Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
rcadebh escreveu:Tudo o que voçe escreveu acima faz parte da conduta dos centros espíritas Kardecistas. O "kardecismo" nao existe mesmo, faz-se uma convençao de "Kardecista" a uma pessoa que é espírita e segue como conduta os ensinamentos de Kardec. Se voçe nunca foi confundido com macumbeiro ou pai-de-santo quando falou que era espírita, acho que é o primeiro a nao passar por esta situaçao. Por isso sempre digo que sou um espírita Kardecista para evitar qualquer tipo de embaraço. Na minha cidade há varios "centros espíritas" que vendem-se mensagens psicografadas, consultas com pai-de-santo e até passes. O que nao aconteceria em um centro espírita "Kardecista".
E ai confrade !
Entendi sim , perfeito. Porem temos que sempre esclarecer , que , espiritismo só existe um , que o que estiver fora , da codificação , não é espiritismo. Cultos afros , que se denominam ESPIRITAS , estão equivocados. E temos o dever de combater tal equivico com a verdade.
um abraço.
Equivocados? por quê?
Porque tenho que aturar tanta IGNORANCIA no assunto ? Não são os fenomenos alma SEBOSA , estou falando da pratica , que não é espiritismo. De novo , NÃO É ESPIRITISMO. O fenomeno é outro assunto. Tenha dó ...
Os fenomenos que lá ocorrem são fraudulentos? Os pais de santo são charlatães?
Pelo amor de Deus! Aprenda a quotar uma mensagem!
Se os fenomenos são exatamente os mesmos, qual é a diferença?
É que um tem o ar Gay vindo da França?
Retardado a DIFERENÇA é como cada uma trata o assunto ! A forma de como acontece os fenomenos em cada uma ! E seu estupido , em umbanda e em qualquer religião afro , eles acreditam que são orixas que se manifestam e não espiritos . Por isso não é espiritismo , TAPADO!
Na Umbanda EXISTEM espíritos. Não sei de onde você tirou essa de "orixá"...
rcadebh escreveu:Apesar dos fenômenos mediúnicos serem para voçe uma semelhança entre o Kardecismo e a Umbanda, saiba que em todas as religioes existe a mediunidade, porem cada uma delas lida de forma diferente com este tao natural fenômeno. Os católicos falam em línguas em seus cultos, os crentes "recebem" o espírito santo e alguns demônios tambem , isso tudo é mediunidade e nao seria esta a convergencia entre as religioes. Outro ponto é que o espiritismo Kardecista tem como principal meta a caridade e o amor , portanto nao seria possivel se fazer "trabalhos" para prejudicar ninguem ,tampouco se consumir cachaça e se fazer sacrifícios de animais em suas reunioes.
Realmente, cuidado com os preconceitos. O Acauan não está dizendo que a a Umbanda é kardecista apenas porque usa a mediunidade, mas porque ela de fato, historicamente, provém deste.
The world's mine oyster, which I with sword will open. - William Shakespeare Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos. - William James Agora já aprendemos, estamos mais calejados... os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato. - Luis Inácio, 20/10/2006
rcadebh escreveu:A bíblia condena a comunicaçao com os mortos, porém o proprio cristo evocou os espíritos de Moisés e Elias ,mas para os catolicos e protestantes isso foi absolutamente normal. Em todas as religioes existem os farsantes. Talvez por isso é que existem tantos céticos. Até eu, sem querer, tive uma atitude preconceituosa a respeito da umbanda, que sinceramente nao conheço a fundo, o que ouço falar dela é que nao é nada bom. Mas vou procurar me inteirar melhor.
Esta passagem deve ser interpretada sob o ponto de vista judaico, que é diferente do cristão, já que trata de profetas mortos, para os quais o judaísmo dá entendimento particular. Tanto cristãos quanto espíritas interpretam o que querem deste capítulo, mas o vejo como mais um dos elos inseridos no Evangelho para ligar Jesus aos profetas e assim referendá-lo como Messias.
É difícil não ter uma idéia negativa da Umbanda, já que para a classe média brasileira ser reconhecido num terreiro é constrangedor, razão pela qual boa parte da classe média vai a terreiros onde acha que ninguém vai reconhece-lo.
Mesmo assim todo mundo (fora os crentes e eu, claro) vai jogar flores para Iemanjá no ano novo.
Mas o Brasil é isto mesmo, um país contraditório deve ter uma religiosidade contraditória.
Nós, Índios.
Acauan Guajajara ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade! Abre as asas sobre nós! Das lutas na tempestade Dá que ouçamos tua voz!
rcadebh escreveu:Tudo o que voçe escreveu acima faz parte da conduta dos centros espíritas Kardecistas. O "kardecismo" nao existe mesmo, faz-se uma convençao de "Kardecista" a uma pessoa que é espírita e segue como conduta os ensinamentos de Kardec. Se voçe nunca foi confundido com macumbeiro ou pai-de-santo quando falou que era espírita, acho que é o primeiro a nao passar por esta situaçao. Por isso sempre digo que sou um espírita Kardecista para evitar qualquer tipo de embaraço. Na minha cidade há varios "centros espíritas" que vendem-se mensagens psicografadas, consultas com pai-de-santo e até passes. O que nao aconteceria em um centro espírita "Kardecista".
E ai confrade !
Entendi sim , perfeito. Porem temos que sempre esclarecer , que , espiritismo só existe um , que o que estiver fora , da codificação , não é espiritismo. Cultos afros , que se denominam ESPIRITAS , estão equivocados. E temos o dever de combater tal equivico com a verdade.
um abraço.
Equivocados? por quê?
Porque tenho que aturar tanta IGNORANCIA no assunto ? Não são os fenomenos alma SEBOSA , estou falando da pratica , que não é espiritismo. De novo , NÃO É ESPIRITISMO. O fenomeno é outro assunto. Tenha dó ...
Os fenomenos que lá ocorrem são fraudulentos? Os pais de santo são charlatães?
Pelo amor de Deus! Aprenda a quotar uma mensagem!
Se os fenomenos são exatamente os mesmos, qual é a diferença?
É que um tem o ar Gay vindo da França?
Retardado a DIFERENÇA é como cada uma trata o assunto ! A forma de como acontece os fenomenos em cada uma ! E seu estupido , em umbanda e em qualquer religião afro , eles acreditam que são orixas que se manifestam e não espiritos . Por isso não é espiritismo , TAPADO!
Já vi gente burra, idiota, ignorante, imbecil, mas nunca tinha visto gente videomaker.
Tú é muito videomaker. Não chamo você de idiota, burro ou imbecil porque pode haver outro crente que se ofenda quando for comparado a você.
O cara deve ser tão videomaker que deve acreditar que somente a seita de merda dele faz contato entre espiritos e pessoas vivas.
Acauan escreveu: Mesmo assim todo mundo (fora os crentes e eu, claro) vai jogar flores para Iemanjá no ano novo.
Todo mundo QUEM, cara-pálida?
Tudo bem..., todo mundo fora eu, os crentes, O Encosto e quem mais no RéV que não gosta da idéia (embora eu ache que muito crente vá escondido jogar flores para Iemanjá, e depois das festas se arrepende e pede perdão a Jesus...).
Nós, Índios.
Acauan Guajajara ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade! Abre as asas sobre nós! Das lutas na tempestade Dá que ouçamos tua voz!
videomaker escreveu: Retardado a DIFERENÇA é como cada uma trata o assunto ! A forma de como acontece os fenomenos em cada uma ! E seu estupido , em umbanda e em qualquer religião afro , eles acreditam que são orixas que se manifestam e não espiritos . Por isso não é espiritismo , TAPADO!
Repetindo o que disse muitas vezes aqui, a Umbanda não é uma religião ancestral africana, como muitos pensam e é sim um sincretismo kardecista.
Mais, não é um sincretismo natural, formado por tradições religiosas que se integraram espontaneamente, é um sincretismo projetado, criado em laboratório (por assim dizer) e implementado segundo um plano. A Umbanda, como conjunto institucionalizado de ritos, é recém nascida do ponto de vista histórico, fim do século XIX, início do XX, e visava principalmente criar uma religião formatada especificamente para a miscigenação étnica brasileira, daí a proeminência das Linhas dos Pretos Véios (escravo africano), dos Caboclos (Índio, não da minha tribo, claro) e dos Santos (branco europeu).
A única doutrina religiosa que poderia costurar este balaio é o Kardecismo que, de fato, é a ideologia amalgamadora da Umbanda, que por trás de toda a artificial roupagem tribal se baseia nos mesmos fundamentos do Espiritismo de Kardec, principalmente a crença na mediunidade como veículo de comunicação com espíritos. Para quem não sabia, até o mandamento da caridade espírita e, talvez surpresa para alguns, a crença em um Deus único, fazem parte do rito umbandista.
O problema dos ritos afros é sua irregular ligação com a tradição oral que daria fundamento aos seus componentes étnicos, principalmente africanos. Esta ligação é um pouco mais forte no Candomblé que na Umbanda, mas não é grande coisa em ambos, principalmente se observamos que a maioria dos Pais de Santo, responsáveis por preservar a tradição, não são lá muito tradicionais.
Mas gostem ou não os Espíritas Kardecistas, a Umbanda é kardecista também. Podem chamá-la de parente distante ou filha bastarda, mas não podem negar o parentesco.
Bom como o kardecismo como religião eu desconheço , talvez
seja mesmo a umbanda filha de tal religião !
A caridade e a crença de um Deus unico , é vinculo com o
kardecismo ?
Tá cheio de kardecismo por ai então !
Livros da codificação nem pensar, né ?
sei não .
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Acauan escreveu: Mesmo assim todo mundo (fora os crentes e eu, claro) vai jogar flores para Iemanjá no ano novo.
Todo mundo QUEM, cara-pálida?
Eu, particularmente, não sei se é exatamente Iemanjá, mas já cansei de ir com papai e, antigamente, com vovô, à praia em fim de ano pra atirar rosas vermelhas ao mar...
Acauan escreveu: Mesmo assim todo mundo (fora os crentes e eu, claro) vai jogar flores para Iemanjá no ano novo.
Todo mundo QUEM, cara-pálida?
Eu, particularmente, não sei se é exatamente Iemanjá, mas já cansei de ir com papai e, antigamente, com vovô, à praia em fim de ano pra atirar rosas vermelhas ao mar...
Ahá!!!
Nós, Índios.
Acauan Guajajara ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade! Abre as asas sobre nós! Das lutas na tempestade Dá que ouçamos tua voz!
rcadebh escreveu:Tudo o que voçe escreveu acima faz parte da conduta dos centros espíritas Kardecistas. O "kardecismo" nao existe mesmo, faz-se uma convençao de "Kardecista" a uma pessoa que é espírita e segue como conduta os ensinamentos de Kardec. Se voçe nunca foi confundido com macumbeiro ou pai-de-santo quando falou que era espírita, acho que é o primeiro a nao passar por esta situaçao. Por isso sempre digo que sou um espírita Kardecista para evitar qualquer tipo de embaraço. Na minha cidade há varios "centros espíritas" que vendem-se mensagens psicografadas, consultas com pai-de-santo e até passes. O que nao aconteceria em um centro espírita "Kardecista".
E ai confrade !
Entendi sim , perfeito. Porem temos que sempre esclarecer , que , espiritismo só existe um , que o que estiver fora , da codificação , não é espiritismo. Cultos afros , que se denominam ESPIRITAS , estão equivocados. E temos o dever de combater tal equivico com a verdade.
um abraço.
Equivocados? por quê?
Porque tenho que aturar tanta IGNORANCIA no assunto ? Não são os fenomenos alma SEBOSA , estou falando da pratica , que não é espiritismo. De novo , NÃO É ESPIRITISMO. O fenomeno é outro assunto. Tenha dó ...
Os fenomenos que lá ocorrem são fraudulentos? Os pais de santo são charlatães?
Pelo amor de Deus! Aprenda a quotar uma mensagem!
Se os fenomenos são exatamente os mesmos, qual é a diferença?
É que um tem o ar Gay vindo da França?
Retardado a DIFERENÇA é como cada uma trata o assunto ! A forma de como acontece os fenomenos em cada uma ! E seu estupido , em umbanda e em qualquer religião afro , eles acreditam que são orixas que se manifestam e não espiritos . Por isso não é espiritismo , TAPADO!
Já vi gente burra, idiota, ignorante, imbecil, mas nunca tinha visto gente videomaker.
Tú é muito videomaker. Não chamo você de idiota, burro ou imbecil porque pode haver outro crente que se ofenda quando for comparado a você.
O cara deve ser tão videomaker que deve acreditar que somente a seita de merda dele faz contato entre espiritos e pessoas vivas.
Sei lá oque essa coisa acha que é um orixa.
Vamos lá gênio :
A Umbanda é um Sistema de comunicação, entre o mundo psíquico ou espiritual e o mundo físico ou material, e é neste sistema que estão incluídos todos os seres vivos e mortos, nascidos e por nascer. Os Espíritos se dividem em dois grandes grupos, à saber: ORIXÁS e EGUNS.
ORIXÁS: Espíritos de freqüência altíssima que nunca tiveram qualquer espécie de vida material.
EGUNS: Espíritos evolutivos, de freqüência baixa, que evoluem através de reencarnações neste e em outros Orbes.
Essa é a diferença.
por isso a umbanda não é ESPIRITISMO.
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Acauan escreveu: Mesmo assim todo mundo (fora os crentes e eu, claro) vai jogar flores para Iemanjá no ano novo.
Todo mundo QUEM, cara-pálida?
Eu, particularmente, não sei se é exatamente Iemanjá, mas já cansei de ir com papai e, antigamente, com vovô, à praia em fim de ano pra atirar rosas vermelhas ao mar...
Ahá!!!
Ô, Gavião...dá uma colher de chá! Eu nem agnóstico era naquele tempo...e aproveitar um 1º para ir até a praia sentir o cheiro de mar é sempre agradável.
rcadebh escreveu:Tudo o que voçe escreveu acima faz parte da conduta dos centros espíritas Kardecistas. O "kardecismo" nao existe mesmo, faz-se uma convençao de "Kardecista" a uma pessoa que é espírita e segue como conduta os ensinamentos de Kardec. Se voçe nunca foi confundido com macumbeiro ou pai-de-santo quando falou que era espírita, acho que é o primeiro a nao passar por esta situaçao. Por isso sempre digo que sou um espírita Kardecista para evitar qualquer tipo de embaraço. Na minha cidade há varios "centros espíritas" que vendem-se mensagens psicografadas, consultas com pai-de-santo e até passes. O que nao aconteceria em um centro espírita "Kardecista".
E ai confrade !
Entendi sim , perfeito. Porem temos que sempre esclarecer , que , espiritismo só existe um , que o que estiver fora , da codificação , não é espiritismo. Cultos afros , que se denominam ESPIRITAS , estão equivocados. E temos o dever de combater tal equivico com a verdade.
um abraço.
Equivocados? por quê?
Porque tenho que aturar tanta IGNORANCIA no assunto ? Não são os fenomenos alma SEBOSA , estou falando da pratica , que não é espiritismo. De novo , NÃO É ESPIRITISMO. O fenomeno é outro assunto. Tenha dó ...
Os fenomenos que lá ocorrem são fraudulentos? Os pais de santo são charlatães?
Pelo amor de Deus! Aprenda a quotar uma mensagem!
Se os fenomenos são exatamente os mesmos, qual é a diferença?
É que um tem o ar Gay vindo da França?
Retardado a DIFERENÇA é como cada uma trata o assunto ! A forma de como acontece os fenomenos em cada uma ! E seu estupido , em umbanda e em qualquer religião afro , eles acreditam que são orixas que se manifestam e não espiritos . Por isso não é espiritismo , TAPADO!
Já vi gente burra, idiota, ignorante, imbecil, mas nunca tinha visto gente videomaker.
Tú é muito videomaker. Não chamo você de idiota, burro ou imbecil porque pode haver outro crente que se ofenda quando for comparado a você.
O cara deve ser tão videomaker que deve acreditar que somente a seita de merda dele faz contato entre espiritos e pessoas vivas.
Sei lá oque essa coisa acha que é um orixa.
Vamos lá gênio :
A Umbanda é um Sistema de comunicação, entre o mundo psíquico ou espiritual e o mundo físico ou material, e é neste sistema que estão incluídos todos os seres vivos e mortos, nascidos e por nascer. Os Espíritos se dividem em dois grandes grupos, à saber: ORIXÁS e EGUNS.
ORIXÁS: Espíritos de freqüência altíssima que nunca tiveram qualquer espécie de vida material.
EGUNS: Espíritos evolutivos, de freqüência baixa, que evoluem através de reencarnações neste e em outros Orbes.
Essa é a diferença.
por isso a umbanda não é ESPIRITISMO.
Vídeo, não é por nada não, mas se você acabou de dizer que Orixás são espíritos, e que a Umbanda admite a mediunidade como peça-chave da sua cultura, comoé que você diz que a Umbanda não é "espiritismo" ?
rcadebh escreveu:Tudo o que voçe escreveu acima faz parte da conduta dos centros espíritas Kardecistas. O "kardecismo" nao existe mesmo, faz-se uma convençao de "Kardecista" a uma pessoa que é espírita e segue como conduta os ensinamentos de Kardec. Se voçe nunca foi confundido com macumbeiro ou pai-de-santo quando falou que era espírita, acho que é o primeiro a nao passar por esta situaçao. Por isso sempre digo que sou um espírita Kardecista para evitar qualquer tipo de embaraço. Na minha cidade há varios "centros espíritas" que vendem-se mensagens psicografadas, consultas com pai-de-santo e até passes. O que nao aconteceria em um centro espírita "Kardecista".
E ai confrade !
Entendi sim , perfeito. Porem temos que sempre esclarecer , que , espiritismo só existe um , que o que estiver fora , da codificação , não é espiritismo. Cultos afros , que se denominam ESPIRITAS , estão equivocados. E temos o dever de combater tal equivico com a verdade.
um abraço.
Equivocados? por quê?
Porque tenho que aturar tanta IGNORANCIA no assunto ? Não são os fenomenos alma SEBOSA , estou falando da pratica , que não é espiritismo. De novo , NÃO É ESPIRITISMO. O fenomeno é outro assunto. Tenha dó ...
Os fenomenos que lá ocorrem são fraudulentos? Os pais de santo são charlatães?
Pelo amor de Deus! Aprenda a quotar uma mensagem!
Se os fenomenos são exatamente os mesmos, qual é a diferença?
É que um tem o ar Gay vindo da França?
Retardado a DIFERENÇA é como cada uma trata o assunto ! A forma de como acontece os fenomenos em cada uma ! E seu estupido , em umbanda e em qualquer religião afro , eles acreditam que são orixas que se manifestam e não espiritos . Por isso não é espiritismo , TAPADO!
Já vi gente burra, idiota, ignorante, imbecil, mas nunca tinha visto gente videomaker.
Tú é muito videomaker. Não chamo você de idiota, burro ou imbecil porque pode haver outro crente que se ofenda quando for comparado a você.
O cara deve ser tão videomaker que deve acreditar que somente a seita de merda dele faz contato entre espiritos e pessoas vivas.
Sei lá oque essa coisa acha que é um orixa.
Vamos lá gênio :
A Umbanda é um Sistema de comunicação, entre o mundo psíquico ou espiritual e o mundo físico ou material, e é neste sistema que estão incluídos todos os seres vivos e mortos, nascidos e por nascer. Os Espíritos se dividem em dois grandes grupos, à saber: ORIXÁS e EGUNS.
ORIXÁS: Espíritos de freqüência altíssima que nunca tiveram qualquer espécie de vida material.
EGUNS: Espíritos evolutivos, de freqüência baixa, que evoluem através de reencarnações neste e em outros Orbes.
Essa é a diferença.
por isso a umbanda não é ESPIRITISMO.
Vídeo, não é por nada não, mas se você acabou de dizer que Orixás são espíritos, e que a Umbanda admite a mediunidade como peça-chave da sua cultura, comoé que você diz que a Umbanda não é "espiritismo" ?
Samuel , sangue bom !
Espiritismo , esta vinculado a codificação de Kardec , a doutrina Espirita e a palavra espiritismo nasceram juntas com
a codificação .
Logo o que não estiver dentro do corpo doutrinario , NÃO É
ESPIRITISMO.
Lenbrando que o mundo espiritual , assim como a mediunidade,
não são EXCLUSIVIDADE da DE.
Pra ser ESPIRITISMO , tem que esta vinculado a codificação.
Sacou ?
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
