O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

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O ENCOSTO
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O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

Lembro de uma pesquisa realizada pelo Acauan ou Res Cogitans no google ha anos.

Resolvi atualizar o resultado. Vejam:


"kardec" pesquisado no Google mundial:

LINK

about 363,000

"kardec" pesquisado no Google.com.br (somente resultados obtidos em sites de lingua portuguesa)

LINK

aproximadamente 219.000





Ou seja: 60% dos resultados são em portugues.



“LE LIVRE DES ESPRITS” no google mundial

LINK

about 11,000




“Livro dos Espíritos”

LINK

aproximadamente 81.100

"The Spirits Book"

LINK

about 879




Fica evidenciado que o espiritismo não foi aceito em paises desenvolvidos. Muito menos na França.

Por quê será? :emoticon12:




[Links corrigidos pela administração]
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http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Botanico
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Re: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Botanico »

O ENCOSTO escreveu:Lembro de uma pesquisa realizada pelo Acauan ou Res Cogitans no google ha anos.

Resolvi atualizar o resultado. Vejam:


"kardec" pesquisado no Google mundial:

LINK

about 363,000

"kardec" pesquisado no Google.com.br (somente resultados obtidos em sites de lingua portuguesa)

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aproximadamente 219.000





Ou seja: 60% dos resultados são em portugues.



“LE LIVRE DES ESPRITS” no google mundial

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about 11,000




“Livro dos Espíritos”

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aproximadamente 81.100

"The Spirits Book"

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about 879




Fica evidenciado que o espiritismo não foi aceito em paises desenvolvidos. Muito menos na França.

Por quê será? :emoticon12:




[Links corrigidos pela administração]


Porque apesar de ser uma jogada que descaracteriza o Espiritismo, neste ponto a Federação Espírita Brasileira conseguiu fazer uma jogada de mestre.

A FEB foi constituída em seu início por ex-católicos altamente carolas, que por falta de doutrinação suficiente, deixaram essa fé, mas levaram a carolice junto com eles.
Em termos doutrinários, o Espiritismo se mostrou mais atraente, mas certas coisas eram MUITO DOLOROSAS para esses ex-católicos.

Tente saber entre os chatólicos deste forum o que eles pensariam se o papa decidisse que a tal Santa Maria não é mais a Virgem Santíssima e sim foi uma esposa comum, que transou com seu marido José e ainda teve outros filhos além de Jesus. Acredito que isso partiria o coração da maioria dos católicos, senão de todos.

E era exatamente isso que há no Espiritismo: não existe por aqui Virgem Santíssima e Jesus é só um irmão espiritual mais velho, que teve uma evolução espiritual exatamente como a nossa, sem quaisquer privilégios ou ajuda especial. Isso quer dizer que o espírito que animou Jesus pode muito bem ao longo de sua evolução ter animado personagens equivalentes a Hitler, Torquemada, Tarmelão, Átila, Gengis-Kã, & Cia Bela.

ISTO É O QUE DIZ O ESPIRITISMO.

Mas aí alguém chegou na FEB com uma obra espúria, chamada os Quatro Evangelhos, de Jean B. Roustaing, composta com a ajuda de uma médium obsidiada e CONTRÁRIA À DOUTRINA ESPÍRITA.
Mas junto com ela, vinham coisas importantíssimas para a carolice católica dos fundadores da FEB:
a) Dizia que Jesus foi um espírito que evoluiu EM LINHA RETA (quer dizer, jamais pecou, jamais pisou na bola e portanto NUNCA ENCARNOU (é um jeito disfarçado de se reconstruir o Jesus divino, da Fé Católica).
b) Como NUNCA ENCARNOU, quando apareceu por aqui como Jesus, ele era apenas um espírito auto-materializado (um agênere). Conseqüentemente, Maria foi enganada com uma falsa gravidez e "pariu" durante um sono induzido. Quando acordou estava com o "menino" Jesus em seus braços. Isso foi o mais importante de tudo, pois agora lhes foi devolvida a Virgem Santíssima.

Assim então juntou-se a fome, a vontade de comer e o banquete. A FEB mergulhou de cabeça no Rustenguismo e fez dele seu dogma oficial (uma "pós-graudação" de Espiritismo). Assim então até fins dos anos 90 a FEB foi rustenguista roxa, fazendo estatutos e manobras de forma a permitir que somente rustenguistas estivessem nos quadros de direção.

Para neutralizar os outros movimentos espíritas "kardecistas", a FEB convidou-os a fazer parte dela, garantindo-lhes ampla liberdade de opinião e participação... mas na prática é óbvio que isso não iria acontecer e os grupos, depois de desfeitos e absorvidos por ela, simplesmente desapareceram, pois não conseguiram se reorganizar.

Nos anos 1940 foi criado um certo Conselho Federativo, que para desgosto de seu organizador, Wantil de Freitas, estabeleceu que o Livro dos Espíritos era de estudo prioritário nos centros espíritas. Mas esse malandrão não saiu perdendo de todo: fez incluir na obrigatoriedade de estudos o livro Brasil, coração do mundo e pátria do evangelho.

Certo que para o pessoal daqui, TODOS os livros que Chico Xavier publicou são lixo, mas esse aí é o MAIS LIXO DE TODOS. Trata-se de uma absurda patriotada, que mostra um Jesus confuso e perdido, que recebe o aviso do anjo Ismael (tido e havido pela FEB como seu mentor espiritual) que iria transplantar a árvore do evangelho para o Brasil e Jesus pergunta: _ Onde é essa terra?

Quem por aqui acha que Jesus era burro, perdido, sem prestígio e sem moral, então vai gostar desse livro (ao menos neste aspecto).

Apesar de todos esses pesares, a FEB acertou o alvo onde interessava: deu mais ênfase na Filosofia e Religão espíritas, embora desconsiderasse o aspecto científico. E mesmo promovendo ao máximo o lixo rustenguista, este não teve a penetração que a FEB desejava (menos mau).

E no resto do Mundo, como foi a coisa? Bem, o chamado Neo-espiritualismo é um salseiro esotérico, onde cada médium faz a sua corrente e pensamento, mas na França havia o "kardecismo" ainda ativo. Porém ele não se manteve como devia. O sucessor de Kardec, Gaetan Leymarie, era um cara fraco, excessivamente liberal, e abriu muito espaço na Revista Espírita para que pessoas com idéias particulares e não afinadas com a DE, escrevessem o que bem entendessem. A coisa começou a se estragar aí.
Figuras como Delanne, Geley, Leon Denis, Gustave Meyer, etc ainda tentaram segurar a coisa, mas o interesse maior era o aspecto científico.
E aí é que a coisa degringolou. Com a morte de Geley, sucedeu-o Robert Amadou, fervoroso católico, que achou que a Metapsíquica estava impregnada demais de espiritismo e substitui-a pela então charmosa Parapsicologia. A idéia de que os fenômenos seriam causados por espíritos foi ficando cada vez menos aceita e o número de espíritas foi decaindo e a União Espírita Francesa virou um exército de generais e de palhaços (tinha até uma cigana lendo sortes no saguão do prédio desta União). A pá de cal foi dada por André Dumas. Interessadíssimo e fazer do Espiritismo apenas ciência, determinou o fim de publicação da Revista Espírita (mas manteve os direitos para si) e sua substituição por outra (Reinatrê 2000), sem comprometimento com a DE.
A FEB tentou conseguir de Dumas a autorização para continuar publicando a Revista Espírita em qualquer língua, exceto a francesa, mas Dumas recusou ceder neste ponto. Achava ele que o lado religioso e filosófico eram "um outro Kardec" (havia mais de um?). E assim o número e espíritas na França nem chegava a mil. E todo o esforço de Dumas não foi recompensado: livros espíritas nas livrarias francesas eram encontrados junto com os folclóricos, bruxaria, esoterismo, etc e tal.
Nos anos 1980, Roger Perez virou a mesa: tomou na justiça os direitos autorais de publicação da Revista Espírita e cuidou de reestruturar o Espiritismo e devolver-lhe a real DE.

Quem quiser saber mais, leia a coleção Allan Kardec, de Zeus Wantil e Francisco Thiesen (em três volumes - o primeiro é impecável, mas o II e o III têm algumas referências a Roustaing que podem ser desconsideradas) e Kardec, irmãs Fox e outros, de Jorge Rizzini.

É isso.

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RCAdeBH
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Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por RCAdeBH »

Bravo, Botânico
A mensagem de Kardec foi deturpada durante os anos, e acho os responsáveis por isso sao pessoas que nao se contentam com a simplicidade de sua obra, sem nada "fantástico". Quando disse aqui que nao acreditava na mediunidade, me referia a esta mediunidade "fabricada" por pseudo-espiritualistas que nao se contentam com o "comum". Ja vi espetáculos tristes de médiuns em centros espíritas respeitados que diziam estar recebendo mensagens de Madre Tereza , Joao Paulo ll e até do Jonh Lennon.
Kardec nunca disse que a comunicaçao seria tão facil assim.
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Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por RCAdeBH »

Quanto ao porque de espiritismo nao ser praticado nos paises desenvolvidos, acho que a principal razao é que a principal caracteristica do espiritismo "Kardecista" é a caridade e o desapego as coisas materiais. Só que quem tem uma condiçao financeira privilegiada e nao passa por quase nenhuma dificuldade, geralmente nao consegue dar menos valor aos seus tesouros, então preferem uma religiao mais permissiva como a católica e especialmente a protestante, que pregam basicamente a prosperidade material como uma recompensa de Deus ao seu devotamento pela religiao...
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:Quanto ao porque de espiritismo nao ser praticado nos paises desenvolvidos, acho que a principal razao é que a principal caracteristica do espiritismo "Kardecista" é a caridade e o desapego as coisas materiais. Só que quem tem uma condiçao financeira privilegiada e nao passa por quase nenhuma dificuldade, geralmente nao consegue dar menos valor aos seus tesouros, então preferem uma religiao mais permissiva como a católica e especialmente a protestante, que pregam basicamente a prosperidade material como uma recompensa de Deus ao seu devotamento pela religiao...


Então, o espiritismo deveria ser praticado nas antigas colonias francesas ao menos (provavelmente, algum "kardecista primitivo" tenha passado por lá) já que são paises pobres.

Sem falar que boa parte dos kardecistas são pessoas com bons salários.

Além disso, o pais que mais faz caridade no mundo é justamente o mais rico: EUA. Cada habitante doa, em média U$4.000,00 por ano.

E as doações geralmente são destinadas aos paises pobres. Como qualquer um sabe, a maioria dos doadores são PROTESTANTES E CATÓLICOS, obviamente.
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Re: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

Botanico escreveu:
Porque apesar de ser uma jogada que descaracteriza o Espiritismo, neste ponto a Federação Espírita Brasileira conseguiu fazer uma jogada de mestre.

A FEB foi constituída em seu início por ex-católicos altamente carolas, que por falta de doutrinação suficiente, deixaram essa fé, mas levaram a carolice junto com eles.
Em termos doutrinários, o Espiritismo se mostrou mais atraente, mas certas coisas eram MUITO DOLOROSAS para esses ex-católicos.

Tente saber entre os chatólicos deste forum o que eles pensariam se o papa decidisse que a tal Santa Maria não é mais a Virgem Santíssima e sim foi uma esposa comum, que transou com seu marido José e ainda teve outros filhos além de Jesus. Acredito que isso partiria o coração da maioria dos católicos, senão de todos.

E era exatamente isso que há no Espiritismo: não existe por aqui Virgem Santíssima e Jesus é só um irmão espiritual mais velho, que teve uma evolução espiritual exatamente como a nossa, sem quaisquer privilégios ou ajuda especial. Isso quer dizer que o espírito que animou Jesus pode muito bem ao longo de sua evolução ter animado personagens equivalentes a Hitler, Torquemada, Tarmelão, Átila, Gengis-Kã, & Cia Bela.

ISTO É O QUE DIZ O ESPIRITISMO.

Mas aí alguém chegou na FEB com uma obra espúria, chamada os Quatro Evangelhos, de Jean B. Roustaing, composta com a ajuda de uma médium obsidiada e CONTRÁRIA À DOUTRINA ESPÍRITA.
Mas junto com ela, vinham coisas importantíssimas para a carolice católica dos fundadores da FEB:
a) Dizia que Jesus foi um espírito que evoluiu EM LINHA RETA (quer dizer, jamais pecou, jamais pisou na bola e portanto NUNCA ENCARNOU (é um jeito disfarçado de se reconstruir o Jesus divino, da Fé Católica).
b) Como NUNCA ENCARNOU, quando apareceu por aqui como Jesus, ele era apenas um espírito auto-materializado (um agênere). Conseqüentemente, Maria foi enganada com uma falsa gravidez e "pariu" durante um sono induzido. Quando acordou estava com o "menino" Jesus em seus braços. Isso foi o mais importante de tudo, pois agora lhes foi devolvida a Virgem Santíssima.

Assim então juntou-se a fome, a vontade de comer e o banquete. A FEB mergulhou de cabeça no Rustenguismo e fez dele seu dogma oficial (uma "pós-graudação" de Espiritismo). Assim então até fins dos anos 90 a FEB foi rustenguista roxa, fazendo estatutos e manobras de forma a permitir que somente rustenguistas estivessem nos quadros de direção.

Para neutralizar os outros movimentos espíritas "kardecistas", a FEB convidou-os a fazer parte dela, garantindo-lhes ampla liberdade de opinião e participação... mas na prática é óbvio que isso não iria acontecer e os grupos, depois de desfeitos e absorvidos por ela, simplesmente desapareceram, pois não conseguiram se reorganizar.

Nos anos 1940 foi criado um certo Conselho Federativo, que para desgosto de seu organizador, Wantil de Freitas, estabeleceu que o Livro dos Espíritos era de estudo prioritário nos centros espíritas. Mas esse malandrão não saiu perdendo de todo: fez incluir na obrigatoriedade de estudos o livro Brasil, coração do mundo e pátria do evangelho.

Certo que para o pessoal daqui, TODOS os livros que Chico Xavier publicou são lixo, mas esse aí é o MAIS LIXO DE TODOS. Trata-se de uma absurda patriotada, que mostra um Jesus confuso e perdido, que recebe o aviso do anjo Ismael (tido e havido pela FEB como seu mentor espiritual) que iria transplantar a árvore do evangelho para o Brasil e Jesus pergunta: _ Onde é essa terra?

Quem por aqui acha que Jesus era burro, perdido, sem prestígio e sem moral, então vai gostar desse livro (ao menos neste aspecto).

Apesar de todos esses pesares, a FEB acertou o alvo onde interessava: deu mais ênfase na Filosofia e Religão espíritas, embora desconsiderasse o aspecto científico. E mesmo promovendo ao máximo o lixo rustenguista, este não teve a penetração que a FEB desejava (menos mau).

E no resto do Mundo, como foi a coisa? Bem, o chamado Neo-espiritualismo é um salseiro esotérico, onde cada médium faz a sua corrente e pensamento, mas na França havia o "kardecismo" ainda ativo. Porém ele não se manteve como devia. O sucessor de Kardec, Gaetan Leymarie, era um cara fraco, excessivamente liberal, e abriu muito espaço na Revista Espírita para que pessoas com idéias particulares e não afinadas com a DE, escrevessem o que bem entendessem. A coisa começou a se estragar aí.
Figuras como Delanne, Geley, Leon Denis, Gustave Meyer, etc ainda tentaram segurar a coisa, mas o interesse maior era o aspecto científico.
E aí é que a coisa degringolou. Com a morte de Geley, sucedeu-o Robert Amadou, fervoroso católico, que achou que a Metapsíquica estava impregnada demais de espiritismo e substitui-a pela então charmosa Parapsicologia. A idéia de que os fenômenos seriam causados por espíritos foi ficando cada vez menos aceita e o número de espíritas foi decaindo e a União Espírita Francesa virou um exército de generais e de palhaços (tinha até uma cigana lendo sortes no saguão do prédio desta União). A pá de cal foi dada por André Dumas. Interessadíssimo e fazer do Espiritismo apenas ciência, determinou o fim de publicação da Revista Espírita (mas manteve os direitos para si) e sua substituição por outra (Reinatrê 2000), sem comprometimento com a DE.
A FEB tentou conseguir de Dumas a autorização para continuar publicando a Revista Espírita em qualquer língua, exceto a francesa, mas Dumas recusou ceder neste ponto. Achava ele que o lado religioso e filosófico eram "um outro Kardec" (havia mais de um?). E assim o número e espíritas na França nem chegava a mil. E todo o esforço de Dumas não foi recompensado: livros espíritas nas livrarias francesas eram encontrados junto com os folclóricos, bruxaria, esoterismo, etc e tal.
Nos anos 1980, Roger Perez virou a mesa: tomou na justiça os direitos autorais de publicação da Revista Espírita e cuidou de reestruturar o Espiritismo e devolver-lhe a real DE.

Quem quiser saber mais, leia a coleção Allan Kardec, de Zeus Wantil e Francisco Thiesen (em três volumes - o primeiro é impecável, mas o II e o III têm algumas referências a Roustaing que podem ser desconsideradas) e Kardec, irmãs Fox e outros, de Jorge Rizzini.

É isso.



O mais interessante nisso tudo é que os espiritas brasileiros ficaram interessados em explicar esse fenômeno.

Tem uns textos católicos que acusam a maçonaria de estar infiltrada na Igreja para tentar destruí-la.

Nesse caso, parace que o catolicismo toma o lugar da Maçonaria para que a teoria conspiratória ganhe corpo.

A hipótese de o espiritismo não ter sido aceito por ser classificado como tolice não pode ser cogitada, evidentemente.
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RCAdeBH
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Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por RCAdeBH »

Quando voçe doa algo que voçe tem de sobra, eu questiono a veracidade da CARIDADE. Quanto ao nível moral dos Americanos e Europeus, faça voçe mesmo um teste : Vá ate Nova York ou a Paris e se identifique como Brasileiro. Voçe será tratado como lixo. (até mesmo pelo grande Americanos Protestantes!)
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:Quando voçe doa algo que voçe tem de sobra, eu questiono a veracidade da CARIDADE. Quanto ao nível moral dos Americanos e Europeus, faça voçe mesmo um teste : Vá ate Nova York ou a Paris e se identifique como Brasileiro. Voçe será tratado como lixo. (até mesmo pelo grande Americanos Protestantes!)




Brasileiros só fazem besteira por lá, em sua maioria. Eu entendo os motivos deles.

E estou certo que paulista não trata lá muito bem os Bolivianos. Na verdade, temos preconceito até contra nordestinos, que moram no mesmo pais.

Ah! Eu achei interessante você questionar a "veracidade da caridade".

OK. Não quero ver você mais postando nesse forum. Doe seu computador. Que tal?

Assim você terá um pouquinho de moral para falar esas besteiras.
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Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por RCAdeBH »

He, He, He,
Apelou?
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Acauan
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Acauan »

O ENCOSTO escreveu: E estou certo que paulista não trata lá muito bem os Bolivianos. Na verdade, temos preconceito até contra nordestinos, que moram no mesmo pais.


Os paulistas não tratam mal (nem bem) os bolivianos porque não convivem com eles. Estes imigrantes ilegais passam o dia e boa parte da noite trancados, costurando para os coreanos.
Nas raras vezes que saem de seus porões, circulam em grupos e pouco interagem com os locais.

O preconceito contra os nordestinos foi forte em São Paulo até há pouco tempo. Recentemente vem mudando de perfil, já que a migração interna não é mais a mesma dos anos quarenta a setenta e hoje são os filhos e netos dos nordestinos que recebem um outro tipo de preconceito, não mais de natureza de origem geográfica, mas de origem social, uma vez que em São Paulo (ao contrário do Rio) existe uma enorme distância física e cultural separando a classe média e alta das grandes periferias.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:He, He, He,
Apelou?



Você teve a cara de pau de questionar as doações dos americanos. Te manca, cara! Eu sei perfeitamente oque espiritóides brasileiros andam doando para os pobres.

Dos que eu conheço, nenhum deixou de dar boa educação para os filhos em escolas particulares, nenhum optou pelo transporte publico em troca de seus carros, nenhum deixa de tirar féiras na praia, etc.

E muitos andam gastando seu tempo postando no RV quando poderiam doar seus computadores ou o valor da mensalidade de seu provedor de acesso ás instituições de caridade.

Como não sou espirita e odeio assistencialismo, estou com aminha conciencia limpar para falar mal de qualquer um. :emoticon1:
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Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por RCAdeBH »

Nao preciso lhe dizer o que eu faço ou nao quanto a caridade. Por certo , se eu lhe dissesse voçe arrumaria alguma chacota ou desmereceria um trabalho que nos custa muito realizar! Se estou postando aqui no fórum é porque acho que posso aprender muito , inclusive com voçe! Quanto a ter uma vida economicamente confortavel, desde que voçe ganhe dinheiro de uma forma digna, seria um direito de qualquer ser humano, nunca uma regalia. Somente seria condenável os excessos. A caridade nao é exercida somente se dando dinheiro aos pobres , o que voçe chama de assistencialismo.
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Alenônimo »

:emoticon12: OFFTOPIC:
rcadebh escreveu:Se estou postando aqui no fórum é porque acho que posso aprender muito , inclusive com voçe!


É… Acho que você precisa aprender muito ainda…

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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:Nao preciso lhe dizer o que eu faço ou nao quanto a caridade. Por certo , se eu lhe dissesse voçe arrumaria alguma chacota ou desmereceria um trabalho que nos custa muito realizar! Se estou postando aqui no fórum é porque acho que posso aprender muito , inclusive com voçe! Quanto a ter uma vida economicamente confortavel, desde que voçe ganhe dinheiro de uma forma digna, seria um direito de qualquer ser humano, nunca uma regalia. Somente seria condenável os excessos. A caridade nao é exercida somente se dando dinheiro aos pobres , o que voçe chama de assistencialismo.



vamos fazer o seguinte:

Você reconhece que errou ao criticar as doações dos americanos e eu, em nome de toda a comunidade de Ohio, do meu querido estado do Texas, irei lhe perdoar.
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Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por RCAdeBH »

Lógico que nao critico as doaçoes feitas pelos americanos, pois acho que nao fazem mais que a obrigaçao pelo simples fato de serem grandes responsáveis pela incrível desigualdade social existente no mundo.
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Samael »

Acauan escreveu:
O ENCOSTO escreveu: E estou certo que paulista não trata lá muito bem os Bolivianos. Na verdade, temos preconceito até contra nordestinos, que moram no mesmo pais.


Os paulistas não tratam mal (nem bem) os bolivianos porque não convivem com eles. Estes imigrantes ilegais passam o dia e boa parte da noite trancados, costurando para os coreanos.
Nas raras vezes que saem de seus porões, circulam em grupos e pouco interagem com os locais.

O preconceito contra os nordestinos foi forte em São Paulo até há pouco tempo. Recentemente vem mudando de perfil, já que a migração interna não é mais a mesma dos anos quarenta a setenta e hoje são os filhos e netos dos nordestinos que recebem um outro tipo de preconceito, não mais de natureza de origem geográfica, mas de origem social, uma vez que em São Paulo (ao contrário do Rio) existe uma enorme distância física e cultural separando a classe média e alta das grandes periferias.


O Rio é um Estado muito engraçado. Inclusive, no Encontro em Sampa eu fiquei pasmo. Aí existe muito mais explicitamente a separação de bairros entre classes sociais...

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Flavio Costa
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Re: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Flavio Costa »

Botanico escreveu:Certo que para o pessoal daqui, TODOS os livros que Chico Xavier publicou são lixo, mas esse aí (Brasil, coração do mundo e pátria do evangelho) é o MAIS LIXO DE TODOS.

Realmente, uma porcaria de livro, um nacionalismo religioso tão ou mais ridículo do que aqueles que afirmam que as mulheres mais lindas do mundo são as brasileiras. Coisa de quem não sai de casa. E você teve uma boa percepção declarando que, para a maioria aqui, os outros livros não diferem muito deste.
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato.
- Luis Inácio, 20/10/2006

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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por O ENCOSTO »

rcadebh escreveu:Lógico que nao critico as doaçoes feitas pelos americanos, pois acho que nao fazem mais que a obrigaçao pelo simples fato de serem grandes responsáveis pela incrível desigualdade social existente no mundo.


Pô! legal cara. Eu também não critico as suas doações, mesmo sabendo que você não deve doar nem 50% de sua renda.

Além de espirita, deve ser Marxista. :emoticon5:
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Acauan »

Samael escreveu:O Rio é um Estado muito engraçado. Inclusive, no Encontro em Sampa eu fiquei pasmo. Aí existe muito mais explicitamente a separação de bairros entre classes sociais...


Além disto, o Rio tem a praia, um espaço onde todas as classes sociais se encontram e dividem o mesmo espaço físico.
Isto não existe em São Paulo, onde até os shopping centers assumem a cara do público geograficamente próximo.
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Samael
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Re: Re.: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Samael »

Acauan escreveu:
Samael escreveu:O Rio é um Estado muito engraçado. Inclusive, no Encontro em Sampa eu fiquei pasmo. Aí existe muito mais explicitamente a separação de bairros entre classes sociais...


Além disto, o Rio tem a praia, um espaço onde todas as classes sociais se encontram e dividem o mesmo espaço físico.
Isto não existe em São Paulo, onde até os shopping centers assumem a cara do público geograficamente próximo.


Outra colocação interessante. Mas vale lembrar que, dependendo da praia, há sempre uma "pressão local" para que não se forneçam meios para que os indivíduos dos bairros mais pobres consigam chegar com facilidade. É por isso que o metrô aqui é praticamente inexistente na Zona Norte em ligação à Zona Sul.

Outro ponto importante é que as condições geográficas do Rio acabam por formar favelas até nos bairros mais nobres, como é o caso até de Botafogo.

Quanto ao que eu dizia sobre os bairros, ao menos aqui é extremamente difícil classificar um bairro como "rico", "pobre" ou "favelado", excluindo-se, obviamente, as exceções óbvias. No meu bairro, particularmente, convivem até na mesma rua, gente de classe média alta e gente paupérrima...

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Botanico
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Re: O ESPIRITISMO Kardecista só pegou no Brasil

Mensagem por Botanico »

O mais interessante nisso tudo é que os espiritas brasileiros ficaram interessados em explicar esse fenômeno.

Tem uns textos católicos que acusam a maçonaria de estar infiltrada na Igreja para tentar destruí-la.

Nesse caso, parace que o catolicismo toma o lugar da Maçonaria para que a teoria conspiratória ganhe corpo.

A hipótese de o espiritismo não ter sido aceito por ser classificado como tolice não pode ser cogitada, evidentemente.

Bem, Encostado, eu não estou falando de teoria conspiratória alguma, apenas verifico o fato de que a obra rustenguista, apesar de contrária ao Espiritismo, foi encampada pela FEB e a única explicação para isso é que o resgate do Jesus -Deus e da Virgem Santíssima. No mais essa obra é tão ridícula que, se não fosse por isso, nunca teria sido aceita.

Não pegou por ser classificado como tolice... Bem, quem o classificou?

E criacionismo não é tolice também? No entando no país mais científica e tecnologicamente avançado do mundo, há muitos criacionistas... Suponho que em número muito maior do que de espíritas aqui no Brasil.
Por que essa tolice deu certo lá e não aqui? Afinal somos uma nação muito mais tola e supersticiosa, certo? Uma prova disso é que nossos católicos adoram vidraças manchadas por defeitos técnicos.

Sabe, Encostado, apesar de todo o lucro que a Ciência deu à Humanidade, ela realizou aquilo que pregavam os iluministas: é coisa para os sábios e não para a massa ignorante. Então, onde o Espiritismo tentou ser científico, perdeu o apelo da massa. Aqui no Brasil, permaneceu religioso e filosófico e por isso deu certo.

É isso.

Trancado