Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão responder

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Johnny »

Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Hipnose...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Jeanioz »

Johnny escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Hipnose...


Hipnose? Pra quê?

Eu já sei que fui um cavaleiro cruzado na encarnação passada sem precisar disso! Basta trocar umas idéias com os espíritos. :emoticon16:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Avatar do usuário
APODman
Mensagens: 4237
Registrado em: 24 Out 2005, 16:31

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por APODman »

Jeanioz escreveu:
Johnny escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Hipnose...


Hipnose? Pra quê?

Eu já sei que fui um cavaleiro cruzado na encarnação passada sem precisar disso! Basta trocar umas idéias com os espíritos. :emoticon16:


Vero, idiota quem gasta fortunas com Terapias de Vidas Passadas. Centros espíritas em algum momento normalmente informam o que o fulano foi em vidas pregressas.

E com o mesmo nível de confiabilidade da informação. :emoticon4:

[ ]´s
You wanna fuck with me? Okay. You wanna play rough? Okay. Say hello to my little friend!
Tony Montana

Mantra diário dos Criacionistas:
"Que mal poderia haver se um homem dissesse uma grande mentira para o bem e para a igreja Cristã... uma mentira sem necessidade, uma mentira útil, tais mentiras não seriam contra Deus, ele as aceitaria."
Martinho Lutero
-----//-----
Imagem

Avatar do usuário
Fedidovisk
Mensagens: 3495
Registrado em: 02 Mar 2007, 17:46

Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão respo

Mensagem por Fedidovisk »

Debate de vidas passadas, ou possíveis.... é um passatempo interessante.

Dizem que o Jô Soares era uma " puta gorda " , ele assim se chamou....

Nos Ateus não temos passado, como disse a garota do " beijos " samambaia eu acho, os que morrem ateu vagam com uma "consciência" vegetativa até que surja a próxima oportunidade de reencarnação...

Estranho isso não, quem tem menos motivo para acreditar, é o que mais é levado a não acreditar... :emoticon22:

Avatar do usuário
Fedidovisk
Mensagens: 3495
Registrado em: 02 Mar 2007, 17:46

Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão respo

Mensagem por Fedidovisk »

não foi eu dessa vez...

:x

Avatar do usuário
Acauan
Moderador
Mensagens: 12929
Registrado em: 16 Out 2005, 18:15
Gênero: Masculino

Mensagem por Acauan »

Ana Carolina escreveu: Interpretação de textos se ensina na escola também....Mas já que você faltou nessa aula, eu não me importo em lhe explicar que a resposta assim como a afirmação anterior foi irônica...,


Para quem acabou de chegar você se mostra muito pretensiosa.
Não reclame das conseqüências, a começar de quando descobrir o ridículo que passou ao escrever o trecho acima, ridículo do qual todos daqui que o leram já estão cientes, menos você.


Ana Carolina escreveu:...mas diferentemente da sua interpretação eu não insinuei culpa aos judeus, PERGUNTEI (viu o ponto de interrogação no final da frase???) se os judeus tinham algo a ver com o problema político, capice?...


Como ficou evidente que foi você que não notou que uma pergunta foi feita , tanto quanto parece não ter percebido minha referência ao seu possível uso da ironia, vou repetir, didaticamente, as postagens anteriores e explicá-las.

Você escreveu:


Não resta duvida que judeus não tiveram nada a ver com isso, né?.....risos....


Iniciei minha réplica com uma pergunta:

O que você quis dizer com isto?


Seguido de um comentário.

Aparentemente foi uma ironia que insinua culpa aos judeus pelo próprio extermínio promovido pelos nazistas...


Como a expressão "risos" que encerrava sua frase permitia considerá-la uma ironia, figura de linguagem que, por definição, inverte o sentido explícito da frase conotando intenções humorísticas, satíricas ou sarcásticas, tem-se a razão de ser da continuação do meu comentário.

... uma opinião frequentemente repetida por revisionistas históricos, negadores do holocausto, anti-semitas, neo-nazistas e escória do gênero, e também por gente completamente desinformada sobre História que repete coisas que ouviu o galo cantar, mas não sabe onde.


Como o uso da ironia implica que a pergunta sobre o não envolvimento dos judeus sugeria seu contrário – repetindo, apenas uma aplicação direta da definição da figura de linguagem chamada ironia, cujo uso você própria reconheceu, caímos na proposta de que os judeus "tiveram algo a ver isso", adaptando suas próprias palavras, o que remete facilmente ao mito histórico muito repetido e não confirmado por nenhum historiador sério de que o nazismo foi reação a suposta conspiração judaica para controlar política e economicamente a Alemanha.

Finalizando, deixei implícita uma advertência.

Se está em algum destes dois grupos, tomara que seja no segundo, o dos desinformados, que é passível de ser corrigido apenas com informação correta.


Deixando as coisas mais claras, não ligo a mínima para suas opiniões, desde que a expressão delas não atente contra alguns limites tradicionais deste fórum, um dos quais é a tolerância zero com qualquer tipo de condescendência com totalitarismo, racismo ou terrorismo de qualquer ideologia, tipo ou vertente.

No mais, tenho minha própria opinião sobre quem faz ironias com eventos que envolvem milhões de pessoas assassinadas, mas como se diz, cada um, cada um.


Ana Carolina escreveu: Hitler em seu livro (Mein Kampf) já prega seu ódio anti-semita, o que nos deixa duvida se a guerra por ele promovida tinha o intuito de anexar territórios mesmo, ou apenas exterminar os judeus....pelo que sabemos ele só conseguiu (em parte) a segunda intenção.
Sabemos também que Hitler foi batizado e era filho de pais católicos, mas não existe nada em biografias dele que nos leve a crer que era religioso, apesar do sentimento anti-semita alemão ter sido uma atitude incutada pela igreja católica no povo alemão naquela época.
Um famoso escritor protestante que escreve sobre assuntos do Vaticano, afirma que a ascenção de Hitler a Chanceler da Alemanha foi uma jogada politica do Vaticano, mas como é o unico a afirmar tal teoria, nos deixa margem para duvidas, principalmente porque Hitler tambem odiava os adeptos da seita Testemunhas de Jeová , e os perseguiu, assim como aos homossexuais.
Dizer que as intenções de Hitler eram puramente politicas, ou que ele era ateu é um tiro no escuro...
Quando milhares de pessoas são exterminadas por professar uma religião não é correto dizer que essa guerra não teve conotações religiosas.


Você pode achar que deu uma aula com esta exibição de sub-cultura ginasiana, mas como não conhece o nível de discussões deste fórum, vou lhe dar uma amostra.

Acauan, 03/01/2007 às 18:29, no tópico Socialismo e Nazismo] escreveu:
user f.k.a. Cabeção escreveu:Ambas também igualam-se por seu caráter místico.

A dialética-hegeliana já é uma doutrina mística, e a partir dela Marx infere que a propriedade privada capitalista é contraditória com a propriedade individual e inexoravelmente leva a propriedade pública. Isso sem nenhum embasamento factual, nada além da intuição, Marx constrói sua doutrina e classifica de ideológicas todas as críticas a ela destinadas. Ele pressupõe que todas as pessoas tendem a pensar de acordo com os interesses de suas classes. Ele próprio pode ver-se enganado quando os proletários brigavam entre si, já que os salários conseguidos pelos sindicatos favoreciam aos empregados, ao lhes conferir maiores vencimentos, tanto quanto desfavoreciam aos desempregados, aos lhes permitir menor oferta de empregos. Marx provavelmente atribuiu isso a dinâmica capitalista ainda não derrotada pela revolução. Fatos pouco importavam enquanto eles ainda pudessem ser distorcidos.


É particularmente importante nas colocações do Cabeção o destaque dado ao componente místico comum ao nazismo e ao comunismo.

Ambas as doutrinas se fundamentam em uma negação da realidade absoluta, a partir da qual constroem e propagam a crença de que a realidade pode e deve ser construída pela vontade coletiva, que teria por agente a raça ou a classe.

Regimes conservadores entendem que a política deve se submeter às imposições da realidade e se adaptar a elas segundo um aprendizado acumulado dos tempos passados.

Nazismo e comunismo querem que a realidade se submeta às imposições da política, seguindo uma fé de que os seguidores destas ideologias estão predestinados a criar um glorioso futuro.

O totalitarismo nazista ou comunista é produto da fé em uma profecia.

É óbvio o absurdo de negar a realidade presente e o aprendizado passado em prol de um futuro apenas ideologicamente profetizado.
Pior, este futuro profetizado seria construído por uma vontade coletiva, uma entidade que só pode ser definida misticamente.
Um indivíduo tem vontade. Para se crer na existência de uma vontade coletiva é preciso acreditar na existência de algo, transcendente ao indivíduo, que incorpore esta vontade e lhe de ação efetiva no mundo real. Como se cada membro individual da raça ou da classe cedesse uma centelha de força vital que se uniria às dos demais formando o corpo místico da vontade coletiva.

Para completar, a tal entidade mística que incorpora e efetiva a vontade coletiva teria de ser imortal, dado que o efeito transformador final de sua ação sobre a realidade está profetizada para um futuro indefinido.

Estas estultices mágicas parecem enredo de algum jogo de RPG, o que explica a loucura e a monstruosidade que aquelas ideologias produziram.
Uma vez que se substituiu a realidade objetiva por uma crença profética mística, inverte-se a própria ordem da realidade e seres humanos individuais e reais passam a ser apenas abstrações, personagens ou peões postos à disposição da vontade coletiva mística para que esta reorganize o Universo conforme seu destino profetizado.

O caráter místico do nazismo era de certa forma público, com suas mitologias, rituais, simbologias e sua casta sacerdotal, as SS.
Já o comunismo se arrogava de ser uma doutrina materialista, atéia e pretensamente científica, razão pela qual deveria passar ao largo de todo misticismo, enquanto sua verdadeira essência era tão mística quanto a nazista.

Neste inferno conceitual, é evidente que o conceito de verdade perde completamente a razão de ser, de modo que, como o Cabeção citou, passa a ser verdadeiro o que a nova ordem mística deseja e profetiza como tal.


Se puder discutir nestes termos, ótimo, talvez possamos aprender algo. Caso contrário, não encha o saco.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

Avatar do usuário
APODman
Mensagens: 4237
Registrado em: 24 Out 2005, 16:31

Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão respo

Mensagem por APODman »

Toda vez que leio sobre a II Guerra Mundial e o qunto ela motivou extermínios por questões religiosas me recordo da pouco citada Ustaše o movimento católico nacionalista croata que com apoio do partido nazi e da ICAR que perseguiu e matou milhares de católicos ortodosoxos sérvios, judeus e outras minorias religiosas.

A representação da brutalidade deste movimento e sua motivação religiosa ficou famosa na frase de Mile Budak, ministro da Cultura, Educação e Religião do governo Ustaše:

"Um terço ( dos não católicos ) deve ser exterminado, um terço convertido ao catolicismo, e um terço deportado da Croacia".


Mais em:
- http://www.encyclopedia.com/doc/1G1-53461482.html
- http://en.wikipedia.org/wiki/Usta%C5%A1e
- http://jmgainor.homestead.com/files/PU/MDPC/CH/CH.htm
- http://www.geocities.com/CapitolHill/Se ... pinac.html

[ ]´s
You wanna fuck with me? Okay. You wanna play rough? Okay. Say hello to my little friend!
Tony Montana

Mantra diário dos Criacionistas:
"Que mal poderia haver se um homem dissesse uma grande mentira para o bem e para a igreja Cristã... uma mentira sem necessidade, uma mentira útil, tais mentiras não seriam contra Deus, ele as aceitaria."
Martinho Lutero
-----//-----
Imagem

Avatar do usuário
DIG
Mensagens: 2554
Registrado em: 19 Jun 2006, 13:33
Gênero: Masculino

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por DIG »

"Um terço ( dos não católicos ) deve ser exterminado, um terço convertido ao catolicismo, e um terço deportado da Croacia".






Esse é ateu até no inferno :emoticon12: ...

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Mensagem por Ana Carolina »

Acauan escreveu:Se puder discutir nestes termos, ótimo, talvez possamos aprender algo. Caso contrário, não encha o saco.


Sem comentários...
Somente obrigada pela explicação, foi muito elucidativa

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Ana Carolina »

Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Existe uma técnica de meditação, quase como uma auto-hipnose, que remete a vidas passadas, mas não é imediata....tem que ser exercitada por bastante tempo para se conseguir isso.

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Apo »

Ana Carolina escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Existe uma técnica de meditação, quase como uma auto-hipnose, que remete a vidas passadas, mas não é imediata....tem que ser exercitada por bastante tempo para se conseguir isso.


Você não acredita naquilo né? O máximo que eu consegui "viajar" foi até o útero da minha mãe...mas eu devia estar sob efeito de drogas, com certeza. Indução pura.
Imagem

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Jeanioz »

Ana Carolina escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Existe uma técnica de meditação, quase como uma auto-hipnose, que remete a vidas passadas, mas não é imediata....tem que ser exercitada por bastante tempo para se conseguir isso.


TInha um testezinho na web que tinham postado em um tópico aqui do RV. Não consigo o nome do tópico.
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Ana Carolina »

Apo escreveu:Você não acredita naquilo né? O máximo que eu consegui "viajar" foi até o útero da minha mãe...mas eu devia estar sob efeito de drogas, com certeza. Indução pura.


Na minha experiência não houve indução, eu nunca meditei para "viajar" a vidas passadas, sempre meditei pra manter-me calma, para controle de estress, e certo dia resolvi abrir uma porta que sempre existiu na imagem que eu focava no início da meditação...e eu não entendi o que aconteceu...
No terceiro ou quarto dia é que eu comecei a perceber, porque aquelas imagens estavam me impressionando demais, e daí em diante a curiosidade foi maior, mas os resultados imediatos foram catastróficos...
Precisei de apoio profissional por algum tempo devido a depressão que veio à reboque....Talvez porque eu nunca tenha sido rainha egípcia, ou heroína bíblica....kkkkkkkkkkkkkk....
Ainda bem que existe tratamento eficaz e especialistas no assunto... Não é algo assim tão fantasioso...
Não sou adepta disso como terapia, mas eu penso que quem consegue a regressão é porque tem capacidade pra separar essa memória do que foi e de quem é agora...Isso não é uma coisa fácil, e mesmo os especialistas são unanimes em afirmar que essa terapia não funciona com todos, penso que existe em cada um de nós uma fechadura que alguns tem a chave, outros não....

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Apo »

Ana Carolina escreveu:
Apo escreveu:Você não acredita naquilo né? O máximo que eu consegui "viajar" foi até o útero da minha mãe...mas eu devia estar sob efeito de drogas, com certeza. Indução pura.


Na minha experiência não houve indução, eu nunca meditei para "viajar" a vidas passadas, sempre meditei pra manter-me calma, para controle de estress, e certo dia resolvi abrir uma porta que sempre existiu na imagem que eu focava no início da meditação...e eu não entendi o que aconteceu...
No terceiro ou quarto dia é que eu comecei a perceber, porque aquelas imagens estavam me impressionando demais, e daí em diante a curiosidade foi maior, mas os resultados imediatos foram catastróficos...
Precisei de apoio profissional por algum tempo devido a depressão que veio à reboque....Talvez porque eu nunca tenha sido rainha egípcia, ou heroína bíblica....kkkkkkkkkkkkkk....
Ainda bem que existe tratamento eficaz e especialistas no assunto... Não é algo assim tão fantasioso...
Não sou adepta disso como terapia, mas eu penso que quem consegue a regressão é porque tem capacidade pra separar essa memória do que foi e de quem é agora...Isso não é uma coisa fácil, e mesmo os especialistas são unanimes em afirmar que essa terapia não funciona com todos, penso que existe em cada um de nós uma fechadura que alguns tem a chave, outros não....


Aconselho ( se me permite ) a nunca mais fazer esta "viagem". Também não gostei muito da minha. Tem gente que não consegue voltar. É sério.
Imagem

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Ana Carolina »

Jeanioz escreveu:TInha um testezinho na web que tinham postado em um tópico aqui do RV. Não consigo o nome do tópico.


Seria este?
http://somostodosum.ig.com.br/testes/vi ... ssadas.swf

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Ana Carolina »

Apo escreveu:Aconselho ( se me permite ) a nunca mais fazer esta "viagem". Também não gostei muito da minha. Tem gente que não consegue voltar. É sério.


Claro...não há porque fazer outra vez, quatro vezes já foi bem difícil, e não sou curiosa quanto a esse aspecto.
é impressionante por demais...
No entanto, parece que confirma a reencarnação.....

Avatar do usuário
Apo
Mensagens: 25468
Registrado em: 27 Jul 2007, 00:00
Gênero: Feminino
Localização: Capital do Sul do Sul

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Apo »

Ana Carolina escreveu:
Apo escreveu:Aconselho ( se me permite ) a nunca mais fazer esta "viagem". Também não gostei muito da minha. Tem gente que não consegue voltar. É sério.


Claro...não há porque fazer outra vez, quatro vezes já foi bem difícil, e não sou curiosa quanto a esse aspecto.
é impressionante por demais...
No entanto, parece que confirma a reencarnação.....


Não me parece que confirme nada. As reações químicas do cérebro podem provocar seqüelas indesejáveis. Apenas isto.
Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão respo

Mensagem por Johnny »

Hipnose é melhor que LSD. Além do que não é cumulativa... :emoticon12:
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Jeanioz »

Ana Carolina escreveu:
Jeanioz escreveu:TInha um testezinho na web que tinham postado em um tópico aqui do RV. Não consigo o nome do tópico.


Seria este?
http://somostodosum.ig.com.br/testes/vi ... ssadas.swf


Bem esse! :emoticon16:

Alguns foristas fizeram o teste em um tópico, inclusive eu mesmo.
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Ana Carolina »

Jeanioz escreveu:Bem esse! :emoticon16:

Alguns foristas fizeram o teste em um tópico, inclusive eu mesmo.


Também fiz...interessante as conclusões, a primeira frase dizia que em decorrências da vida eu optaria por viver sozinha longe de todos, como uma ermitã....
É como vivo.
Editado pela última vez por Ana Carolina em 31 Jul 2007, 10:07, em um total de 2 vezes.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Johnny »

Botanico escreveu:
Johnny escreveu:E eu deixei passar em branco...

Vamos lá Botânico: Segundo a doutrina espírita:

A Primeira Revelação refere-se a Moisés e sua missão de justiça.

Quer a lista das justiças cometidas por Moisés?


Não precisa, pois suponho ser uma lista em branco. Para ser lógico, meu caro, suponho eu que o tal Moisés NEM SEQUER EXISTIU, ou se existiu, não foi nada do que a ele é atribuído. Acho que já disse isso, na sua pessoa, Moisés PERSONIFICA todo um período de vida do povo hebreu. Consulte algum historiador e veja se ele acredita que uma sociedade poderia surgir tal como é descrito lá nos livros da Bíblia.

Que Kardec tenha visto, já que viveu numa sociedade cristã e portanto sua referência eram os livros bíblicos, em Moisés uma "primeira revelação" é um ponto de vista e acho que não é completamente descabido.

Agora se vocês céticos e ateus têm coisa melhor...


Moisés sequer existiu? E Jesus? E que raio de biblia é essa que você usa? E me diga (para um mané leigo que não tem nem primário como milhões no mundo) uma forma de entender que a biblia é para ser interpretada segundo o que os espiritos iluminados desejam (esqueça os livros de kardec pois pobre achará que volitar é vomitar).

Tudo o que eu coloquei aqui Botânico (e não sei porque você insiste em ser agressivo ou arredio comigo pois não me lembro de sê-lo) foi que, para uma obra espiritual, guiada por espiritos (iluminados ou não, que seja) o mínimo que se esperaria disso seria que encontrassem alguma forma de disseminar tais conhecimentos aos que precisassem. A naõ ser que você esteja colocando que os menos favorecidos (pobres, analfabetos) sejam desmerecedores de tais conhecimentos. Outra coisa que não adianta você bater na mesma tecla. Se Jesus quisesse falar para os "pequeninos", teria usado uma linguagem simples, de fácil assimilação. A não ser que você assuma que ele falava qualquer coisa e na verdade ele transmitia seus ensinamentos por telepatia porque, dizer que as parábolas eram mais fáceis de se entender, é dar um tiro no próprio pé, caso contrário não precisaria de um Evangelho segundo o Espiritismo "explicando" (sempre com as palavras o scéticos riem disso, dificilmente Jesus teria quisto dizer isso, ou o significado disso provavelmente...)
Ou é ou não é. Se eu pego um livro para estudo, quero aprender e não o contrário. Ou você aprende matemática, história, geografia de uma forma e depois aprende de outra?
São aguns milhares de espiritas contra dezenas de milhões de evangélicos. Dizer que a maioria únanime é burra não irá convencer ninguém pois não provam o contrário.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Ana Carolina
Mensagens: 86
Registrado em: 29 Jul 2007, 12:52

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Ana Carolina »

Johnny escreveu:Moisés sequer existiu? E Jesus? E que raio de biblia é essa que você usa? E me diga (para um mané leigo que não tem nem primário como milhões no mundo) uma forma de entender que a biblia é para ser interpretada segundo o que os espiritos iluminados desejam (esqueça os livros de kardec pois pobre achará que volitar é vomitar).

Tudo o que eu coloquei aqui Botânico (e não sei porque você insiste em ser agressivo ou arredio comigo pois não me lembro de sê-lo) foi que, para uma obra espiritual, guiada por espiritos (iluminados ou não, que seja) o mínimo que se esperaria disso seria que encontrassem alguma forma de disseminar tais conhecimentos aos que precisassem. A naõ ser que você esteja colocando que os menos favorecidos (pobres, analfabetos) sejam desmerecedores de tais conhecimentos. Outra coisa que não adianta você bater na mesma tecla. Se Jesus quisesse falar para os "pequeninos", teria usado uma linguagem simples, de fácil assimilação. A não ser que você assuma que ele falava qualquer coisa e na verdade ele transmitia seus ensinamentos por telepatia porque, dizer que as parábolas eram mais fáceis de se entender, é dar um tiro no próprio pé, caso contrário não precisaria de um Evangelho segundo o Espiritismo "explicando" (sempre com as palavras o scéticos riem disso, dificilmente Jesus teria quisto dizer isso, ou o significado disso provavelmente...)
Ou é ou não é. Se eu pego um livro para estudo, quero aprender e não o contrário. Ou você aprende matemática, história, geografia de uma forma e depois aprende de outra?
São aguns milhares de espiritas contra dezenas de milhões de evangélicos. Dizer que a maioria únanime é burra não irá convencer ninguém pois não provam o contrário.


Vou dar um pitaco aqui nessa conversa...
No Pentateuco espirita você não vai encontrar explicações sobre o VT, o espiritismo se baseia nos ensinamentos morais de Jesus, dando enfâse à compreensão do "amar a todos como a si mesmo", ou seja parte do principio que primeiro precisamos aprender a gostar de nós para saber como amar ao próximo.
Eu não entendi bem porque você coloca a bíblia como fundamento da disseminação do espiritismo, e particularmente, vejo o espiritismo com um marketing não tão ostensivo quanto das igrejas evangélicas, mas bastante atuante na mídia, além de que o espiritismo parece incomodar muito mais que qualquer outra religião, espiritualista ou não. Tanto religiosos quanto os ateus caem matando em cima dos espiritas e mais que isso, conhecem mais do espiritismo do que religiões muito maais antigas e disseminadas, como o budismo, o Hinduismo.
Voltando ao VT, os dez mandamentos, perpetuaram-se por ser o norte moral de nossa sociedade, e se Moisés existiu, ele certamente foi um homem muito esperto, usando a figura de Deus para controlar um povo fugindo de um domínio e óbviamente caindo em outro.
O Deus de Moisés teve a capacidade de determinar fronteiras, de partilhar a terra entre 13 escolhidos e nomeados, e dar moradia aos levitas..
Já não se faz mais Deus como esse...
E eu te pergunto, com tantos tradutores e teólogos que estão por aí dando uma interpretação particular, ou de acordo com os dogmas de sua igreja para a bíblia, o povo hoje seria tão fiel e pacífico se um governante dissesse que Deus deu-lhe ordens para redefinir suas fronteiras e dividir entre escolhidos tais terras, mesmo sendo milhões os evangélicos?

Avatar do usuário
Capanga do mal
Mensagens: 44
Registrado em: 31 Jul 2007, 08:48

Mensagem por Capanga do mal »

Vou dar um pitaco aqui nessa conversa...


Imagem
No Pentateuco espirita


Imagem

o espiritismo se baseia nos ensinamentos morais de Jesus


Imagem

amar a todos

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem

Imagem




"vejo o espiritismo com um marketing não tão ostensivo quanto das igrejas evangélicas,"




Imagem

Imagem

os dez mandamentos, perpetuaram-se por ser o norte moral de nossa sociedade,



Imagem

O Deus de Moisés


Imagem

Avatar do usuário
Anna
Mensagens: 6956
Registrado em: 16 Out 2005, 15:43
Gênero: Feminino
Localização: AM/RJ

Re: Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão r

Mensagem por Anna »

Ana Carolina escreveu:
Led Zeppelin escreveu:Eu queria saber quem fui na encarnação passada. Como faço pra descobrir?

A pergunta é séria mesmo, queria saber se tem algum medium ou coisa do tipo que "sabe" quem fomos. Claro que não iria acreditar, mas era só uma curiosidade. :emoticon12:


Existe uma técnica de meditação, quase como uma auto-hipnose, que remete a vidas passadas, mas não é imediata....tem que ser exercitada por bastante tempo para se conseguir isso.


Técnicas mais eficientes: cannabis, Ayahuasca, LSD, álcool, tantrismo, abstinência sexual e jejum prolongado. Todos ativam áreas do cérebro que levam ao transe extático.
Agora, interpretar os símbolos que vislumbramos durante o transe extático como vidas passadas ou informações ancestrais da psique humana é parte do critério e bom senso de cada um.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.

Avatar do usuário
aknatom
Mensagens: 3071
Registrado em: 25 Out 2005, 13:10
Gênero: Masculino

Re.: Perguntas que espiritas (ou espiritos) NUNCA irão respo

Mensagem por aknatom »

nossa, tantrismo e abstinência sexual produzem o mesmo efeito? De duas a uma, definitivamente, uma... e a primeira... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

Imagem

Trancado