Para os Leitores de Veja

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O ENCOSTO
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por O ENCOSTO »

A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

Na Venezuela, já teria sido fechada junto com a RIGDSERD TV (ou algo parecido com isso
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Ateu Tímido
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Ateu Tímido »

O ENCOSTO escreveu:A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

Na Venezuela, já teria sido fechada junto com a RIGDSERD TV (ou algo parecido com isso


Revista não é concessão pública. TV que apoiou golpe, eu já disse, tinha mais é que ser fechada.

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aknatom
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por aknatom »

Quem admite que a Veja é ruim cai no terrível erro de parecer um esquerdinha!!!!
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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DIG
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por DIG »

A Veja é ruim sim, mas a Carta Estatal é o que, exatamente :emoticon5: ?

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O ENCOSTO
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por O ENCOSTO »

aknatom escreveu:Quem admite que a Veja é ruim cai no terrível erro de parecer um esquerdinha!!!!


Até porque, quase que no geral, são esquerdinhas mesmo.

O quase é porque maometanos recalcados também detestam a revista. A Veja publicava materias sobre terrorismo islamico com muita frequancia.
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Acauan
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Acauan »

Ateu Tímido escreveu:
O ENCOSTO escreveu:A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

Na Venezuela, já teria sido fechada junto com a RIGDSERD TV (ou algo parecido com isso


Revista não é concessão pública. TV que apoiou golpe, eu já disse, tinha mais é que ser fechada.


A acusação de que a Rede Caracas apoiou o golpe é muito repetida, mas raramente se vê alguém dizer como se deu este apoio.

O comentário sobre o apoio costuma ser vago e genérico, sem especificar o que efetivamente a rede de TV fez e no que o que teria feito pode ser considerado ilegal pela lei venezuelana.

Tanto é que o próprio coronel aviador comandante animador de auditório e cantor nas horas vagas Hugo Chavez preferiu alegar que fechou a TV porque suas novelas eram imorais.

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Johnny
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Johnny »

Resumindo todo o tópico: Quem tem U tem medo... Ou vocÊ dança conforme a música ou está fora. Tem gente que xinga, tem gente que aplaude (vide ACM, Collor, Marinho, outros...)
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Ateu Tímido
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Ateu Tímido »

Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:
O ENCOSTO escreveu:A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

Na Venezuela, já teria sido fechada junto com a RIGDSERD TV (ou algo parecido com isso


Revista não é concessão pública. TV que apoiou golpe, eu já disse, tinha mais é que ser fechada.


A acusação de que a Rede Caracas apoiou o golpe é muito repetida, mas raramente se vê alguém dizer como se deu este apoio.

O comentário sobre o apoio costuma ser vago e genérico, sem especificar o que efetivamente a rede de TV fez e no que o que teria feito pode ser considerado ilegal pela lei venezuelana.

Tanto é que o próprio coronel aviador comandante animador de auditório e cantor nas horas vagas Hugo Chavez preferiu alegar que fechou a TV porque suas novelas eram imorais.



Não foi uma "pena" aplicada. Apenas um comportamento levado em consideração na análise discricionária que a lei venezuelana, anterior a Chávez, atribui ao executivo para renovar as concessões públicas de televisão. Assim, nem há necessidade de mostrar qual o ato. Não renovou porque não julgou conveniente renovar, como previa a lei.
Pessoalmente prefiro que a decisão caiba ao Congresso, como acontece desde a Constituição de 88 no Brasil.

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Apo
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Apo »

Abmael

Eu não gosto da Veja. Mas as coisas que você citou como motivos para não confiar nela não representam a má qualidade que ela tem.

Isto é tendencioso. Todo mundo sabe que a pista de Congonhas é pequena, precisa dizer a medida na capa? Dentro da revista não diz? São burros, porque há todas as medidas disponíveis de todos os aeroportos nacionais e internacionais e as medidas aconselhadas internacionalmente para todos os tipos e aeronaves. Que eu lembre de ter lido em vários lugares um Airbus precisa de cerca de mais de 2 mil metros para pousos e aterrissagens. Se eles não abordaram o assunto ma matéria é realmente uma falha boba.

Quanto a aquaplanagem , eles só afirmaram na primeira edição o que vinha sendo dito quase como dedução por muitos especialistas. Mas nas cenas dá para ver que não houve. Um avião para aquaplanar com o trem de pouso baixado, teria que ter um volume de água muito grande. Imagine-se a diferença entre um carro derrapando e um carro aquaplanando...é diferente. Embora nas cenas dê para ver claramente o avião pousando e rolando pela pista, teve gente aqui no RV que disse o maior absurdo de todos ( não sei de onde ele tirou aquela bobagem...): que o avião não tocou a pista! Coisa de quem nunca voou e não faz a menor idéia do que é um pouso. Ou nunca prestou atenção mínima do procedimento.

Outra coisa importante nestes casos. Tava tudo uma tremenda bagunça e as informações eram milhares e desencontradas. Mas o público quer saber algumas coisas. A revista vai às fontes que julga mais confiáveis e o que ela ouve, reproduz. Ela não inventa sozinha. Se for assim, as coisas que eu ouvi aqui no início disto e ainda continuo ouvindo, são muito mais partidárias, porque nem sequer são emitidas por um órgão da mídia que ouviu algumas fontes e muito menos parece ter posto os pés dentro de um avião. Muito menos decolou e pousou em Congonhas.

De um dia para outro, as informações podem se inverter, sim. Por que, não? Tem acontecido isto todos os dias. Eles não podem dizer que erraram. Eles noticiam, não tem alçada para criar a realidade.
Editado pela última vez por Apo em 08 Ago 2007, 14:52, em um total de 1 vez.
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Apo »

Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:
O ENCOSTO escreveu:A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

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A acusação de que a Rede Caracas apoiou o golpe é muito repetida, mas raramente se vê alguém dizer como se deu este apoio.

O comentário sobre o apoio costuma ser vago e genérico, sem especificar o que efetivamente a rede de TV fez e no que o que teria feito pode ser considerado ilegal pela lei venezuelana.

Tanto é que o próprio coronel aviador comandante animador de auditório e cantor nas horas vagas Hugo Chavez preferiu alegar que fechou a TV porque suas novelas eram imorais.



Exatemente. Se o cara alegou isto, é porque o motivo não é o que o que estão tentando fazer ser a verdade.

Ele fechou porque quis. E ponto final.
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Apo »

Esta conversa de fim do contrato e não renovação é a maior conversa prá boi dormir...
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Acauan
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Acauan »

Ateu Tímido escreveu:
Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:
O ENCOSTO escreveu:A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

Na Venezuela, já teria sido fechada junto com a RIGDSERD TV (ou algo parecido com isso


Revista não é concessão pública. TV que apoiou golpe, eu já disse, tinha mais é que ser fechada.


A acusação de que a Rede Caracas apoiou o golpe é muito repetida, mas raramente se vê alguém dizer como se deu este apoio.

O comentário sobre o apoio costuma ser vago e genérico, sem especificar o que efetivamente a rede de TV fez e no que o que teria feito pode ser considerado ilegal pela lei venezuelana.

Tanto é que o próprio coronel aviador comandante animador de auditório e cantor nas horas vagas Hugo Chavez preferiu alegar que fechou a TV porque suas novelas eram imorais.



Não foi uma "pena" aplicada. Apenas um comportamento levado em consideração na análise discricionária que a lei venezuelana, anterior a Chávez, atribui ao executivo para renovar as concessões públicas de televisão. Assim, nem há necessidade de mostrar qual o ato. Não renovou porque não julgou conveniente renovar, como previa a lei.
Pessoalmente prefiro que a decisão caiba ao Congresso, como acontece desde a Constituição de 88 no Brasil.


Devo concluir que a acusação de apoio ao golpe serve apenas para dar aparência de legitimidade a um ato legal, porém desprovido de justificativa ou pior, levado a cabo com uma justificativa ridícula, no caso a imoralidade das novelas e programas.
Nós, Índios.

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Ateu Tímido
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Ateu Tímido »

Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:
Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:
O ENCOSTO escreveu:A Veja não fica presa a regras. Inclusive, revolucionou a publicação de editoriais.

Mais uma vez, parabéns a esta revista.

Na Venezuela, já teria sido fechada junto com a RIGDSERD TV (ou algo parecido com isso


Revista não é concessão pública. TV que apoiou golpe, eu já disse, tinha mais é que ser fechada.


A acusação de que a Rede Caracas apoiou o golpe é muito repetida, mas raramente se vê alguém dizer como se deu este apoio.

O comentário sobre o apoio costuma ser vago e genérico, sem especificar o que efetivamente a rede de TV fez e no que o que teria feito pode ser considerado ilegal pela lei venezuelana.

Tanto é que o próprio coronel aviador comandante animador de auditório e cantor nas horas vagas Hugo Chavez preferiu alegar que fechou a TV porque suas novelas eram imorais.



Não foi uma "pena" aplicada. Apenas um comportamento levado em consideração na análise discricionária que a lei venezuelana, anterior a Chávez, atribui ao executivo para renovar as concessões públicas de televisão. Assim, nem há necessidade de mostrar qual o ato. Não renovou porque não julgou conveniente renovar, como previa a lei.
Pessoalmente prefiro que a decisão caiba ao Congresso, como acontece desde a Constituição de 88 no Brasil.


Devo concluir que a acusação de apoio ao golpe serve apenas para dar aparência de legitimidade a um ato legal, porém desprovido de justificativa ou pior, levado a cabo com uma justificativa ridícula, no caso a imoralidade das novelas e programas.

Você pode concluir o que quiser. Quanto a mim, as razões que foram apontadas na época foram suficientes para concordar que a emissora participou do golpe, mas estou com preguiça de procurar os links.

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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Apo »

Por que ele não fechou antes?
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emmmcri
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por emmmcri »

A Veja mente ! Mentiu descaradamente quando fez uma reportagem com meu Irmão p#!&$#1!!
Fora o fato que não se limitam a publicar notícias, mas induzem os leitores a ter suas opiniões!
O papel da imprensa é mostrar fatos e não interpreta-los !
P#@$%&!!! O pior cego é o que não quer enxergar !!
Editado pela última vez por emmmcri em 08 Ago 2007, 15:22, em um total de 1 vez.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por O ENCOSTO »

Apo escreveu:Por que ele não fechou antes?


Ele ainda não tinha decidido. Afinal, como um golpista fracassado poderia acusar alguém de tentativa de golpe?
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Aranha »

Acauan escreveu:
Abmael escreveu:Caro Acauan,

- Ótima sua colaboração.

- Só discordo que minha indignação em relação a Veja seja ideológica, não vejo problema em a revista ter uma linha ideológica, no caso de Veja, vai além disso, considero a revista partidária, isto sim.

Abraços,


No Brasil se confunde isenção com neutralidade.

O bom jornalismo deve ser isento, ou seja, apresentar com o máximo de veracidade todos os lados de uma situação sempre que houver conflito de versões.

Isto não implica que a publicação não possa ser favorável a um dos lados em conflito.

Alguém acha que a Revista Playboy deveria ser neutra quanto a questões como moralidade sexual, sem tomar partido entre a posição religiosa-conservadora e a liberal?

Obviamente, qualquer sugestão de neutralidade neste caso seria apenas hipocrisia pura.

Assim como há partidos de esquerda e direita, há e deve haver publicações de esquerda, direita, outras tendências ou mesmo neutras, deixando ao leitor o direito de comparar fontes e concluir sobre qual é mais confiável.

Isto faz parte da essência da democracia.

Exigir neutralidade da imprensa é exigir a opinião única, que é a essência daquilo que todo mundo sabe.



- Sou leitor da Veja de longa data, eles foram afoitos em acusar e depois não se retrataram, procedimento comum.

- Eles não são honestos quando colocam uma opinião, não a colocam em forma de opinião e sim como fato.

Abraços,
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aknatom
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por aknatom »

emmmcri escreveu:A Veja mente ! Mentiu descaradamente quando fez uma reportagem com meu Irmão p#!&$#1!!
Fora o fato que não se limitam a publicar notícias, mas induzem os leitores a ter suas opiniões!
O papel da imprensa é mostrar fatos e não interpreta-los !
P#@$%&!!! O pior cego é o que não quer enxergar !!


Exato... é bem diferente consultar especialistas e publicar a opinião destes e mentir descaradamente e em todos os contatos que pude ter com a Veja, ela inventa argumentações e muda as declarações das pessoas... mente descaradamente.
The Pensêitor admitindo que estava enganado: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=53315#53315
Eu concordando plenamente em algo com o VM: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?p=239579#239575

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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Acauan »

Ateu Tímido escreveu:
Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:TV que apoiou golpe, eu já disse, tinha mais é que ser fechada.

Devo concluir que a acusação de apoio ao golpe serve apenas para dar aparência de legitimidade a um ato legal, porém desprovido de justificativa ou pior, levado a cabo com uma justificativa ridícula, no caso a imoralidade das novelas e programas.

Você pode concluir o que quiser. Quanto a mim, as razões que foram apontadas na época foram suficientes para concordar que a emissora participou do golpe, mas estou com preguiça de procurar os links.


O que levanta a diferença entre apoio e participação, sem fechar questão sobre se houve ou não um ou outro no caso considerado.

Mas tem razão, não se dê ao trabalho de procurar links porque, muito possivelmente, não vai achar nenhum que detalhe que ações efetivas da Rede Caracas de TV poderiam ser enquadradas legalmente como participação criminosa em um golpe de estado.

Não há como tapar o sol com a peneira quando lembramos que Chavez anistiou os líderes do golpe, logo, se o problema fosse este, muita gente deveria estar sendo chamada às responsabilidades antes da rede de TV.

O óbvio ululante é que a emissora foi fechada por fazer oposição ao comandante coronel animador palhaço de picadeiro Hugo Chavez, que tem seu próprio plano de perpetuação no poder em uma ditadura de partido e pensamento único.

O resto é balela.
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Acauan »

Abmael escreveu:- Sou leitor da Veja de longa data, eles foram afoitos em acusar e depois não se retrataram, procedimento comum.


Questão relevante: Só Veja fez isto na cobertura deste acidente?

Abmael escreveu:- Eles não são honestos quando colocam uma opinião, não a colocam em forma de opinião e sim como fato.


Em outra vez que discuti exatamente isto, mostrei que no exemplo dado a revista colocava pelo menos algumas palavras que deixavam claro que o que seguia era uma opinião, no que houve quem não concordasse que ela devesse fazer isto mesmo assim.

Você tem algum exemplo de opinião dada por Veja como se fosse informação para análise?
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Ateu Tímido »

O governo não tentou "enquadrar legalmente" as ações da emissora como participação no golpe. apenas levou suas ações em consideração. A lei permitia que a concessão não fosse renovada por simples "conveniência" do Estado, avaliada pelo Executivo.

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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Acauan »

Ateu Tímido escreveu:O governo não tentou "enquadrar legalmente" as ações da emissora como participação no golpe. apenas levou suas ações em consideração. A lei permitia que a concessão não fosse renovada por simples "conveniência" do Estado, avaliada pelo Executivo.


Isto já ficou claro.
O que não ficou claro é se você apoia o fechamento porque a emissora teria participado ou apoiado o golpe ou porque o governo podia fechar qualquer emissora a hora que quisesse.
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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Ateu Tímido »

Acauan escreveu:
Ateu Tímido escreveu:O governo não tentou "enquadrar legalmente" as ações da emissora como participação no golpe. apenas levou suas ações em consideração. A lei permitia que a concessão não fosse renovada por simples "conveniência" do Estado, avaliada pelo Executivo.


Isto já ficou claro.
O que não ficou claro é se você apoia o fechamento porque a emissora teria participado ou apoiado o golpe ou porque o governo podia fechar qualquer emissora a hora que quisesse.


Eu considero legítimo que o Estado não renove um contrato que terminou, desde que as leis o permitam.

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Re: Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Aranha »

Acauan escreveu:
Abmael escreveu:- Sou leitor da Veja de longa data, eles foram afoitos em acusar e depois não se retrataram, procedimento comum.


Questão relevante: Só Veja fez isto na cobertura deste acidente?


- Não, outros o fizeram, mas fui honesto desde o início comunicando que tenho um caso particular contra ela.

Acauan escreveu:
Abmael escreveu:- Eles não são honestos quando colocam uma opinião, não a colocam em forma de opinião e sim como fato.


Em outra vez que discuti exatamente isto, mostrei que no exemplo dado a revista colocava pelo menos algumas palavras que deixavam claro que o que seguia era uma opinião, no que houve quem não concordasse que ela devesse fazer isto mesmo assim.


- Nesse caso usaram habilidosamente as palavras "certezas", "opinião", "afirmar" e "concluir" de forma a passarem subliminarmente uma opinião como fato, leitores mais incautos ou que leêm rapidamente (a grande maioria) juram que tudo era fato ao fim da leitura.

Acauan escreveu:
Você tem algum exemplo de opinião dada por Veja como se fosse informação para análise?


- Tenho, mas não vai dar prá pesquisar agora, estou no trabalho.

Abraços,




-
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Johnny
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Re.: Para os Leitores de Veja

Mensagem por Johnny »

Depois que o estrago foi feito, não adianta. Se assim não fosse o MAC e OS3 estariam aqui até hoje.
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