Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa história

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Liouville
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Mensagem por Liouville »

Samael escreveu:Concordo com o Manuel. E gostaria de ter visto as fotos.


Vou te passar por MP um link onde você poderá visualizá-las.

Quanto à discussão do tópico, compreendo quem acha falta de respeito e coisa e tal.

Contudo, eu particularmente tenho curiosidade acerca desse tipo de coisa e vi as fotos por essa razão, assim como vi vídeos de apedrejamento de mulheres no Islã e de decaptações de pessoas. Se eu tenho curiosidade vou lá e vejo e fim de papo.

Cada um na sua.

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Ilovefoxes
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Ilovefoxes »

Eu acho que seria melhor deixar somente pela falta de informação os motivos.
Pois acho que estes não são motivos reais:
O cuidado em não se envolver com problemas judiciais existe.O respeito às famílias das vítimas EM GERAL ( já que a Internet é acessível a todos que possuem o serviço ) também foi levado em consideração.


Ah, e eu concordo quando chamam de sensacionalismo. (Apesar de eu não me divertir com as fotos)

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Apo
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Apo »

Ilovefoxes escreveu:Eu acho que seria melhor deixar somente pela falta de informação os motivos.
Pois acho que estes não são motivos reais:
O cuidado em não se envolver com problemas judiciais existe.O respeito às famílias das vítimas EM GERAL ( já que a Internet é acessível a todos que possuem o serviço ) também foi levado em consideração.


Ah, e eu concordo quando chamam de sensacionalismo. (Apesar de eu não me divertir com as fotos)


Sensacionalismo não é só diversão.
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Ilovefoxes
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Ilovefoxes »

É trocar informação por entretenimento. Entretenimento não implica necessariamente em coisas boas, as pessoas se entretem somente pela realidade distorcida.

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Apo
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Apo »

Sim. Mas entretenimento não é só diversão também. As pessoas têm vários motivos ( nem todos saudáveis ) para apreciar coisas estranhas, mórbidas, exdrúxulas ou que firam os sentimentos delas mesmas e de outros.
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Alexandre
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Mensagem por Alexandre »

Samael escreveu:Concordo com o Manuel. E gostaria de ter visto as fotos.


Digite no Google: "Corpos carbonizados" e "fotos".
Acesse o segundo título do motor de busca e encontrará as imagens.
"Desisti de ser feliz. Agora me sinto muito menos infeliz."
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Bertold Brecht

O que estou ouvindo?
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Aranha
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Aranha »

- Acho de muito mal gosto divulgar essas coisas, mas entendo que o ser humano tem naturalmente uma curiosidade mórbida, prefiro não ver, pelo menos não agora, afinal volta e meia eu pouso ali e fiquei meio abalado pelo acontecido, uma solução seria trocar as imagens pelos links, aí entra quem quiser.

Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

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SickBoy
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por SickBoy »

Abmael escreveu:- Acho de muito mal gosto divulgar essas coisas, mas entendo que o ser humano tem naturalmente uma curiosidade mórbida, prefiro não ver, pelo menos não agora, afinal volta e meia eu pouso ali e fiquei meio abalado pelo acontecido, uma solução seria trocar as imagens pelos links, aí entra quem quiser.

Abraços,


no post original eram apenas os links

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Samael
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Mensagem por Samael »

Liouville escreveu:
Samael escreveu:Concordo com o Manuel. E gostaria de ter visto as fotos.


Vou te passar por MP um link onde você poderá visualizá-las.

Quanto à discussão do tópico, compreendo quem acha falta de respeito e coisa e tal.

Contudo, eu particularmente tenho curiosidade acerca desse tipo de coisa e vi as fotos por essa razão, assim como vi vídeos de apedrejamento de mulheres no Islã e de decaptações de pessoas. Se eu tenho curiosidade vou lá e vejo e fim de papo.

Cada um na sua.


Valeu, Viper.

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Ateu Tímido
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Ateu Tímido »

Abmael escreveu:- Acho de muito mal gosto divulgar essas coisas, mas entendo que o ser humano tem naturalmente uma curiosidade mórbida, prefiro não ver, pelo menos não agora, afinal volta e meia eu pouso ali e fiquei meio abalado pelo acontecido, uma solução seria trocar as imagens pelos links, aí entra quem quiser.

Abraços,


As imagens não chegaram a ser mostradas. Só links e com um alerta sobre o conteúdo. Assim tem sido a tradição no RV. Postar links e avisar.

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Najma
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Mensagem por Najma »

Apo escreveu:
Samael escreveu:Concordo com o Manuel. E gostaria de ter visto as fotos.


Peça a ele e deleite-se.


Não é questão de deleite, Apo. Não imagino de onde você possa ter tirado a idéia de que alguém daqui tenha essa intenção de deleitar-se vendo imagens como essa.

Eu penso que imagens assim ajudam a pensar na fugacidade da vida. Segundos que conduzam a uma tragédia bastam para transformar corpos saudáveis em pilhas de cinzas e destroços retorcidos. Discutir sobre isso sempre teve a profundidade requerida para discussões com a rasura superior a de um pires... por exemplo. E isso é excelente para o RV.

É uma questão de saber conduzir a conversa... Já, se fôssemos falar sobre calcinhas, ou perfume francês destruídos nas valises de mão das nobres senhoras carbonizadas depois de horas de chamas impiedosas, eu concordo que o efeito de tais fotos não seria mesmo tão bom... :emoticon15:
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Apo
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Apo »

Engraçado é que discutiram o drama até agora com uma leveza e uma falta de sensibilidade que beira o deboche...mas abrir um tópico e mostrar os pedaços das pessoas só para mostrar como é insustentável a leveza do ser passa a ser a coisa mais séria e filosófica do mundo.

A moderação não concorda.
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Najma
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Najma »

Apo escreveu:Engraçado é que discutiram o drama até agora com uma leveza e uma falta de sensibilidade que beira o deboche...mas abrir um tópico e mostrar os pedaços das pessoas só para mostrar como é insustentável a leveza do ser passa a ser a coisa mais séria e filosófica do mundo.

A moderação não concorda.


Você não concorda. Está certo então. :emoticon1:

Mas a questão de qualquer assunto ser capaz de promover discussões profundas ou partir para a bobagem explícita e sem conteúdo aproveitável que preste, continua sendo uma questão de saber conduzir. A morbidez, neste caso, não está nas fotos mas na forma de encarar a tragédia. Para mim é algo apenas muito triste. E é uma pena que haja envolvimento emocional que impeça o desenvolvimento do tema para discussões proveitosas.

Ou se fala em morbidez dos outros, ou se fala em politicagem dos outros também... e lá vamos para as calcinhas, as rendas e os perfumes outra vez... :emoticon15:
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Apo
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Apo »

O nível do debate é de uma profundidade emorme:

Algum especialista poderia me explicar qual o grau das queimaduras nas imagens?...

O combustível usado no avião tem um diferencial comparado aos de automóveis. Eu quero saber porque sou afeiçoado na área, morbidez não me provoca ou me causa medo.

Alguém sabe?

Vou pesquisar e depois falo com o pessoal.



O que essas pessoas tiveram que fazer em suas vidas passadas, segundo a doutrina espírita das mortes coletivas? Eram corsários que incendiaram navios repletos de honestos mercadores genoveses?



Muito produtivo.
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Apo
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Apo »

Havia outros tópicos, Najma...mas não pareceram tão interessantes quanto este.

Não fui apenas eu, alguns não concordaram e a moderação não concordou.

Acho que estão esquecendo a gravidade do assunto para se preocupar com picuinhas.
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Apo
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Apo »

Azathoth escreveu:Se a moderação julgar inapropriada a divulgação desse conteúdo nesse espaço, eu gostaria, se for possível, que apenas o primeiro post fosse editado e não o resto da discussão.


Assunto encerrado. Pela segunda e última vez.
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DIG
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por DIG »

Qual a razão de ser de mostrar fotos de cadáveres queimados, afinal de contas?



Vocês aí tem 1 quê de gótico-necrófilo ou o quê :emoticon5: ?

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Najma
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Najma »

DIG escreveu:Qual a razão de ser de mostrar fotos de cadáveres queimados, afinal de contas?



Vocês aí tem 1 quê de gótico-necrófilo ou o quê :emoticon5: ?


Nada de "quê" algum... acho que só tentativas de estabelecer limites para a profundidade a que os temas podem chegar. :emoticon1:

Eu vi as fotos. Não é nada bonito de ser visto, não dá nenhuma sensação de prazer, muito menos supre qualquer tipo de curiosidade mórbida. Mas é parte da tragédia, talvez a parte mais tocante e capaz de trazer à pauta o aspecto mais humano: o de solidarizar-se, o de colocar-se "no lugar" das vítimas e dos parentes das vítimas. Particularmente eu não gostei do contexto político com que esse assunto vem sendo tratado. Esquecem-se muito fácil que estamos tratando de seres humanos que perderam suas vidas motivados por ninharias, mesquinharias de uma empresa aérea que é capaz de consertar seu equipamento com "durex" e mandar aviões ao ar com problemas no reverso de suas turbinas, calcada no ganho de lucro e na necessidade de manter os aviões voando a qualquer custo. E de um governo que vem sim empurrando tudo com a barriga, deixando que o caos se instale por total incapacidade de lidar com um problema maior que decidir a cor das cortinas e das almofadas dos gabinetes, de forma a impedir que ele prossiga.

A pena é que com mais esses quase 200 corpos retorcidos, o montante de mortos em nome do descaso com que a questão aérea no Brasil é tratada só aumentou e o aumento da cara de pau dos responsáveis diretos pela tragédia humana é tratado com descaso, quase como se falar que "não vi nada, não sei de nada", ou dar de ombros fazendo festinha, fosse a coisa mais "digna" a ser dita e feita em qualquer momento de crise. Ou como se 40 assessores pendurados no cabidão ficarem passeando a pé na pista de Congonhas pudesse fazer alguma diferença agora.

Só sei que é muito triste. E vai continuar sendo triste. E eu to com nojo de tudo relativo a esse assunto. Menos das fotos. Elas falam per se. :emoticon1:
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Luciana
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Luciana »

carlos escreveu:Concordo com o Led e a Apo, não é questão de censura, é ter um mínimo de respeito pelos mortos.

Não digo pelos mortos, mas pelas famílias deles. Eu não gostaria que alguém postasse fotos de parentes meus mortos na internet. Duvido que alguém aqui gostaria. Além disso, familiares de alguma das vítimas que ficasse sabendo das fotos aqui no fórum poderia processar os administradores.

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Azathoth
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Re: Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa hi

Mensagem por Azathoth »

Apo escreveu:Já foi dito que o envolvimento de um membro da moderação NADA tem a ver com a decisão da MODERAÇÃO em remover o conteúdo do primeiro post ( aliás conforme foi solicitado pelo autor do tópico e foi feito ).


Eu mesmo que removi quando foi declarada a decisão da moderação no tópico.

Apo escreveu:O cuidado em não se envolver com problemas judiciais existe.


Isso é um argumento válido.

Apo escreveu:O respeito às famílias das vítimas EM GERAL ( já que a Internet é acessível a todos que possuem o serviço ) também foi levado em consideração.


As famílias dos africanos, judeus, muçulmanos e engenheiros americanos então pelo mesmo critério também foram desrespeitadas com a exposição de conteúdo gráfico nesse espaço.

Apo escreveu:Não há como negar que acontecimentos mais próximos de nossa realidade ou que nos envolvam como cidadãos (TODOS NÓS BRASILEIROS, não alguém envolvido diretamente), afeta de forma diversa dos fatos passados ou distantes ( QUE TAMBÉM AFETAM ).


Como declarei anteriormente, isso é um argumento de proximidade que nós como brasileiros temos com as vítimas com o vôo da TAM mas que não compartilhamos com as crianças libanesas mortas pelos bombardeios israelenses e pelos senegalenses famintos. Isso eu também considero como argumento válido.

Apo escreveu:Una-se a estes motivos a falta de motivo convicente para expor tais imagens.


Isso é um julgamento pessoal pois nesse tópico outros foristas manifestaram discordâncias e irei inumerarar as minhas razões no final.

Apo escreveu:Agora sou aqui falando: não estava presente e não acho também relevante mostrar estas por mostrar.


Sim, um julgamento pessoal, e você tem plena liberdade de não ser exposta à mídia violenta gráfica se não julgar a mesma relevante para o desenvolvimento de um debate.

Apo escreveu:E ademais, cada caso deve ser analisado dentro do seu contexto.


Então aqui volto a reiterar que o problema fundamental não é a exposição de violência gráfica e sim o contexto social em que a mesma foi adquirida.

Apo escreveu:Cite os motivos para olhar estas imagens e a moderação tentará entender o objetivo de mostrá-las.


- Conscientização: "uma imagem vale mais que mil palavras" não é um bordão à toa. O repúdio ao nazismo que impera no nosso zeitgeist moral da atualidade não teria a potência que possui hoje se existissem apenas testemunhos verbais e escritos do holocausto e não as muitas horas de gravação audiovisiual feita pelos aliados nos campos de extermínio abandonados, mostrando em detalhes as fossas de carcaças coletivas.

- Condição humana: a fragilidade que toma pessoas quando sofrem acidentes sérios é um choque com a realidade. Somos muito frágeis e devemos prezar pela nossa segurança, e isso inclui prestar muita atenção no status de nossos meios de transporte. Ou nos damos conta dessa fragilidade quando sofremos um acidente sério ou podemos vivenciar isso em algum grau, de forma catártica, sendo expostos à violência gráfica. Compartilhar a dor e o sofrimento de outros humanos faz parte da condição humana e não vejo nada moralmente condenável nisso. Sempre que alguém morre atropelado em uma rua de uma metrópole brasileira, não tarda muito até que uma multidão brote espontaneamente no local do acidente para intencionalmente se chocar.

- Informação: ver a realidade nua e crua corta uma grande quota de especulação e dúvidas que poderíamos acumular somente pelos relatos escritos. Como exemplo, minhas aulas de educação sexual no ensino fundamental mostraram em alta definição e com todos os horrores possíveis as consequências de cancros, pústulas, necroses e fibroses nos seus órgãos genitais como consequência do sexo desprevinido com parceiros que sofram de gonorréia, cancro mole, sífilis e outras enfermidades. Isso é eficiência.

Sumário de argumentos válidos que justificam a remoção dos links para conteúdo gráfico nesse tópico:

- Possibilidade de problemas judiciais com outros brasileiros
- Respeito com membros do fórum que possuam envolvimento com as vítimas
- Respeito com as famílias brasileiras das vítimas devido à nossa proximidade com as mesmas por sermos brasileiros também

Sumário de argumentos não-válidos:

- Acusações de satisfação mórbida, necrofilia ou sadismo
- Teor do conteúdo em si
- Alegações de que não acrescenta nada à discussão

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Malamen
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Re.: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa histór

Mensagem por Malamen »

O tópico é um absurdo... censurá-lo foi um absurdo maior ainda.

Que se incomoda, não entre e não vê as fotos. É simples.

Agora não querer ver e impedir que as outras pessoas vejam é censura sim.
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emmmcri
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Re: Fotos dos mortos do pior desastre aéreo de nossa históri

Mensagem por emmmcri »

Azathoth escreveu:Moderação decidiu excluir o conteúdo.


Que bobeira...que bobeira...
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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RicardoVitor
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Mensagem por RicardoVitor »

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EO TUMBÉN NAUM VI NADA CUMPANHERO
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
Acceptable, respectable, presentable, a vegetable!

Trancado