Pobreza não é motivo pra roubar

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Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

Ninguém em sã consciência seria contra diminuir as desigualdades sociais. Seria uma burrice e um disparate, já que todos que eu saiba miram o exemplo das sociedades onde não se sofre as conseqüências da pobreza, como roubos, assaltos violência ( não que isto justifique estes crimes).

O problema está na forma e no discurso hipócrita e populista que usa métodos paliativos e mais problemaáticos ainda para dizer que está a resolver o problema.
Editado pela última vez por Apo em 06 Ago 2007, 02:22, em um total de 1 vez.
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Fabi
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fabi »

Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...

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Apo
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

Fedidovisk escreveu:
Apo escreveu:Daqui a pouco vão dizer que a corrupção também é conseqüência....portanto deve ser tolerada.

EITA BRASIL!


A corrupção é consequencia do imoralismo... mas essa não pode ser aceita na sua origem... o roubo é fruto... a corrupção é causa da falta de ética, mas a ética é indispensável no exercício da profissão e obrigação... e é passível de substituição e ação por parte da sociedade... a política ela é a base de combate à todas as mazelas, e portanto não poderia ser tolerada de forma alguma.

O crime maior também.... é o comodismo... o bla bla bla.... os políticos são isso... são aquilo... pobre é vagabundo... e etc...


Já discuti isto aqui à exaustão. Comodismo é viver de bolsa esmola. Comodismo é se perpetuar no poder.

O que fazer para mudar isto? Fundar um novo partido político?

O sistema está armado. Se a gente reclama ( o que é um direito legítimo ) é taxado de reclamador. Se a gente se cala, é cúmplice. Então digam o fazer de fato. Darei prêmios às soluções realistas mais interessantes...
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Fabi
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fabi »

SickBoy escreveu:quando eu perguntei quem tinha afirmado que pobres "não tem mais filhos do que deveriam" eu falei sério, eu mesmo nunca diria uma bobagem dessas.

Não entendi, num tópico por aqui tavam dizendo que pobre tem poucos filhos e mostraram até um negócio chamado taxa de fecundidade... acham bonito alguém que ganha 500 reais com 6 filhos... e acham até que isso não é nada...

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Fedidovisk
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fedidovisk »

SickBoy escreveu:não é pobreza que "motiva" o roubo, ou qualquer outro tipo de atividade criminosa cujo objetivo é aumentar a renda. é o choque provocado pela desigualdade social, e esse choque veio com a urbanização. muitos "pobres" de hoje vivem muito melhor do que "ricos" de 200 anos atrás, e os ricos daquela época consideravam viver muito bem(em vista das condições dos outros) e por isso mesmo não "roubavam". e é isso. as pessoas levam suas vidas, trabalham, se esforçam, e vão "mensurar" sua própria felicidade vendo como estão as pessoas ao seu redor. pode chamar de inveja ou o que for, mas é assim. e isso deixa bem claro que a prosperidade deve vir para todos, ou ao menos as diferenças não devem ser tão gritantes, e uma consequência disso é a criminalidade "eclodir". E isso acontece não só no Brasil, um tempo atrás mostrei ao ímpio como os indices de violência(até mesmo sequestros) tinham aumentado com a recessão econômica


não é coincidência que nosso país tenha tanta desigualdade e violência. mas tem gente que é CONTRA diminuir a desigualdade, fazer o quê.


Pois é... é absuro não esperar famintos onde nã há comida... há não só desigualdade... mas marginalização! Um cidadão não quer mais do que é seu de direito como cidadão e como homem, em bairros pobres também há crimes... não se trata nem tanto de prosperidade, mas do distanciamento do estado e sociedade... o kra não tem médico... passa necessidade... o problema não é a necessidade... mas a sua condição permitir essa situação, ele é um excluído da sociedade... são dois mundos... e a única coisa que une esses dois sozinha, é a educação.

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Apo
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

SickBoy escreveu:
Apo escreveu:Daqui a pouco vão dizer que a corrupção também é conseqüência....portanto deve ser tolerada.

EITA BRASIL!


onde concluiram que deve ser tolerada? ela só está sendo explicada


ai ai ai... quantos espantalhos... :emoticon8:


quando eu perguntei quem tinha afirmado que pobres "não tem mais filhos do que deveriam" eu falei sério, eu mesmo nunca diria uma bobagem dessas.


Adoro espantalhos!!! Acho uma graça, menos os usados pelos que estão no poder. Estes estão podres.

Num outro tópico estávamos a discutir fecundidade e natalidade e tentaram se prender a números que nem de longe refletem por si só que as pessoas que têm condições de criar filhos estão nas mesmas condições que as que não podem e tem 4.
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Apo
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

Fabi escreveu:
SickBoy escreveu:quando eu perguntei quem tinha afirmado que pobres "não tem mais filhos do que deveriam" eu falei sério, eu mesmo nunca diria uma bobagem dessas.

Não entendi, num tópico por aqui tavam dizendo que pobre tem poucos filhos e mostraram até um negócio chamado taxa de fecundidade... acham bonito alguém que ganha 500 reais com 6 filhos... e acham até que isso não é nada...



Sim, naquele tópico. O Acauan postou lá as tabelas que vc achou.
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SickBoy
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por SickBoy »

Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


não é justificar, é explicar. :emoticon19:

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Fedidovisk
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fedidovisk »

Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


Porque em certas regiõeshá uma criminalidade alta e em outras quase zero ?

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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

Fedidovisk escreveu:
Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


Porque em certas regiõeshá uma criminalidade alta e em outras quase zero ?


Porque alguns pobres roubam e outros não?

Se existe culpa é do caráter ou do governo.Mas o crime não pode ser justificado.

No Japão os corruptos se suicidam. Questão de moral.
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Fabi
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fabi »

Fedidovisk escreveu:
Pois é... é absuro não esperar famintos onde nã há comida... há não só desigualdade... mas marginalização! Um cidadão não quer mais do que é seu de direito como cidadão e como homem, em bairros pobres também há crimes... não se trata nem tanto de prosperidade, mas do distanciamento do estado e sociedade... o kra não tem médico... passa necessidade... o problema não é a necessidade... mas a sua condição permitir essa situação, ele é um excluído da sociedade... são dois mundos... e a única coisa que une esses dois sozinha, é a educação.

Sabe de quem é a culpa dessa desigualdade? da nossa sociedade cúmplice, que não está nem aí para mensalão, caixa 2, desvio de verbas públicas... o dinheiro que era pra beneficiar todos com boa educação, saúde, e segurança vai parar nas mãos de políticos corruptos, políticos que querem que a gente se mobilize pra isentar eles dos crimes...a gente aceita um presidente que nunca sabe de nada.... você quer o que? que a pobreza diminua? falam que a gente tem um SUS que beira a perfeição....e depois vem falar de fila de hospital? façam-me um favor...

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SickBoy
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por SickBoy »

Fabi escreveu:
SickBoy escreveu:quando eu perguntei quem tinha afirmado que pobres "não tem mais filhos do que deveriam" eu falei sério, eu mesmo nunca diria uma bobagem dessas.

Não entendi, num tópico por aqui tavam dizendo que pobre tem poucos filhos e mostraram até um negócio chamado taxa de fecundidade... acham bonito alguém que ganha 500 reais com 6 filhos... e acham até que isso não é nada...



não, eu disse que a taxa de natalidade/fecundidade vinha CAINDO desde 1900 e lá vai pedrada. se eu afirmei algo diferente disso, por favor demonstre aonde.

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Apo
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

Fabi escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Pois é... é absuro não esperar famintos onde nã há comida... há não só desigualdade... mas marginalização! Um cidadão não quer mais do que é seu de direito como cidadão e como homem, em bairros pobres também há crimes... não se trata nem tanto de prosperidade, mas do distanciamento do estado e sociedade... o kra não tem médico... passa necessidade... o problema não é a necessidade... mas a sua condição permitir essa situação, ele é um excluído da sociedade... são dois mundos... e a única coisa que une esses dois sozinha, é a educação.

Sabe de quem é a culpa dessa desigualdade? da nossa sociedade cúmplice, que não está nem aí para mensalão, caixa 2, desvio de verbas públicas... o dinheiro que era pra beneficiar todos com boa educação, saúde, e segurança vai parar nas mãos de políticos corruptos, políticos que querem que a gente se mobilize pra isentar eles dos crimes...a gente aceita um presidente que nunca sabe de nada.... você quer o que? que a pobreza diminua? falam que a gente tem um SUS que beira a perfeição....e depois vem falar de fila de hospital? façam-me um favor...


Um SUS que beira a perfeição da desumanidade.

Mas na porta dos postos do SUS tá cheio de povo que vota em quem vota. E que fuma até se matar porque paga imposto para morrer.

Gente esperta.

Este país é uma piada tragicômica.

O melhor é eu cuidar da minha vida, que é muito boa, sabe?
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Fedidovisk
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fedidovisk »

Apo escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


Porque em certas regiõeshá uma criminalidade alta e em outras quase zero ?


Porque alguns pobres roubam e outros não?

Se existe culpa é do caráter ou do governo.Mas o crime não pode ser justificado.

No Japão os corruptos se suicidam. Questão de moral.


Eu digo especialmente no que cerca a moral do indivíduo e condição... por que em bairros carentes existe violência e em bairros mais urbanizados não... ? Porque esse mal caráter vem mais à tona em certas condiçõe ?

O crime não é justificado... é um sintoma...

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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fabi »

Fedidovisk escreveu:
Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


Porque em certas regiõeshá uma criminalidade alta e em outras quase zero ?

Questão de valores da população... onde tem muita pobreza note que a corrupção é alta também... não falando em Brasil...falando em países da áfrica por exemplo, lá a população é pobre...passa necessidade...mas também é top 10 em corrupção.... vejam como corrupção tem a ver com pobreza...o dinheiro que é pra ir para a população...vão parar na mão de pessoas corruptas....e se as pessoas votam nesses politicos é porque elas são "cumplices" desses criminosos...

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Apo
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

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SickBoy escreveu:
Fabi escreveu:
SickBoy escreveu:quando eu perguntei quem tinha afirmado que pobres "não tem mais filhos do que deveriam" eu falei sério, eu mesmo nunca diria uma bobagem dessas.

Não entendi, num tópico por aqui tavam dizendo que pobre tem poucos filhos e mostraram até um negócio chamado taxa de fecundidade... acham bonito alguém que ganha 500 reais com 6 filhos... e acham até que isso não é nada...



não, eu disse que a taxa de natalidade/fecundidade vinha CAINDO desde 1900 e lá vai pedrada. se eu afirmei algo diferente disso, por favor demonstre aonde.


Não. Vocês afirmaram que as mulheres pobres têm tantos filhos quanto as que não são pobres. O que não é verdade.
E tem regiões onde ela quase se mantém igual.

1900? Aí já é demais né?

A gente tava falando em 40, 50 anos. Ou depois do advento da pílula.
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SickBoy
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Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por SickBoy »

mimimi olha em que votam mimim merecem



ok, já entendi a que se propõe o tópico.

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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

Fedidovisk escreveu:
Apo escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


Porque em certas regiõeshá uma criminalidade alta e em outras quase zero ?


Porque alguns pobres roubam e outros não?

Se existe culpa é do caráter ou do governo.Mas o crime não pode ser justificado.

No Japão os corruptos se suicidam. Questão de moral.


Eu digo especialmente no que cerca a moral do indivíduo e condição... por que em bairros carentes existe violência e em bairros mais urbanizados não... ? Porque esse mal caráter vem mais à tona em certas condiçõe ?



Claro.Mas o povo é cúmplice. E justificando o crime , mas cúmplice ainda.

Agora...também tem uma discussão aqui dizendo que os ricos são criminosos também...então dois pesos, duas medidas.
Editado pela última vez por Apo em 06 Ago 2007, 01:39, em um total de 1 vez.
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fedidovisk »

Fabi escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Pois é... é absuro não esperar famintos onde nã há comida... há não só desigualdade... mas marginalização! Um cidadão não quer mais do que é seu de direito como cidadão e como homem, em bairros pobres também há crimes... não se trata nem tanto de prosperidade, mas do distanciamento do estado e sociedade... o kra não tem médico... passa necessidade... o problema não é a necessidade... mas a sua condição permitir essa situação, ele é um excluído da sociedade... são dois mundos... e a única coisa que une esses dois sozinha, é a educação.

Sabe de quem é a culpa dessa desigualdade? da nossa sociedade cúmplice, que não está nem aí para mensalão, caixa 2, desvio de verbas públicas... o dinheiro que era pra beneficiar todos com boa educação, saúde, e segurança vai parar nas mãos de políticos corruptos, políticos que querem que a gente se mobilize pra isentar eles dos crimes...a gente aceita um presidente que nunca sabe de nada.... você quer o que? que a pobreza diminua? falam que a gente tem um SUS que beira a perfeição....e depois vem falar de fila de hospital? façam-me um favor...


Você sabe disso tudo e vem bater em um sintoma...

Eu só digo, paciência... o que eu puder fazer, farei...

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SickBoy
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por SickBoy »

Apo escreveu:
SickBoy escreveu:
Fabi escreveu:
SickBoy escreveu:quando eu perguntei quem tinha afirmado que pobres "não tem mais filhos do que deveriam" eu falei sério, eu mesmo nunca diria uma bobagem dessas.

Não entendi, num tópico por aqui tavam dizendo que pobre tem poucos filhos e mostraram até um negócio chamado taxa de fecundidade... acham bonito alguém que ganha 500 reais com 6 filhos... e acham até que isso não é nada...



não, eu disse que a taxa de natalidade/fecundidade vinha CAINDO desde 1900 e lá vai pedrada. se eu afirmei algo diferente disso, por favor demonstre aonde.


Não. Vocês afirmaram que as mulheres pobres têm tantos filhos quanto as que não são pobres. O que não é verdade.
E tem regiões onde ela quase se mantém igual.

1900? Aí já é demais né?

A gente tava falando em 40, 50 anos. Ou depois do advento da pílula.


ok, onde eu disse isso? simples. me mande um link. ou cole aqui. é a sua chance, faca e o queijo na mão :emoticon4:

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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por SickBoy »

Apo escreveu:1900? Aí já é demais né?



ah, década de 1990 em diante. é o que mostra os números do IBGE, quem não citou nenhuma fonte foi você.

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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

SickBoy escreveu:mimimi olha em que votam mimim merecem



ok, já entendi a que se propõe o tópico.


É...também já cansei. Isto tudo que temos visto e temos nos pegado aqui como num estonteante cabo de força, é o sintoma do que está acontecendo no país. E a gente prefere se matar, justamente porque quer gritar, mesmo sem poder fazer NADA.
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fedidovisk »

Fabi escreveu:
Fedidovisk escreveu:
Fabi escreveu:Quantas desculpas esfarrapadas pra tentar justificar um crime...


Porque em certas regiõeshá uma criminalidade alta e em outras quase zero ?

Questão de valores da população... onde tem muita pobreza note que a corrupção é alta também... não falando em Brasil...falando em países da áfrica por exemplo, lá a população é pobre...passa necessidade...mas também é top 10 em corrupção.... vejam como corrupção tem a ver com pobreza...o dinheiro que é pra ir para a população...vão parar na mão de pessoas corruptas....e se as pessoas votam nesses politicos é porque elas são "cumplices" desses criminosos...


Então da próxima vez não faça acusações à quem se reduziu à um criminoso... porque é em vão! Aliás, os corruptores devem dar graças que aceitem essa mudança de foco tão facilmente...

Os políticos... esses são os culpados e únicos!

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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Apo »

SickBoy escreveu:
Apo escreveu:1900? Aí já é demais né?



ah, década de 1990 em diante. é o que mostra os números do IBGE, quem não citou nenhuma fonte foi você.


A taxa de fecundidade não mostra a qualidade de vida das pessoas hoje em dia. E nem mostra a natalidade, eu respondi lá e o Acauan mostrou os números que a Fabi achou e não conseguiu postar...
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Re: Re.: Pobreza não é motivo pra roubar

Mensagem por Fabi »

SickBoy escreveu:
ok, onde eu disse isso? simples. me mande um link. ou cole aqui. é a sua chance, faca e o queijo na mão :emoticon4:

Quando eu coloquei a noticia de que os pobres tem mais filhos que os ricos, você veio falar em taxa de fecundidade..... o que você queria falando aquilo?
Eu entendi que você quis dizer que os pobres não estão tendo tantos filhos assim... :emoticon5: ou entendi errado?

Trancado