Tese de doutorado sobre mediunidade.

[Judas]

:emoticon19:

É um "boas vindas" pra vc

[salgueiro]

Tem mais é que fazer muuuuitos testes. Talvez assim quem sabe, depois de muuuuito tempo e mais testes o preconceito comece a diminuir


Bjs

É isso aí, se não se fazem testes a coisa não anda, mas o que dizer das materializações? como testar? quem as faz? O Zangari já testou, filmou? Se ele não, outro já testou?

Sim, ainda existem testes e eu mesma já falei prá vc, só que seu olhinho é seletivo e pelo visto, passou batido como sempre


Bjs

Não é seletivo.
Em que centros espíritas se faz materialização atualmente? Os médiuns aceitam ser testados?

Justamente essa a questão:

Os médiuns NÃO aceitam ser testados, e se vc fizer um teste duplo cego e der resultado negativo eles sempre colocarão a culpa nos espíritos zombeteiros

Essa tese não testou muita coisa, a amostra é pequena demais e não é aleatória, os parâmetros do grupo controle são confusos e o autor foi totalmente parcial :wink:

Resumindo: Em termos de metodologia científica, a tese não tem validade. Ela não é conclusiva, nem mesmo quanto ao fato dos médiuns serem esquizofrenicos ou não

Eu não li a tese, se bem me lembro li uma reportagem sobre ela.

Se estamos falando de testar para saber se são esquizofrênicos ou não, imagino que a medicina tenha a possibilidade de diagnosticar, não ? A amostragem só pode ser obtida dentro de centros espíritas mesmo

Acho natural a pouca boa vontade em ser testado, conheço casos, principalmente quando a mediunidade se manifestou ainda em criança, o verdadeiro inferno que pais transformaram a vida dessas crianças


Bjs

[Suyndara]

:emoticon19:

É um "boas vindas" pra vc

Ah, que tchuco

É que eu mais leio do que posto por aqui...rs

[Suyndara]

Se estamos falando de testar para saber se são esquizofrênicos ou não, imagino que a medicina tenha a possibilidade de diagnosticar, não ? A amostragem só pode ser obtida dentro de centros espíritas mesmo

Acho natural a pouca boa vontade em ser testado, conheço casos, principalmente quando a mediunidade se manifestou ainda em criança, o verdadeiro inferno que pais transformaram a vida dessas crianças


Bjs [/color]

Justamente por isso digo que não faz sentido, imagino que cada pessoa que se diz médium poderia ser diagnostica como esquizofrenica ou normal por um médico mesmo

Não ser esquizofrenico não significa que a mediunidade exista (paranormalidade), e mesmo assim comparar alguns médiuns com pessoas "normais" não diz muita coisa...fica parecendo até preconceito por parte do próprio autor, não?

Quanto aos testes, nem o Divaldo Franco aceita

[Judas]

Fotos de materialização:
Wilian Crookes e Katie King:

Irmâ josefa:

[Judas]

Chico Xavier:

[Suyndara]

Chico Xavier:

Essa o Carlos não tinha Gostei!

[salgueiro]

Sal,

Eu quero o link

Tomei uma surra agora, troquei os nomes

Bom, existe em livro, O Experimento Scole Evidências Científicas sobre a Vida após a Morte, de Grant Solomon e Jane Solomon, Madras Editora.

No site do Vitor vc encontra uma crítica
http://br.geocities.com/existem_espirit ... obre_scole

E agora não lembro quem tinha em inglês em pdf


Bjs

[manoelmac]

E para conter o Chico:

[salgueiro]

Se estamos falando de testar para saber se são esquizofrênicos ou não, imagino que a medicina tenha a possibilidade de diagnosticar, não ? A amostragem só pode ser obtida dentro de centros espíritas mesmo

Acho natural a pouca boa vontade em ser testado, conheço casos, principalmente quando a mediunidade se manifestou ainda em criança, o verdadeiro inferno que pais transformaram a vida dessas crianças


Bjs [/color]

Justamente por isso digo que não faz sentido, imagino que cada pessoa que se diz médium poderia ser diagnostica como esquizofrenica ou normal por um médico mesmo

Não ser esquizofrenico não significa que a mediunidade exista (paranormalidade), e mesmo assim comparar alguns médiuns com pessoas "normais" não diz muita coisa...fica parecendo até preconceito por parte do próprio autor, não?

Quanto aos testes, nem o Divaldo Franco aceita

Como disse, não li a tese mas acho que a melhor maneira de se saber se alguém sofre de determinada doença é com um médico buscando os sintomas típicos ou será que existe esquizofrenia assintomática ?

A mediunidade é vista por mim como algo normal inerente a boa parte das pessoas variando o grau somente.


Bjs

[Suyndara]

Valeu Sal

Vou ler sim!

[videomaker]

Tem mais é que fazer muuuuitos testes. Talvez assim quem sabe, depois de muuuuito tempo e mais testes o preconceito comece a diminuir


Bjs

É isso aí, se não se fazem testes a coisa não anda, mas o que dizer das materializações? como testar? quem as faz? O Zangari já testou, filmou? Se ele não, outro já testou?

Sim, ainda existem testes e eu mesma já falei prá vc, só que seu olhinho é seletivo e pelo visto, passou batido como sempre


Bjs

Não é seletivo.
Em que centros espíritas se faz materialização atualmente? Os médiuns aceitam ser testados?

Se existir, vc vai lá testa-los? eu acho que não....

[videomaker]

Tem mais é que fazer muuuuitos testes. Talvez assim quem sabe, depois de muuuuito tempo e mais testes o preconceito comece a diminuir


Bjs

É isso aí, se não se fazem testes a coisa não anda, mas o que dizer das materializações? como testar? quem as faz? O Zangari já testou, filmou? Se ele não, outro já testou?

Sim, ainda existem testes e eu mesma já falei prá vc, só que seu olhinho é seletivo e pelo visto, passou batido como sempre


Bjs

Não é seletivo.
Em que centros espíritas se faz materialização atualmente? Os médiuns aceitam ser testados?

Justamente essa a questão:

Os médiuns NÃO aceitam ser testados, e se vc fizer um teste duplo cego e der resultado negativo eles sempre colocarão a culpa nos espíritos zombeteiros :emoticon4:

Essa tese não testou muita coisa, a amostra é pequena demais e não é aleatória, os parâmetros do grupo controle são confusos e o autor foi totalmente parcial :wink:

Resumindo: Em termos de metodologia científica, a tese não tem validade. Ela não é conclusiva, nem mesmo quanto ao fato dos médiuns serem esquizofrenicos ou não

Coloque a sua experiência pra gente! relate, de nomes dos mediuns que não quiseram ser testados, ou é mais um "eu acho que isso acontece" só não me pergunte onde!!!

[Benetton]

E qual a utilidade da pesquisa? Apenas afirmar que os médiuns estudados não são esquizofrênicos?

Ainda se houvesse feito um estudo sobre o estado de transe, seria mais interessante!

Não há como detectar se a amostra foi mesma aleatória, os parâmetros do grupo controle não foram bem estabelecidos e não se sabe se o pesquisador é imparcial ou não...

Afinal, não há confiabilidade científica em um trabalho que assume uma hipótese não comprovada à priori

[]s

Suyndara, Você tem alguma formação na área Médica?

Conhece a experiência e os critérios de aprovação de uma tese de Doutorado pela Banca Examinadora da USP, a Universidade mais qualificada e conceituada desse País?

Certificou-se dos métodos utilizados pela Banca para averiguar os parâmetros de controle da pesquisa sob análise e quais foram os programas que regularam previamente uma série de operações que se devem realizar, apontando erros evitáveis, em vista de um resultado determinado visando atestar a confiabilidade científica dessa Tese de Doutorado?

[videomaker]

E qual a utilidade da pesquisa? Apenas afirmar que os médiuns estudados não são esquizofrênicos?

Ainda se houvesse feito um estudo sobre o estado de transe, seria mais interessante!

Não há como detectar se a amostra foi mesma aleatória, os parâmetros do grupo controle não foram bem estabelecidos e não se sabe se o pesquisador é imparcial ou não...

Afinal, não há confiabilidade científica em um trabalho que assume uma hipótese não comprovada à priori

[]s

Suyndara, Você tem alguma formação na área Médica?

Conhece a experiência e os critérios de aprovação de uma tese de Doutorado pela Banca Examinadora da USP?

Certificou-se dos métodos utilizados pela Banca para averiguar os parâmetros de controle da pesquisa sob análise e quais foram os programas que regularam previamente uma série de operações que se devem realizar, apontando erros evitáveis, em vista de um resultado determinado visando atestar a confiabilidade científica dessa Tese de Doutorado?

Menino malvado esse benneton....... :emoticon239:

[Judas]

Sal,

Eu quero o link

Tomei uma surra agora, troquei os nomes

Bom, existe em livro, O Experimento Scole Evidências Científicas sobre a Vida após a Morte, de Grant Solomon e Jane Solomon, Madras Editora.

No site do Vitor vc encontra uma crítica
http://br.geocities.com/existem_espirit ... obre_scole

E agora não lembro quem tinha em inglês em pdf


Bjs

O link cita partes de um relatório. e já vem até refutado pelos envolvidos. É tudo o que se tem? ninguém se interessa em filmar? Eu adoraria ver uma coisa dessas acontecer.
Vou ler com mais atenção antes de apresentar algum parecer.

[Judas]

Tem mais é que fazer muuuuitos testes. Talvez assim quem sabe, depois de muuuuito tempo e mais testes o preconceito comece a diminuir


Bjs

É isso aí, se não se fazem testes a coisa não anda, mas o que dizer das materializações? como testar? quem as faz? O Zangari já testou, filmou? Se ele não, outro já testou?

Sim, ainda existem testes e eu mesma já falei prá vc, só que seu olhinho é seletivo e pelo visto, passou batido como sempre


Bjs

Não é seletivo.
Em que centros espíritas se faz materialização atualmente? Os médiuns aceitam ser testados?

Se existir, vc vai lá testa-los? eu acho que não....

Primeiro vamos saber se existem.

[heilel ben-shachar]

Já está na hora de desmistificar o Espiritismo mesmo.

Aí eu quero ver confrontar a Ciência com a ciência espírita...

[salgueiro]

Sal,

Eu quero o link

Tomei uma surra agora, troquei os nomes

Bom, existe em livro, O Experimento Scole Evidências Científicas sobre a Vida após a Morte, de Grant Solomon e Jane Solomon, Madras Editora.

No site do Vitor vc encontra uma crítica
http://br.geocities.com/existem_espirit ... obre_scole

E agora não lembro quem tinha em inglês em pdf


Bjs

O link cita partes de um relatório. e já vem até refutado pelos envolvidos. É tudo o que se tem? ninguém se interessa em filmar? Eu adoraria ver uma coisa dessas acontecer.
Vou ler com mais atenção antes de apresentar algum parecer.

A pressa é fogo. Primeiro dei o nome do livro que narra as experiências acontecidas durante cinco anos com esse grupo (sem saber o que eles fizeram e como fizeram fica difícil criticar/analisar). Depois passei uma crítica criticada que só vai ser compreendida no todo depois de se tomar conhecimento mínimo do que ocorreu. E agora repasso um diálogo entre o pessoal do Pesquisa sobre o assunto
http://listas.pucsp.br/pipermail/pesqui ... 11780.html

Eu citei o Experimento Scole porque vc queria saber se materializações ainda aconteciam e estas estão dentro dos acontecimentos narrados nesse experimento inglês


Bjs

[salgueiro]

Um pouquinho mais de informação
http://listas.pucsp.br/pipermail/pesqui ... 11680.html


Bjs

[Suyndara]

[quote="Suyndara"

Justamente essa a questão:

Os médiuns NÃO aceitam ser testados, e se vc fizer um teste duplo cego e der resultado negativo eles sempre colocarão a culpa nos espíritos zombeteiros

Essa tese não testou muita coisa, a amostra é pequena demais e não é aleatória, os parâmetros do grupo controle são confusos e o autor foi totalmente parcial :wink:

Resumindo: Em termos de metodologia científica, a tese não tem validade. Ela não é conclusiva, nem mesmo quanto ao fato dos médiuns serem esquizofrenicos ou não






Coloque a sua experiência pra gente! relate, de nomes dos mediuns que não quiseram ser testados, ou é mais um "eu acho que isso acontece" só não me pergunte onde!!!

[/quote]





Essa foi foi boa

Video, só vou te dar um desconto pq vc ainda não me conhece, ok?

Eu pedi uma lista de "médiuns sérios" e uma relação de centros espíritas sérios no país, a ninguém menos do que o safado do Divaldo Franco e ele me respondeu dizendo:

"os espíritos NÃO aceitam ser testados"

Eu e o prof. Zangari pretendemos fazer uns experimentos sobre paranormalidade em médiuns, mas como eles NÃO aceitam colaborar, vai ter que ser duplo cego mesmo

Aliás, estou esperando até hoje a maldita tabela de dados do Sr. Stevenson

É isso, infelizmente os médiuns são cagões demais para aceitarem um experimento científico de fato, a não ser esses experimentos FORJADOS como a tese citada no tópico...

Que pena!

A gente poderia colcar um fim definitivo nessa discussão toda se os espíritas colaborassem né?

[]s

[Suyndara]

Um pouquinho mais de informação
http://listas.pucsp.br/pipermail/pesqui ... 11680.html


Bjs

Interessante!

Como é um relato de caso, vou ler com mais calma

[salgueiro]

Um pouquinho mais de informação
http://listas.pucsp.br/pipermail/pesqui ... 11680.html


Bjs

Interessante!

Como é um relato de caso, vou ler com mais calma

Tem mais coisas na lista deles mas honestamente ainda não consegui me "achar" e fazer busca nela


Bjs

[Suyndara]

Eu procuro

[videomaker]

[quote="Suyndara"

Justamente essa a questão:

Os médiuns NÃO aceitam ser testados, e se vc fizer um teste duplo cego e der resultado negativo eles sempre colocarão a culpa nos espíritos zombeteiros

Essa tese não testou muita coisa, a amostra é pequena demais e não é aleatória, os parâmetros do grupo controle são confusos e o autor foi totalmente parcial :wink:

Resumindo: Em termos de metodologia científica, a tese não tem validade. Ela não é conclusiva, nem mesmo quanto ao fato dos médiuns serem esquizofrenicos ou não






Coloque a sua experiência pra gente! relate, de nomes dos mediuns que não quiseram ser testados, ou é mais um "eu acho que isso acontece" só não me pergunte onde!!!

Essa foi foi boa

Video, só vou te dar um desconto pq vc ainda não me conhece, ok?

Eu pedi uma lista de "médiuns sérios" e uma relação de centros espíritas sérios no país, a ninguém menos do que o safado do Divaldo Franco e ele me respondeu dizendo:

"os espíritos NÃO aceitam ser testados"

Eu e o prof. Zangari pretendemos fazer uns experimentos sobre paranormalidade em médiuns, mas como eles NÃO aceitam colaborar, vai ter que ser duplo cego mesmo

Aliás, estou esperando até hoje a maldita tabela de dados do Sr. Stevenson

É isso, infelizmente os médiuns são cagões demais para aceitarem um experimento científico de fato, a não ser esses experimentos FORJADOS como a tese citada no tópico...

Que pena!

A gente poderia colcar um fim definitivo nessa discussão toda se os espíritas colaborassem né?

[]s[/quote]


Minha cara eu não sabia que vc era adepta da parapsicologia e do PSI sabe tudo, mais não se sabe como!
Admito que sou muito fraco na materia! o botanico é que tem perguntas interessante sobre esse tema!
Quanto a espritas colaborarem! porque não procurar mediuns não espiritas? Ou não te contaram que a mediunidade não exclusividade dos espiritas!
Só uma perguntinha bem basica: Como o pensamento sai de uma figura A e vai parar na figura B?
Qual a frequencia? am, fm.....