compass sequence and spoon-bending sequence of the SRI film "Experiments with Uri Geller" are examples of where SRI scientists were taken in by magic tricks.
Puthoff rebate: With regard to the compass sequence the film narration states: "The following is an experiment which in retrospect we consider unsatisfactory as it didn't meet our protocol standards. Here the task is to deflect the compass needle . . . However, according to our protocol, if we could in any way debunk the experiment and produce the effects by any other means, then that experiment was considered null and void even if there were no indications that anything untoward happened. In this case, we found later that these types of deflections could be produced by a small piece of metal, so small in fact that they could not be detected by the magnetometer. Therefore, even though we had no evidence of this, we still considered the experiment inconclusive and an unsatisfactory type of experiment altogether."
With regard to the spoon-bending sequence, the film states: One of Geller's main attributes that had been reported to us was that he was able to bend metal. . . In the laboratory we did not find him able to do so. . . [It] becomes clear in watching this film that simple photo interpretation is insufficient to determine whether the metal is bent by normal or paranormal means . . . It is not clear whether the spoon is being bent because he has extraordinarily strong fingers and good control of micro-manipulatory movements, or whether, in fact, the spoon 'turns to plastic' in his hands, as he claims."
Randi apresenta sua tréplica: Yes, the film contains a disclaimer. Then why, gentlemen, were these "inconclusive and . . . unsatisfactory" sequences included in a "scientific" film at a leading university in this official unveiling of the wonders of the "Psychic World" discovered at Stanford Research Institute, a leading center of scientific endeavor? To add glamour and to fluff up a very poor effort, obviously. The film belongs with the Mack Sennett epics.
Meus Comentários: Randi admite que o filme continha o alerta de que nem o dobramento da colher e nem o desvio da bússola haviam sido comprovados pelos pesquisadores. Ficou claro que Randi exagerou, mentiu, nesse ponto em seu livro Flim Flam. Mas... ele não quer admitir. Veja que ele substitui a acusação inicial (to be taken in by Geller, ou seja, foram enganados por Geller) pela acusação de sua tréplica (to add glamour, ou seja, os pesquisadores não estavam mais sendo enganados, e sim estavam querendo adicionar glamour ao filme...). A diferença da acusação inicial, to be taken in, para a acusação final, to want to add glamour, é simplesmente astronômica. Randi mente.


Acusação 16 de Randi (p. 59): In previous tests in Israel, a psychologist agreed to examine Geller's claims, with the agreement that if the results were not positive, no report would be issued . . . Did Geller have the same arrangement with the boys at SRI before he agreed to be tested there? I'll bet he did!
Puthoff rebate: Negative results on compass deflection and metal bending are reported in the SRI film "Experiments with Uri Geller," Columbia Physics Colloquium, March 6, 1973, and negative results on metal bending and 100-envelope clairvoyance test are reported in Nature, October, 1974.
Randi apresenta sua tréplica: Notice that T&P refuse to answer direct questions! Here they skirt the implication, never saying that they did not have any such arrangement with Geller. To have no negative tests — a 100 percent success — would be too good. (I'll still bet that Geller had the boys over a barrel with such an arrangement!)
Meus Comentários: Puthoff claramente prova que não tinha nenhum acordo com Geller de ocultar resultados insatisfatórios. Ele diz que relatou o insucesso de Geller em atuar sobre uma bússola. Isso é altamente importante, se lembrarmos que Geller é o homem que conserta relógios quebrados só de olhá-los... Apesar disso, Randi insiste como se Puthoff tivesse tal acordo de ocultação de insucessos com Geller. Randi mente mais uma vez.

Randi mentiu nos quatro itens acima, e mentiu também com relação ao fotógrafo Pressman. Além disso, ele mesmo admitiu estar errado em um dos 24 pontos. Isso dá seis erros dele (ou seis mentiras, se formos rigorosos). Em 24 pontos isso não é nada discreto... (e as instituições de caridade ainda estão esperando pelos mil dólares que ele prometeu dar).
Quer dizer então que de cada quatro afirmações de Randi podemos esperar que pelo menos uma seja mentira? A mim fica claro que sim.
Randi então é uma pessoa que possui virtudes, e que possui uma atuação social importante. Mas também é uma pessoa que incorre em grosserias contraproducentes, desnecessárias, e perigosas, e é também uma pessoa que manipula informações, joga com mentira, etc.

Esse é James Randi. O resto, é Ilusionismo...

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Vá estudar!
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

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rcadebh escreveu:Este padre Quevedo!
Uma questão que venho me perguntando a muito tempo:
Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?


A Fé tem que ser racional, inteligente, meu caro "rcadebh", caso contrário, ela se transforma numa escravidão, num sofrimento, como é o caso do espiritismo e todos os seus ramos espiritistas.

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o anátema
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Mensagem por o anátema »

Esse site tem cada coisa........
Vitor Moura escreveu:Há um link interessante de uma pessoa que alega ter sofrido forte grosseria da parte de Randi ao tentar se inscrever no desafio paranormal. O relato está no link abaixo:

http://www.alternativescience.com/randi-retreats.htm

O "infeliz" incluiu a carta que recebeu de Randi, no link abaixo:

http://www.alternativescience.com/randi%27s-letter.htm

O próprio Randi comentou o caso no site dele, no link abaixo:

http://www.randi.org/jr/070502.html

Pelo que dá a entender desse link do Randi, Randi teria inclusive sugerido posteriormente ao "paranormal" tentar suicídio, ou algo similar.

Não encontrei isso no trecho relativo ao Kolodzey, ao menos não nessa página.


A carta de Randi é a abaixo:

Date: 6/18/99 12:03 PM (18 de junho de 1999)

Mr. Kolodzey:

Don't treat us like children. We only respond to responsible claims.

Are you actually claiming that you have not consumed any food products except water, since the end of 1998? If this is what you are saying, did you think for one moment that we would believe it?

If this is actually your claim, you're a liar and a fraud. We are not interested in pursuing this further, nor will we exchange correspondence with you on the matter.

Signed, James Randi.

Nossa, que grosseria!

Bem, o cara alega ter ficado seis meses sem comer. Merece a resposta de Randi acima? Talvez nem isso, pois que alguns mamíferos ficam uns dois meses sem comer, hibernando. Agora, imagine se o cara ficou em um estado similar a isso, por algum motivo. E o mais importante é que Randi está desconsiderando a possibilidade de o cara ser louco.

Acho que existem mais loucos por atenção do que loucos de fato...

...e não duvido que se o Randi fosse bem mais gentil e cauteloso, mencionando a possibilidade do cara ser louco, o autor do texto então teria escrito esse mesmo texto, mas criticando pela acusação de loucura!!! "Randi insulta gratuitamente, num tom sarcástico tentanto se passar por preocupado e educado, essa pobre pessoa, que talvez, por motivos psicológicos, só quisesse chamar atenção. Vejam pessoas. Esse é James Randi. Ele mente para você e sugere que você é louco. Sem ao menos ter a coragem para afirmar que a pessoa é mesmo louca, apenas sugere, como maneira de desqualificar a pessoa. Entendem agora por que os verdadeiros paranormais só devem fugir de Randi?"

Porque tem que criticar, de alguma forma...


Não vou comentar trecho por trecho.... mas olhem só esse:

Acusação 9 de Randi (p 37): Randi would have the reader believe that the compass sequence and spoon-bending sequence of the SRI film "Experiments with Uri Geller" are examples of where SRI scientists were taken in by magic tricks.
Puthoff rebate: With regard to the compass sequence the film narration states: "The following is an experiment which in retrospect we consider unsatisfactory as it didn't meet our protocol standards. Here the task is to deflect the compass needle . . . However, according to our protocol, if we could in any way debunk the experiment and produce the effects by any other means, then that experiment was considered null and void even if there were no indications that anything untoward happened. In this case, we found later that these types of deflections could be produced by a small piece of metal, so small in fact that they could not be detected by the magnetometer. Therefore, even though we had no evidence of this, we still considered the experiment inconclusive and an unsatisfactory type of experiment altogether."
With regard to the spoon-bending sequence, the film states: One of Geller's main attributes that had been reported to us was that he was able to bend metal. . . In the laboratory we did not find him able to do so. . . [It] becomes clear in watching this film that simple photo interpretation is insufficient to determine whether the metal is bent by normal or paranormal means . . . It is not clear whether the spoon is being bent because he has extraordinarily strong fingers and good control of micro-manipulatory movements, or whether, in fact, the spoon 'turns to plastic' in his hands, as he claims."
Randi apresenta sua tréplica: Yes, the film contains a disclaimer. Then why, gentlemen, were these "inconclusive and . . . unsatisfactory" sequences included in a "scientific" film at a leading university in this official unveiling of the wonders of the "Psychic World" discovered at Stanford Research Institute, a leading center of scientific endeavor? To add glamour and to fluff up a very poor effort, obviously. The film belongs with the Mack Sennett epics.
Meus Comentários: Randi admite que o filme continha o alerta de que nem o dobramento da colher e nem o desvio da bússola haviam sido comprovados pelos pesquisadores. Ficou claro que Randi exagerou, mentiu, nesse ponto em seu livro Flim Flam. Mas... ele não quer admitir. Veja que ele substitui a acusação inicial (to be taken in by Geller, ou seja, foram enganados por Geller) pela acusação de sua tréplica (to add glamour, ou seja, os pesquisadores não estavam mais sendo enganados, e sim estavam querendo adicionar glamour ao filme...). A diferença da acusação inicial, to be taken in, para a acusação final, to want to add glamour, é simplesmente astronômica. Randi mente.


"diferença astronômica"?

Coisa nenhuma....... ou os cientistas que produziram o filme são uns palhaços para ficarem colocando coisas que poderiam muito mais provavelmente ser truques de mágica se não achassem que também pode ser real???

Claro que eles tem que livrar o deles da reta, colocando um "disclaimer" sobre esses trechos, mas a diferença entre isso e não ser enganado de fato por truques de mágica é enorme. Se alguém sempre tivesse se apresentado como mágico, e de repente viesse e dissesse, "revelasse" ser paranormal, será que teriam feito um filme qualquer que fosse sobre isso? Com um "disclaimer", dizendo que pode ser na verdade tudo truque de mágica?

Impressionante o esforço que é feito para crititicar o Randi, e qual é o ponto, afinal?

Talvez seja - "o Randi é um mentiroso, logo há fenômenos paranormais". Aí os coitatinhos paranormais se isentam de ter que comprovar, porque o Randi é um mentiroso e não admitiria
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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o anátema
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

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rcadebh escreveu:Este padre Quevedo!
Uma questão que venho me perguntando a muito tempo:
Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?


Ele acredita em sobrenatural, como "aportes", apenas dá outro nome, "fenômeno parapsicológico", e diz que não é sobrenatural. Aí só a religião dele fica sendo de fato sobrenatural
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

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Vá estudar!
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

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o anátema escreveu:
rcadebh escreveu:Este padre Quevedo!
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Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?


Ele acredita em sobrenatural, como "aportes", apenas dá outro nome, "fenômeno parapsicológico", e diz que não é sobrenatural. Aí só a religião dele fica sendo de fato sobrenatural


O APORTE

Que dizer de agulhas, pregos ou alfinetes que aparecem misteriosamente no corpo das pessoas? Deve-se à feitiçaria? Ou à intervenção de algum demônio?

Que absurdo! No CLAP (http://www.clap.org.br) têm-se pesquisado e tratado de muitos casos. Até mesmo já filmados alguns deles.

Citarei, como exemplos, dois casos conhecidos e interessantes, ocorridos aqui mesmo no Brasil:

O corpo de Yeda Maria de Jesus, de Paraúna (GO), depois que seu irmão e seu pai fizeram um pacto satânico, em que ofereceram a jovem ao demônio, apareceu cheio de pedaços retorcidos de arames, grampos de cabelos e parafusos. O pai, o irmão e uma vizinha suicidaram-se e Yeda acabou por expulsar de seu corpo inumeráveis, esquisitos e estranhos objetos. Graças ao “demônio”.

Em Lucrécia Maria Januário, de Lorena (SP), contou-se mais de 100 agulhas só na área do seio e nas costas do lado esquerdo. Ela achava que era efeito de feitiçaria e ação dos mortos.

Existem milhares de casos como estes. Mas como explicar essa quantidade exagerada de agulhas, grampos, pregos etc. dentro de um corpo humano sem provocar qualquer tipo de infecção, morte e sem incomodar?

Segundo a PARAPSICOLOGIA, dizemos que esse fenômeno se denomina “aporte”, ou melhor, é exercido pela força parapsicológica da própria vítima. O inconsciente (cheio de superstições) dirige uma exteriorização de energia somática (telergia). Essa força física é capaz de desmaterializar (converter em energia) e depois rematerializar um objeto, neste caso concreto, agulhas, pregos etc. Traze-los através de portas, extraí-los da parede, de madeira e introduzi-los no corpo sem causar qualquer machucado são todos exemplos da utilização incorreta e incontrolada da energia humana.

Qualquer pessoa é capaz de produzir este fenômeno, dependendo do seu estado mental. Se você ficar encucado que está enfeitiçado, está com o demônio no corpo ou qualquer tipo de superstição, será capaz de causar este aporte. Procure não se encucar com essas bobagens.


VAMOS ESTUDAR, GENTE...

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Aurelio Moraes
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por Aurelio Moraes »

DOCUMENTOS, TURATTI! CITE ESTUDOS CIENTÍFICOS! CITAR QUE O CLAP AFIRMA NÃO BASTA, NÃO TEM VALOR CIENTÍFICO! SUAS ALEGAÇÕES NÃO VALEM NADA! EM QUE PERIÓDICOS CIENTÍFICOS INTERNACIONAIS SÃO PUBLICADOS OS ESTUDOS SOBRE APORTE? MOSTRE OS DOCUMENTOS!
ESSA TESE DE APORTE NÃO POSSUI EVIDÊNCIAS. VOCÊ ESTÁ DESATUALIZADO NO MEIO DA PESQUISA PSI.


A "telergia" é apenas uma possibilidade interpretativa para a "ação da mente sobre a matéria". Se soubéssemos como essa ação sé dá, ganharíamos o Prêmio Nobel... e não estou sendo irônico! Teoria: esse é o problema em PP. Ao considerar a telergia, há que se avaliar as suas bases empíricas/dados. Assim, quem propõe tal interpretação tem que demonstrar sua validade apresentando estudos que se valham de metodologia científica aceita; resultados que sejam suficientes para a criação e manutenção dessa interpretação; replicação dos estudos por terceiros; publicações idôneas em que tais estudos/dados tenham sido publicados... A comunidade psi internacional não aceita a telergia/ou outra "substância física qualquer" para explicar a "ação da mente sobre a matéria" pela carência/insuficiência/falha... nos dados apresentados.

Isso não significa dizer que a "telergia" não exista: apenas que não se considera que hajam evidências para sua existência. Atualmente, também não se aceita facilmente a teoria de Rhine (da não-fisicalidade de PK) por se considerar que nossa compreensão do mundo físico tem se tornado extremamente complexa e que os limites entre o chamao "mundo físico" e o "mundo "não-físico" é meramente pedagógico e talvez inadequado. Depois da Física Relativista e da Mecânica Quântica, há verdadeiro reconhecimento de necessidade de humildade e de ponderação a respeito desses temas. Quevedo se vale de estudos realizados no final do século XIX e começo do século XX. A metodologia empregada à época atualmente não seria considerada adequada. Um exemplo claro disso pode ser visto nos estudos de Crookes. Recentemente (2004) foi publicado o livro "Estudando o invisível: William Crookes e a nova força", de Juliana Mesquita. Trata-se do resultado de um estudo de mestrado em História da Ciência. Nele, Juliana apresenta e analisa o trabalho do gênio Crookes em relação aos fenômenos psi e defende a idéia, dentre outras, de que a metodologia empregada não seria compatível com a atualmente aceita. Esse é apenas um exemplo em História da Ciência que apresenta evidências de como podemos ser traídos ao aceitar argumentos de pesquisadores que empregaram métodos que seriam frouxos atualmente, ainda que estivessem na "crista da onda" em sua época. Atualmente, considera-se a necessidade de que a metodologia seja claramente descrita, de modo que seja possível a qualquer pessoa replicá-la. Além disso, as condições do estudo devem ser definidas por antecipação e estar a cargo dos pesquisadores; e para que um estudo seja considerado válido, é necessário que outros cientistas realmente repliquem o estudo e que estes (na média) apresentem os mesmos resultados. A avaliação de toda essa complexa "maquinaria" metodológica não parece sustentar a idéia de "telergia". Mas.... há os furos também.

Há estudos, como o de Dean Radin e pesquisadores já mencionados, que ocorrem a 10.500 milhas de distância entre o sujeito/pesquisador e o alvo (rng e culturas de células), com resultados significativos e compatíveis nas replicações realizadas. Mesmo no tempo de Rhine houve estudos, , também já mencionados, em que o aumento da distância entre o sujeito/pesquisador e a fonte de lançamento dos dados AUMENTAVA a performance do sujeito!!! Esses estudos são resumidos no livro Mind Over Matter, de Louisa E. Rhine.

Você deve saber que, dado o considerável volume de dados novos a cada ano em nossa área, os pesquisadores escrevem artigos de revisão da literatura. Há, inclusive, uma publicação periódica que publica tais artigos, o Advances in Parapsychological Research, editado por Stanley Krippner. Vejamos o que um artigo de revisão publicado nessa série tem a dizer sobre os estudos parapsicológicos de efeitos físicos. Este tópico tem sido discutido em quase todos os números da série (que está na oitavo número, com mais de 300 páginas cada) pela conhecida pesquisadora Gertrudes Schmeidler, uma pioneira da PP. No volume 3 ela diz, especificamente a respeito da variável "distância" nos estudos de efeitos físicos:

"The few experimental comparisons of PK at different distances have shown no differences. Recently, Cox reports null data for both near and far targets; and Dickstein and Davis, although they found a significant PK effect for feedback in one series, did not find differences in scoring between conditions when targets were very colse and when they were seven miles distant (with feedback provided by a telephone line to the instrument near the subject). Poltergeist effects seem to lessen rapdly as distance increase up to a few meters, but this may be only a function of the key person´s attitude. Especiallly because ESP data indicate that thousands of kilometers do not attenuate extrachnce scores, we dare not assume that a large spatial distance will shield PK observer or experimenter from the apparatus."

Essas palavras nos dão conta de que não foram observadas diferenças de resultados em diferentes resultados (ainda que haja sujeitos que tenham diferentes tendências de performance como acima fiz referência). Também há a menção de estudos que passam, em muito, os 50 metros de ação, falando de um estudo em que a distância foi de 7 milhas, mais de 11 Kms!!!

Por fim, para não apresentar mais do que alguns poucos argumentos, se a idéia de telergia estivesse correta, não teríamos efeitos nem a mais de 50 metros (mais ou menos), ou teríamos um efeito de declínio progressivo (lei do quadrado das distâncias)... e NÃO TERÍAMOS EFEITOS FÍSICOS TEMPORALMENTE AFASTADOS. Mas, Helmut Schmidt tem realizado estudos de retro-pk co o uso de random number generators, em que o sujeito procura afetar fitas pre-gravadas com ruídos distribuídos nos dois canais (esquerdo e direito):


"Schdmit has repetedly found significant extrachances correspondences between what subjects were asked to do and what the tapes show, both in his original work and more recently.
Advances 3, pag 128"

Outros pesquisadores têm obtido resultados similares. Esse estudo aponta para a possibilidade de os sujeitos poderem afetar fisicamente as fitas no momento em que eram gravadas (no passado), ainda que outras interpretações sejam possíveis.

Tendo esses dados em mente... eu diria que a aposta pela aceitação da telergia é, no mínimo, temerária.

A hipótese de telergia é frágil diante das evidências em contra ela, como já apresentei:
a. Estudos de alegados fenômenos físicos em que a distância não influencia na performance (sem ação do quadrado da distância, como a telergia implicaria);
b. Estudos que evidenciam efeitos físicos supostamente numa dimensão extra-temporal (o que não poderia ser explicado com a telergia);
c. Casos Poltergeist em que a ação física se comporta diferentemente como prevista na hipótese da telergia (ex: as pessoas são agredidas diretamente por objetos SEM O EFEITO RICOCHETE!!!)

Todas as reportagens dos casos guardados no CLAP serviriam como dados empíricos para sustentar a alegação da telergia?
Não de uma hipótese, mas de um tipo específico de ocorrência/fenômeno! Como afirmei acima, os pesquisadores psi estão por aí exatamente para estudar essas alegações. Não há quem afirme que essas ALEGAÇÕES não existam. O que é necessário dissociar é a alegação/fenômeno de sua explicação, da hipótese que é usada para interpretá-lo. E é aí que a hipótese da telergia é extremamente frágil!



Agora refuta com dados, Turatti.

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Vá estudar!
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

Mensagem por Vá estudar! »

Luiz Roberto Turatti escreveu:
o anátema escreveu:
rcadebh escreveu:Este padre Quevedo!
Uma questão que venho me perguntando a muito tempo:
Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?


Ele acredita em sobrenatural, como "aportes", apenas dá outro nome, "fenômeno parapsicológico", e diz que não é sobrenatural. Aí só a religião dele fica sendo de fato sobrenatural


O APORTE

Que dizer de agulhas, pregos ou alfinetes que aparecem misteriosamente no corpo das pessoas? Deve-se à feitiçaria? Ou à intervenção de algum demônio?

Que absurdo! No CLAP (http://www.clap.org.br) têm-se pesquisado e tratado de muitos casos. Até mesmo já filmados alguns deles.

Citarei, como exemplos, dois casos conhecidos e interessantes, ocorridos aqui mesmo no Brasil:

O corpo de Yeda Maria de Jesus, de Paraúna (GO), depois que seu irmão e seu pai fizeram um pacto satânico, em que ofereceram a jovem ao demônio, apareceu cheio de pedaços retorcidos de arames, grampos de cabelos e parafusos. O pai, o irmão e uma vizinha suicidaram-se e Yeda acabou por expulsar de seu corpo inumeráveis, esquisitos e estranhos objetos. Graças ao “demônio”.

Em Lucrécia Maria Januário, de Lorena (SP), contou-se mais de 100 agulhas só na área do seio e nas costas do lado esquerdo. Ela achava que era efeito de feitiçaria e ação dos mortos.

Existem milhares de casos como estes. Mas como explicar essa quantidade exagerada de agulhas, grampos, pregos etc. dentro de um corpo humano sem provocar qualquer tipo de infecção, morte e sem incomodar?

Segundo a PARAPSICOLOGIA, dizemos que esse fenômeno se denomina “aporte”, ou melhor, é exercido pela força parapsicológica da própria vítima. O inconsciente (cheio de superstições) dirige uma exteriorização de energia somática (telergia). Essa força física é capaz de desmaterializar (converter em energia) e depois rematerializar um objeto, neste caso concreto, agulhas, pregos etc. Traze-los através de portas, extraí-los da parede, de madeira e introduzi-los no corpo sem causar qualquer machucado são todos exemplos da utilização incorreta e incontrolada da energia humana.

Qualquer pessoa é capaz de produzir este fenômeno, dependendo do seu estado mental. Se você ficar encucado que está enfeitiçado, está com o demônio no corpo ou qualquer tipo de superstição, será capaz de causar este aporte. Procure não se encucar com essas bobagens.


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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por Aurelio Moraes »

CADÊ A REFUTAÇÃO? NÃO TEM ARGUMENTOS, NÉ TURATTI? REPETE AS MENTIRAS DO QUEVEDO SEM TER COMO SUSTENTÁ-LAS...É UM BABACA MESMO! :emoticon12:
Deve ser engraçado para quem passa pelo RV apenas acompanhando e vê como você é um palerma sem argumentos e que afirma coisas sem sustentação empírica..Peça ao Coelho, o motorista de taxi que caiu de páraquedas no clap para lhe auxiliar com a refutação... :emoticon12:

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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

Mensagem por Vá estudar! »

Luiz Roberto Turatti escreveu:
Luiz Roberto Turatti escreveu:
o anátema escreveu:
rcadebh escreveu:Este padre Quevedo!
Uma questão que venho me perguntando a muito tempo:
Se Quevedo não acredita em nada supostamente "sobrenatural", nao deve acreditar em Deus, nos milagres de Jesus e muito menos na trindae Pai , Filho e Espirito santo.
Como este senhor ainda é padre?


Ele acredita em sobrenatural, como "aportes", apenas dá outro nome, "fenômeno parapsicológico", e diz que não é sobrenatural. Aí só a religião dele fica sendo de fato sobrenatural


O APORTE

Que dizer de agulhas, pregos ou alfinetes que aparecem misteriosamente no corpo das pessoas? Deve-se à feitiçaria? Ou à intervenção de algum demônio?

Que absurdo! No CLAP (http://www.clap.org.br) têm-se pesquisado e tratado de muitos casos. Até mesmo já filmados alguns deles.

Citarei, como exemplos, dois casos conhecidos e interessantes, ocorridos aqui mesmo no Brasil:

O corpo de Yeda Maria de Jesus, de Paraúna (GO), depois que seu irmão e seu pai fizeram um pacto satânico, em que ofereceram a jovem ao demônio, apareceu cheio de pedaços retorcidos de arames, grampos de cabelos e parafusos. O pai, o irmão e uma vizinha suicidaram-se e Yeda acabou por expulsar de seu corpo inumeráveis, esquisitos e estranhos objetos. Graças ao “demônio”.

Em Lucrécia Maria Januário, de Lorena (SP), contou-se mais de 100 agulhas só na área do seio e nas costas do lado esquerdo. Ela achava que era efeito de feitiçaria e ação dos mortos.

Existem milhares de casos como estes. Mas como explicar essa quantidade exagerada de agulhas, grampos, pregos etc. dentro de um corpo humano sem provocar qualquer tipo de infecção, morte e sem incomodar?

Segundo a PARAPSICOLOGIA, dizemos que esse fenômeno se denomina “aporte”, ou melhor, é exercido pela força parapsicológica da própria vítima. O inconsciente (cheio de superstições) dirige uma exteriorização de energia somática (telergia). Essa força física é capaz de desmaterializar (converter em energia) e depois rematerializar um objeto, neste caso concreto, agulhas, pregos etc. Traze-los através de portas, extraí-los da parede, de madeira e introduzi-los no corpo sem causar qualquer machucado são todos exemplos da utilização incorreta e incontrolada da energia humana.

Qualquer pessoa é capaz de produzir este fenômeno, dependendo do seu estado mental. Se você ficar encucado que está enfeitiçado, está com o demônio no corpo ou qualquer tipo de superstição, será capaz de causar este aporte. Procure não se encucar com essas bobagens.


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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por Aurelio Moraes »

O Quevedo sabe de como você passa vergonha aqui?

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o anátema
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por o anátema »

Segundo a PARAPSICOLOGIA, dizemos que esse fenômeno se denomina “aporte”, ou melhor, é exercido pela força parapsicológica da própria vítima. O inconsciente (cheio de superstições) dirige uma exteriorização de energia somática (telergia). Essa força física é capaz de desmaterializar (converter em energia) e depois rematerializar um objeto, neste caso concreto, agulhas, pregos etc. Traze-los através de portas, extraí-los da parede, de madeira e introduzi-los no corpo sem causar qualquer machucado são todos exemplos da utilização incorreta e incontrolada da energia humana.


Ele acha mesmo que ao dizer isso refutou algo do que eu disse?

Esse "aporte" é só um ad-hoc pseudocientífico não comprovado, de mecanismo totalmente desconhecido, para desmentir os "milagres" de outros credos.

Fala de "desmaterialização" e "rematerialização", induzidas pelo cérebro como se isso "explicasse" qualquer coisa.......

É tão "comprovado" dizer que os aportes acontecem por causa do cérebro quanto pelo estado estomacal, ou intestinal.... porque não tem nem um meio físico para acontecer em primeiro lugar, quanto mais creditar a um órgão como controlador do fenômeno.

A diferença é que é moda se falar sobre "moderes da mente" woo-woo..... poder da mente..... então só com isso dá para engabelar muita gente, mesmo que a natureza desses alegados poder seja totalmente impossível segundo o que se conhece.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

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Aurelio Moraes
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por Aurelio Moraes »

Esse "aporte" é só um ad-hoc pseudocientífico não comprovado, de mecanismo totalmente desconhecido, para desmentir os "milagres" de outros credos.


É por aí..até que se evidencie o contrário.
Dá uma lida no que eu postei um pouco mais atrás.

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Vá estudar!
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Mensagem por Vá estudar! »

APORTE

O aporte existe e é relativamente frequente. Depende do homem e é produzido pela sua telergia. Pode-se até fazer a análise do que o inconsciente quer manifestar com esses fenômenos: desejo de chamar a atenção, de vingança, de comunicar uma notícia desagradável ou um perigo que adivinha, manifesta carência afetiva, inveja, etc.

Mas como é que a telergia realiza o aporte? Ou seja, como é que a telergia faz objetos atravessarem sozinhos, corpos e obstáculos sólidos e depois fazer com que os objetos aparecerem novamente? Como é que um objeto pode sair de um lugar fechado e aparecer fora dele? Como é que um objeto se desloca sozinho de um lugar para outro? Como é que agulhas podem se desmaterializar, e em forma de energia entrar no corpo e logo materializar-se de novo? Sem infecção, sem ferida, sem perigo... E a vítima corre, caminha...sem dor? Nenhum fisiólogo seria capaz de fazê-lo artificialmente.

No entanto não há impossibilidade na física moderna. O problema é prático.

Uma tentativa de explicação:

1) Trata-se de um efeito físico: um corpo físico em movimento no espaço-tempo e através de obstáculos físicos.

2) A extensão dos corpos (macroscópios, visíveis) é devida a velocidade em movimento circulatório das partículas que os constituem (em função de três variáveis: massa, energia e vetor velocidade)

3) É pela maior ou menor velocidade das suas partículas que os objetos são mais ou menos extensos e que nos dão a ilusão de continuidade.

4) Mas os corpos, na realidade profunda, são como redes de partículas microscópicas (massa-energia).

5) A massa (quantidade de matéria, coeficiente de inércia) é mínima em relação à energia e velocidade.

6) Ora, todo corpo é permeável para qualquer forma de energia e velocidade superiores à sua. Por exemplo, o magnetismo: a energia radiante do campo eletro magnético atravessa qualquer campo porque tem a velocidade da luz (300.000 km/s) que é superior à velocidade molecular (27.000 km/s) dos corpos atravessados.

7) Mais ainda, a própria massa dos corpos em movimento varia com a velocidade, segundo um dos teoremas da teoria da relatividade de Einstein.

8) Também está demonstrado por experiência de laboratório (desintegração de átomos, etc) que a massa pode se transformar em energia.

9) Se a velocidade de um obnjeto supera a velocidade molecular, então esseobjeto desintegra-se, porque vence a força de atração das partículas que o constituem.

Tendo-se tudo isto em vista, o aporte seria explicado teoricamente pelo influxo do homem na velocidade. O doente parapsicológico poderia exercer um influxo dentro do seu campo de forças, em forma de energia neuropsíquica (dinâmica cerebral) sobre a velocidade e atração das partículas (ou moléculas) que constituem os objetos.

Cabem três hipóteses:

a) O doente parapsicológico imprime ao objeto do apore velocidade superior à das partículas que constituem determinada área do obstáculo: o objeto atravessa então esta área do obstáculo.

b) Transforma a massa do objeto em energia: o objeto "desaparece" e a sua energia atravessa qualquer obstáculo.

c) Exerce o influxo em determinada área do obstáculo, diminuindo ou neutralizando (durante um décimo de segundo), a velocidade molecular: essa área do objeto ficaria praticamente sem massa, permeável.

Estátuas de Virgens que choram e de Cristos que sangram

Foram ou não, realmente Milagres, os fatos relatados sobre imagens das virgens que choram e Cristos que sangram?

Certamente Não.

Jamais uma estátua de Virgem chorou ou um crucifixo sangrou estando a mais de 50 metros de distância de alguma pessoa. Geralmente a menos de três ou quatro metros de um doente parapsicológico.

São lágrimas e sangue desta pessoa.

Na cidade de Akita (Japão), ninguém ligaria para as pretensões de uma religiosa de 40 anos, quando assegura receber mensagens da SS. Virgem. Mas o fato que deixou perplexo ao senhor Bispo, ao capelão, à comunidade, aos "técnicos" em mística.É que uma estátua da SS. Virgem, perante aquela pessoa, às vezes sangra numa mão, chorou várias vezes e até tem suado profundamente. Analisados por um professor da Universidade de Akita, verificou-se que eram sangue, lágrimas e suor humanos.

Unicamente o jesuíta Pe. Antonio G. Evangelista me consultou e compreendeu que a história cheia de fenômenos histéricos e parapsicológicos da "vidente" é um forte argumento a favor da origem meramente parapsicológica do fato.

"Não foi fraude. São muitos e dignos de fé os testemunhos. Inteligentemente acha, com toda razão, um dado psicológico interessante: é que a vidente está sempre por perto quando acontecem estes fenômenos e sente medo, como senso de culpabilidade."

Lastima porém, que não analisaram as lágrimas, sangue e suor da própria vidente. Seriam sem dúvida, do mesmo tipo que as gotas que corriam sobre a imagem as SS. Virgem.

O que vem causando maior desafio, sem dúvida, é o de N. Sra da Rosa Mística, em Louveira(SP), que chamou a atenção do arcebispo de Jundiaí, o qual procurou peritos da Universidade de Campinas (UNICAMP) para estudarem o caso.

Várias vezes a estátua lacrimejou e não somente no dia 13 de cada mês.

Os técnicos da Unicamp estão querendo tomar o caminho mais plausível: transladar a imagem para os laboratórios da UNICAMP, onde haveria recursos para maior rigor no acompanhamento científico do fato.

Feito isso, o caso estaria praticamente solucionado e o fenômeno certamente deixaria de acontecer, pelo menos enquanto a imagem estivesse na UNICAMP, pois ela estaria a mais de 50 metros da pessoa causadora do fenômeno.

É realmente admirável, mas a realidade é que o ser humano, inconscientemente, sem nem sequer suspeitar que ele mesmo é o autor, pode fazer com que um objeto atravesse qualquer obstáculo e apareça de novo.

Agulhas atravessam a própria pele sem ferida, o sangue sai do corpo, passa pela roupa sem manchá-la, e cai sobre o Cristo. Os objetos (copos,talheres, etc) atravessam paredes, vidros, madeiras, sem rompê-los, e de novo aparecem repentinamente do outro lado, a uns metros de distância. O fenômeno é chamado Aporte, em Parapsicologia.

Em Itu (SP), dentro de uma urna de madeira e vidro, chorava um santinho de N. Sra Aparecida, e sangrava abundantemente, uma estatueta de Cristo.

Foi muito fácil verificar que o aporte era realizado por Dona Hermínia, a dona da casa. Nem a virgem chorou, nem o cristo sangrou quando Dona Hermínia estava longe.

Estando ela a bem menos de 50 metros, suas lágrimas e seu sangue chegavam ao santinho e à estátua através da parede, ou da porta fechada, através da madeira e do vidro da urna que eu mesmo tinha lacrado. Eram mesmo lágrimas de Dona Hermínia: o mesmo fator RH, o mesmo número de glóbulos brancos e glóbulos vermelhos...como verificamos depois.

Escolhi alguns dos muitos caso sem ambiente religioso. É claro que há casos análogos em todos os ambientes. No Brasil se fez famoso o caso do poster de D. "Santinha" (Maria das Neves Marques). Sobre a fotografia da defunta e perante toda classe de testemunhas, escorriam lágrimas. Eram lágrimas mesmo. O fenômeno começou quando a dona da casa D. Maria das Neves Medeiros, no quarto onde estava a fotografia da mãe, contava um sonho que tivera a respeito dela. Logo muitas pessoas vieram com explicações mirabolantes como por exemplo: os mortos estariam se comunicando.

Será necessário lembrar que os mortos não tem sangue dos vivos???

Um detalhe importante em todos os casos de aporte (e para qualquer fenômeno parapsicológico de efeito físico): afastem da casa, a mais de 50 metros, todas as pessoas; e encham a casa de filmadoras, gravadores, máquinas fotográficas automáticas, sensores de movimento, sensores de calor, etc...NADA ACONTECE.

É abolutamente necessário a presença do ser humano. Porque é a sua Telergia, a sua energia corporal transformada e exteriorizada (dirigida pelo inconsciente) a responsável pelo fenômeno aqui e agora. Não age sobre o passado, nem no futuro.

Professor Doutor Padre Oscar González-Quevedo S.J.: http://www.clap.org.br




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Aurelio Moraes
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Re: Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASI

Mensagem por Aurelio Moraes »

Mr.Hammond escreveu:DOCUMENTOS, TURATTI! CITE ESTUDOS CIENTÍFICOS! CITAR QUE O CLAP AFIRMA NÃO BASTA, NÃO TEM VALOR CIENTÍFICO! SUAS ALEGAÇÕES NÃO VALEM NADA! EM QUE PERIÓDICOS CIENTÍFICOS INTERNACIONAIS SÃO PUBLICADOS OS ESTUDOS SOBRE APORTE? MOSTRE OS DOCUMENTOS!
ESSA TESE DE APORTE NÃO POSSUI EVIDÊNCIAS. VOCÊ ESTÁ DESATUALIZADO NO MEIO DA PESQUISA PSI.


A "telergia" é apenas uma possibilidade interpretativa para a "ação da mente sobre a matéria". Se soubéssemos como essa ação sé dá, ganharíamos o Prêmio Nobel... e não estou sendo irônico! Teoria: esse é o problema em PP. Ao considerar a telergia, há que se avaliar as suas bases empíricas/dados. Assim, quem propõe tal interpretação tem que demonstrar sua validade apresentando estudos que se valham de metodologia científica aceita; resultados que sejam suficientes para a criação e manutenção dessa interpretação; replicação dos estudos por terceiros; publicações idôneas em que tais estudos/dados tenham sido publicados... A comunidade psi internacional não aceita a telergia/ou outra "substância física qualquer" para explicar a "ação da mente sobre a matéria" pela carência/insuficiência/falha... nos dados apresentados.

Isso não significa dizer que a "telergia" não exista: apenas que não se considera que hajam evidências para sua existência. Atualmente, também não se aceita facilmente a teoria de Rhine (da não-fisicalidade de PK) por se considerar que nossa compreensão do mundo físico tem se tornado extremamente complexa e que os limites entre o chamao "mundo físico" e o "mundo "não-físico" é meramente pedagógico e talvez inadequado. Depois da Física Relativista e da Mecânica Quântica, há verdadeiro reconhecimento de necessidade de humildade e de ponderação a respeito desses temas. Quevedo se vale de estudos realizados no final do século XIX e começo do século XX. A metodologia empregada à época atualmente não seria considerada adequada. Um exemplo claro disso pode ser visto nos estudos de Crookes. Recentemente (2004) foi publicado o livro "Estudando o invisível: William Crookes e a nova força", de Juliana Mesquita. Trata-se do resultado de um estudo de mestrado em História da Ciência. Nele, Juliana apresenta e analisa o trabalho do gênio Crookes em relação aos fenômenos psi e defende a idéia, dentre outras, de que a metodologia empregada não seria compatível com a atualmente aceita. Esse é apenas um exemplo em História da Ciência que apresenta evidências de como podemos ser traídos ao aceitar argumentos de pesquisadores que empregaram métodos que seriam frouxos atualmente, ainda que estivessem na "crista da onda" em sua época. Atualmente, considera-se a necessidade de que a metodologia seja claramente descrita, de modo que seja possível a qualquer pessoa replicá-la. Além disso, as condições do estudo devem ser definidas por antecipação e estar a cargo dos pesquisadores; e para que um estudo seja considerado válido, é necessário que outros cientistas realmente repliquem o estudo e que estes (na média) apresentem os mesmos resultados. A avaliação de toda essa complexa "maquinaria" metodológica não parece sustentar a idéia de "telergia". Mas.... há os furos também.

Há estudos, como o de Dean Radin e pesquisadores já mencionados, que ocorrem a 10.500 milhas de distância entre o sujeito/pesquisador e o alvo (rng e culturas de células), com resultados significativos e compatíveis nas replicações realizadas. Mesmo no tempo de Rhine houve estudos, , também já mencionados, em que o aumento da distância entre o sujeito/pesquisador e a fonte de lançamento dos dados AUMENTAVA a performance do sujeito!!! Esses estudos são resumidos no livro Mind Over Matter, de Louisa E. Rhine.

Você deve saber que, dado o considerável volume de dados novos a cada ano em nossa área, os pesquisadores escrevem artigos de revisão da literatura. Há, inclusive, uma publicação periódica que publica tais artigos, o Advances in Parapsychological Research, editado por Stanley Krippner. Vejamos o que um artigo de revisão publicado nessa série tem a dizer sobre os estudos parapsicológicos de efeitos físicos. Este tópico tem sido discutido em quase todos os números da série (que está na oitavo número, com mais de 300 páginas cada) pela conhecida pesquisadora Gertrudes Schmeidler, uma pioneira da PP. No volume 3 ela diz, especificamente a respeito da variável "distância" nos estudos de efeitos físicos:

"The few experimental comparisons of PK at different distances have shown no differences. Recently, Cox reports null data for both near and far targets; and Dickstein and Davis, although they found a significant PK effect for feedback in one series, did not find differences in scoring between conditions when targets were very colse and when they were seven miles distant (with feedback provided by a telephone line to the instrument near the subject). Poltergeist effects seem to lessen rapdly as distance increase up to a few meters, but this may be only a function of the key person´s attitude. Especiallly because ESP data indicate that thousands of kilometers do not attenuate extrachnce scores, we dare not assume that a large spatial distance will shield PK observer or experimenter from the apparatus."

Essas palavras nos dão conta de que não foram observadas diferenças de resultados em diferentes resultados (ainda que haja sujeitos que tenham diferentes tendências de performance como acima fiz referência). Também há a menção de estudos que passam, em muito, os 50 metros de ação, falando de um estudo em que a distância foi de 7 milhas, mais de 11 Kms!!!

Por fim, para não apresentar mais do que alguns poucos argumentos, se a idéia de telergia estivesse correta, não teríamos efeitos nem a mais de 50 metros (mais ou menos), ou teríamos um efeito de declínio progressivo (lei do quadrado das distâncias)... e NÃO TERÍAMOS EFEITOS FÍSICOS TEMPORALMENTE AFASTADOS. Mas, Helmut Schmidt tem realizado estudos de retro-pk co o uso de random number generators, em que o sujeito procura afetar fitas pre-gravadas com ruídos distribuídos nos dois canais (esquerdo e direito):


"Schdmit has repetedly found significant extrachances correspondences between what subjects were asked to do and what the tapes show, both in his original work and more recently.
Advances 3, pag 128"

Outros pesquisadores têm obtido resultados similares. Esse estudo aponta para a possibilidade de os sujeitos poderem afetar fisicamente as fitas no momento em que eram gravadas (no passado), ainda que outras interpretações sejam possíveis.

Tendo esses dados em mente... eu diria que a aposta pela aceitação da telergia é, no mínimo, temerária.

A hipótese de telergia é frágil diante das evidências em contra ela, como já apresentei:
a. Estudos de alegados fenômenos físicos em que a distância não influencia na performance (sem ação do quadrado da distância, como a telergia implicaria);
b. Estudos que evidenciam efeitos físicos supostamente numa dimensão extra-temporal (o que não poderia ser explicado com a telergia);
c. Casos Poltergeist em que a ação física se comporta diferentemente como prevista na hipótese da telergia (ex: as pessoas são agredidas diretamente por objetos SEM O EFEITO RICOCHETE!!!)

Todas as reportagens dos casos guardados no CLAP serviriam como dados empíricos para sustentar a alegação da telergia?
Não de uma hipótese, mas de um tipo específico de ocorrência/fenômeno! Como afirmei acima, os pesquisadores psi estão por aí exatamente para estudar essas alegações. Não há quem afirme que essas ALEGAÇÕES não existam. O que é necessário dissociar é a alegação/fenômeno de sua explicação, da hipótese que é usada para interpretá-lo. E é aí que a hipótese da telergia é extremamente frágil!



Agora refuta com dados, Turatti.



Já refutei a sua teoria sem embasamento dos 50 metros, furatti. Então cale a boca ou refute o que eu postei!
Suas alegações não valem nada, desprovidas de documentos e referências científicas do meio acadêmico. Pare de bancar o imbecil que só é humilhado no rv.

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Aurelio Moraes
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Re.: UMA "SESSÃO ESPÍRITA" PARA SALVAR O BRASIL

Mensagem por Aurelio Moraes »

6) Ora, todo corpo é permeável para qualquer forma de energia e velocidade superiores à sua. Por exemplo, o magnetismo: a energia radiante do campo eletro magnético atravessa qualquer campo porque tem a velocidade da luz (300.000 km/s) que é superior à velocidade molecular (27.000 km/s) dos corpos atravessados.

7) Mais ainda, a própria massa dos corpos em movimento varia com a velocidade, segundo um dos teoremas da teoria da relatividade de Einstein.

8) Também está demonstrado por experiência de laboratório (desintegração de átomos, etc) que a massa pode se transformar em energia.


Quem escreveu isso é um imbecil que não entende nada de física.
Desintegração de átomos é feito em laboratório com condições especiais. Um corpo humano não tem capacidade para fazer este tipo de coisa. Do contrário, demonstre estudos fisiológicos e biológicos que demonstram o contrário. Quem escreveu a merda acima não conhece os princípios básicos da teoria da relatividade. Einstein nunca previu nada como " aporte".
Quanta distorção calhorda e desonesta da física!
Em laboratório conseguiram teleportar INFORMAÇÃO de partículas e não átomos inteiros!

O aporte existe e é relativamente frequente.


Documentos. Mostre algum estudo do meio acadêmico internacional que demonstre isso. Afirmação desprovida de referências e de evidências. Troca um mito por outro. Turatti, não seja tão calhorda e arrogante, nem pretencioso. Pare de fazer afirmações que você sabe que não pode provar. Apelar ao nome do quevedo e do clap não cola neste fórum. Pare de ser tão torpe, estúpido e imbecil. As pessoas passam pelo e rv e devem rir de você.

b) Transforma a massa do objeto em energia: o objeto "desaparece" e a sua energia atravessa qualquer obstáculo


Demonstre o suposto mecanismo disso. Nada desaparece. Se desaparecesse, seria detectável. Qualquer fonte de energia é detectável. Falar em aporte é como falar em teletransporte do jornada nas estrelas. A física não prevê isso e sim transporte de informação. Demonstre um só físico que apoia sua teoria de retardado mental ou cale a boca.

c) Exerce o influxo em determinada área do obstáculo, diminuindo ou neutralizando (durante um décimo de segundo), a velocidade molecular: essa área do objeto ficaria praticamente sem massa, permeável.


Mostre uma universidade de física só que apoie esta teoria retardada. Você parece o "pensador" falando merda sobre física.

Lastima porém, que não analisaram as lágrimas, sangue e suor da própria vidente. Seriam sem dúvida, do mesmo tipo que as gotas que corriam sobre a imagem as SS. Virgem.


Prove que Maria morreu virgem cientificamente e que é "santíssima".

É realmente admirável, mas a realidade é que o ser humano, inconscientemente, sem nem sequer suspeitar que ele mesmo é o autor, pode fazer com que um objeto atravesse qualquer obstáculo e apareça de novo.


Prove.

Agulhas atravessam a própria pele sem ferida, o sangue sai do corpo, passa pela roupa sem manchá-la, e cai sobre o Cristo. Os objetos (copos,talheres, etc) atravessam paredes, vidros, madeiras, sem rompê-los, e de novo aparecem repentinamente do outro lado, a uns metros de distância.


Mostre isso empiricamente. Mostre publicações científicas que corrobem esta tese. Não troque um mito por outro, Turatti. Seja honesto.

a sua energia corporal transformada e exteriorizada (dirigida pelo inconsciente)


Defina o conceito de "energia corporal", cientificamente e estritamente dentro da biologia e da física. Demonstre algum estudo sério que corrobe esta tese.


Um grupo de físicos do Instituto de Informação e Ótica Quântica de Innsbruck, na Áustria, anunciaram hoje, quarta feira, que conseguiram "teletransportar" informação de um átomo a outro pela primeira vez no mundo.

Anton Zeilinger, reconhecido por seus experimentos com os denominados "fótons cruzados", também participou da pesquisa, que estampa a capa da prestigiada revista científica "Nature".

Estes tipos de partículas têm as mesmas propriedades e se transformam da mesma maneira, estejam onde estiverem, e qualquer característica que uma das duas adquire é transferida à outra no mesmo instante.

Os cientistas deram hoje mais um passo e conseguiram transportar informação quântica contida em um íon de cálcio situado em um átomo a outro diferente.

Os físicos sabem, pelas minúsculas dimensões dos objetos de seus experimentos, que qualquer observação pode alterar o resultado de suas pesquisas.

Para resolver este problema, eles utilizam estas "partículas cruzadas", criadas com raios laser a uma temperatura próxima ao zero absoluto (-273 graus) para poder quase deter o movimento molecular.

Assim, tomam-se dois átomos com este tipo de íons "cruzados", o número 2 e o 3, ambos com as mesmas características.

Se a partícula número 2 é modificada por uma terceira, como a número 1, esta mudança é transferida imediatamente à número 3, que esta "cruzada" com a 2.

É assim como os cientistas explicaram o "teletransporte" de uma informação contida no íon 1 ao íon 3, utilizando como mediação o íon 2.

Os físicos austríacos também trabalham no desenvolvimento de computadores quânticos, de uma velocidade muito superior aos binários e com uma capacidade para armazenar informação praticamente infinita.
EFE


http://noticias.terra.com.br/ciencia/in ... 38,00.html

O que esperar de um padre ignorante que mentiu sobre o Dr.Tart? Desconhece a física e afirma coisas sem
embasamento!

. Analisados por um professor da Universidade de Akita, verificou-se que eram sangue, lágrimas e suor humanos.


Cale a boca. Diga o nome do professor, o registro da pesquisa...suas alegações são anedóticas!


Um detalhe importante em todos os casos de aporte (e para qualquer fenômeno parapsicológico de efeito físico): afastem da casa, a mais de 50 metros, todas as pessoas; e encham a casa de filmadoras, gravadores, máquinas fotográficas automáticas, sensores de movimento, sensores de calor, etc...NADA ACONTECE.

É abolutamente necessário a presença do ser humano. Porque é a sua Telergia, a sua energia corporal transformada e exteriorizada (dirigida pelo inconsciente) a responsável pelo fenômeno aqui e agora. Não age sobre o passado, nem no futuro.


Fique quieto.
A "telergia" é apenas uma possibilidade interpretativa para a "ação da mente sobre a matéria". Se soubéssemos como essa ação sé dá, ganharíamos o Prêmio Nobel... e não estou sendo irônico! Teoria: esse é o problema em PP. Ao considerar a telergia, há que se avaliar as suas bases empíricas/dados. Assim, quem propõe tal interpretação tem que demonstrar sua validade apresentando estudos que se valham de metodologia científica aceita; resultados que sejam suficientes para a criação e manutenção dessa interpretação; replicação dos estudos por terceiros; publicações idôneas em que tais estudos/dados tenham sido publicados... A comunidade psi internacional não aceita a telergia/ou outra "substância física qualquer" para explicar a "ação da mente sobre a matéria" pela carência/insuficiência/falha... nos dados apresentados.


Mostre um só centro de pesquisa psi estrangeiro que corrobe as idéias do Quevedo.[/b]

Uma tentativa de explicação:

Tentou totalmente desprovido de conhecimento da física. Se tal coisa acontecesse, físicos já teriam anunciado e ganhado um nobel.

A hipótese de telergia é frágil diante das evidências em contra ela, como já apresentei:
a. Estudos de alegados fenômenos físicos em que a distância não influencia na performance (sem ação do quadrado da distância, como a telergia implicaria);
b. Estudos que evidenciam efeitos físicos supostamente numa dimensão extra-temporal (o que não poderia ser explicado com a telergia);
c. Casos Poltergeist em que a ação física se comporta diferentemente como prevista na hipótese da telergia (ex: as pessoas são agredidas diretamente por objetos SEM O EFEITO RICOCHETE!!!)

Todas as reportagens dos casos guardados no CLAP serviriam como dados empíricos para sustentar a alegação da telergia?
Não de uma hipótese, mas de um tipo específico de ocorrência/fenômeno! Como afirmei acima, os pesquisadores psi estão por aí exatamente para estudar essas alegações. Não há quem afirme que essas ALEGAÇÕES não existam. O que é necessário dissociar é a alegação/fenômeno de sua explicação, da hipótese que é usada para interpretá-lo. E é aí que a hipótese da telergia é extremamente frágil!

Agora empirismo, Turatti! Mostre os documentos científicos, dê referências de pesquisas que não sejam as mentiras forjadas do Clap.
Mostre algum pesquisador psi que afirme que existem "doenças parapsicológicas".

O clap é tão imbecil que nem levanta a hipótese de ser colocado sangue ou tinta na imagem, ou um tubo dentro da imagem para se fazer tal coisa. Já levanta uma hipótese pseudo-científica, desprovida de empirismo . Totalmente ignorante e estúpida.

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Fayman
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Mensagem por Fayman »

Algumas considerações se fazem necessárias pelo flagrante assassinato da Física:

2) A extensão dos corpos (macroscópios, visíveis) é devida a velocidade em movimento circulatório das partículas que os constituem (em função de três variáveis: massa, energia e vetor velocidade)

De fato, não. Essa visão do átomo como “mini sistema solar” é totalmente desatualizada e sem sentido, sendo o átomo convenientemente explicado apenas com uma visão Quântica. Em última análise, a “extensão dos corpos” se deveria a CAMPOS e suas interações, o que nada tem a ver com velocidade das partículas.

3) É pela maior ou menor velocidade das suas partículas que os objetos são mais ou menos extensos e que nos dão a ilusão de continuidade.

Isto não tem o menor sentido em Física.

4) Mas os corpos, na realidade profunda, são como redes de partículas microscópicas (massa-energia).

5) A massa (quantidade de matéria, coeficiente de inércia) é mínima em relação à energia e velocidade.

A observação 5, relativa à MASSA, não tem sentido. Há inclusive a confusão dos conceitos de MASSA e MATÉRIA.

Segue um texto bastante explicativo a respeito:


http://www.ufsm.br/gef/MasEne.htm

6) Ora, todo corpo é permeável para qualquer forma de energia e velocidade superiores à sua. Por exemplo, o magnetismo: a energia radiante do campo eletro magnético atravessa qualquer campo porque tem a velocidade da luz (300.000 km/s) que é superior à velocidade molecular (27.000 km/s) dos corpos atravessados.

Isso é um absurdo completo, para falar o mínimo!! Se radiação eletromagnética conseguisse atravessar “corpos materiais” porque se deslocam à velocidade da luz, como conseguimos enxergar as coisas à nossa volta? Ou seja, pelo texto, qualquer coisa que se desloque com velocidade acima de 27.000 km/s atravessaria os corpos materiais, portanto, como a luz se desloca muito acima disso, pouco importando aqui o meio no qual se desloca, tudo deveria ser invisível, já que a luz não refletiria e consequentemente, não conseguiríamos ver os objetos!!

Com essa “teoria” como se explica que os corpos refletem a luz visível, que se desloca a 300.000 km/s, e não os Raios X, que também se deslocam à mesma velocidade?

A “penatrabilidade” da radiação é função de sua freqüência; qualquer livro primário de Física mostra isso.

Aproveitando: o que significa “à velocidade molecular (27.000 km/s) dos corpos”? Quer dizer que as moléculas, por exemplo, do meu corpo se deslocam a 27.000 Km/s???? Se deslocam onde? Vão para onde? Afinal, em praticamente 13 segundos elas alcançam a Lua; com um pouco mais de uma hora e meia, já chegaram ao Sol!!

Incrível, e eu convicto de que estava paradinho, sentado em minha cadeira!!

Só esta já merecia um Red Monkey!!


7) Mais ainda, a própria massa dos corpos em movimento varia com a velocidade, segundo um dos teoremas da teoria da relatividade de Einstein.

8) Também está demonstrado por experiência de laboratório (desintegração de átomos, etc) que a massa pode se transformar em energia.

O link postado acima esclarece estes “equívocos populares”.

9) Se a velocidade de um obnjeto supera a velocidade molecular, então esseobjeto desintegra-se, porque vence a força de atração das partículas que o constituem.

Pelo amor do Coelhinho da Páscoa!!!! Quer dizer que, se acelerarmos um corpo apenas à 27.000 km/s, isso é suficiente para romper as ligações Elétrons / Núcleo? E pelo visto, mais que isso; vamos romper as ligações nucleares!!! E que dizer da força inter-quarks? Já que o corpo se “desintegra”, devem-se romper as ligações entre os Quarks, também!!

Nem ficção-científica de quinta categoria conseguiria imaginar algo assim!!

Quer dizer que, quando se acelera PRÓTONS em Aceleradores Lineares, basta se superar 27.000 km/s e teremos Quarks livres??????!!!!!!!!!!!

Curioso que os Prótons são acelerados a 99% da velocidade da luz, aproximadamente! Mas provavelmente, os Físicos estão enganados...


Tendo-se tudo isto em vista...

Tendo-se tudo isto em vista, só posso finalizar com uma fase, em relação à FÍSICA:

VAMOS ESTUDAR, GENTE... E PAREM DE ASSASSINAR A FÍSICA!!
Fayman

autor de:

OS GUARDIÕES DO TEMPO
RELÂMPAGOS DE SANGUE

ANJO - A FACE DO MAL
AMOR VAMPIRO
(Coletânea 7 autores)

Trancado