"Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Texas

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André
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por André »

SickBoy escreveu:Pra mim o próprio conceito de civilidade é vilipendiar toda forma de violência desnecessária. matar é errado, torturar de forma sádica também. creio que todo homem são pode chegar a essa conclusão, dependendo não do que ele tenha feito no passado, mas de sua própria racionalidade. a pena de morte tira isso das pessoas, a capacidade do ser humano se redimir, e não se mostra mais eficaz que o simples cárcere.


agora se a violência é endêmica, devemos atacar as causas, a impunidade, e não passar a entender que a violência é o default. Exemplos em outros países de que a criminalidade pode diminuir sem pena de morte, abundam


Concordo plenamente.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Suyndara
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Suyndara »

Tem gente que é tão FDP que até seria justo que morresse sim :emoticon17:
"Deus empurra para a morte tudo o que lhe resiste. Em primeiro lugar a razão, depois a inteligência e o espírito crítico" (Onfray)

"Your God is dead and no one cares" (Sartre)

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Gilson
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por Gilson »

heilel ben-shachar escreveu:Judas, compreendo o seu ponto de vista, entretanto, não concordo que a emoção seja o parâmetro adequado para se ampliar a violência do Estado e alterar o código penal.

Concordo com você a Clara e o André. O envolvimento pessoal , nesses casos, afasta a imparcialidade e a razão.
Quando durmo mantenho minhas dúvidas no piloto automático

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Fedidovisk
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Fedidovisk »

Porque a criminalidade está sempre associada com certas caracteristicas, como educação e saúde precária... e outros mais ?!

A violência não é ao acaso, aliás muito pouco é ao acaso hoje em dia :emoticon16: , mas preferimos não pensar nisso ao invés de buscarmos uma solução "inteligente"... "você mata uma mosca e vem outra em seu lugar... eu sou..."

Se tomam um modelo como bom, ele deveria ser ao alcance de todos, e não matarem uns que só restam como resposta a criminalidade, para a defesa desse. A violência é apenas um sinal de que algo não vai certo...

A violência pela violência, raramente se faz, e na maioria são psicopatas e CIA. Um exemplo dos que praticam coisas do gênero, são os corruptores e maus políticos... e os que se deixam corromper, esses muitas vezes porque lhes faltam certos princípios, ou são os que fazem reclamar depois...

"Classe média" que não perde uma oportunidade, julgam-se instruidos, vítimas... mas não percebem vítimas daquilo que criaram. As "elites" que induzem a classe média a esse comportamento, individualista... com o pensamento de "lucro" à qualquer custo. "levar vantagem".

E a "classe baixa" que não se justificam por nada, exceto que são "crias", até para manterem o bom funcionamento das de cima. Essas fazem as coisas que fazem simplesmente por faltarem-lhes "básico" para o entendimento da "civilidade e honestidade".

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clara campos
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por clara campos »

Usuário deletado escreveu:Justiça é a população sustentar um homicida pelo resto de sua vida...


A questão é afinal económica ou moral?

Decide-te.
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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Apo
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por Apo »

heilel ben-shachar escreveu:Pena de morte como combate a violência e a criminalidade? Piada...

Diversas são as suas fontes, para combate-los não basta eliminar o criminoso, pois isso é tomar a consequência como a causa do problema.


Quanta insistência com algo inútil...Que "coisas" se faz para impedir um psicopata de agir de forma doente, fria e irracional? Coisa alguma. Depois que ele atacou, matou, estuprou, seja lá o que tenha feito, já era. Precisa eliminar o cara. Ele feriu gravemente os preceitos da dignidade do outro ser humano e deve ser eliminado. Não temos que pagar para mantê-lo vivo, algumas psicopatias não tem cura e este tipo de crimime hediondo geralmente é praticado por "animais", totalmente inertes a coisas que não sejam seus instintos irracionais.

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SickBoy
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por SickBoy »

acho completamente irracional punir o estupro com pena de morte

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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Apo »

Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por Apo »

SickBoy escreveu:acho completamente irracional punir o estupro com pena de morte


Talvez porque você nunca tenha sido estuprado. Ou assistido a um estupro coletivo. Ou a um estupro de uma criança. Ou de um filho de 6 meses. É coisa muito leve...

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SickBoy
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por SickBoy »

Apo escreveu:Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?



acho irracional a punição ser desmedida. excedendo em muito a gravidade daquilo que se pretende coagir. o que é pior, estuprar ou matar?

Da oposição à pena de morte em caso de estupro, obviamente não depreende-se que não deva haver punição. garanto que tem um bocado de países aí que não aplicam a pena de morte a estupradores, e nem por isso eles ganham um troféu.

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SickBoy
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por SickBoy »

Apo escreveu:
SickBoy escreveu:acho completamente irracional punir o estupro com pena de morte


Talvez porque você nunca tenha sido estuprado. Ou assistido a um estupro coletivo. Ou a um estupro de uma criança. Ou de um filho de 6 meses. É coisa muito leve...


minha mãe foi estuprada antes de eu nascer apo. eu não passei por isso. mas sei muito bem como isso pode traumatizar a vida de uma mulher.

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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por Apo »

SickBoy escreveu:
Apo escreveu:Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?



acho irracional a punição ser desmedida. excedendo em muito a gravidade daquilo que se pretende coagir. o que é pior, estuprar ou matar?

Da oposição à pena de morte em caso de estupro, obviamente não depreende-se que não deva haver punição. garanto que tem um bocado de países aí que não aplicam a pena de morte a estupradores, e nem por isso eles ganham um troféu.


Sinceramente, algumas torturas mentais, físicas e morais são piores do que morrer. Muitos clamam pela morte nestas horas. Não é raro que mulheres estupradas se suicidem ( ou morram em vida ). Entre ver seu bebê sendo estuprado ou morto, pode ter certeza de que você desejará que aquilo pudesse terminar logo, já que certamente ele será morto pelo estupro mesmo.
E não vejo porque apenas a morte deva ser punida com a morte.

Já viu a foto de uma criança recém estuprada, Sick? Já falou com uma mulher estuprada pelo pai? E pelo marginal podre e doente mental, que estupra com prazer mediante aplicação de dor? Já pensou nas circunstâncias na hora? Ou é como alguns que ficam fantasiando um momento de penetração prazerozo? Tem alguns aqui que parecem viver esta fantasia...para acharem que alguns estupros não traumatizam , só podem estar imaginando uma cena de amor caliente. Ou fantasiam com estupro.
Estupro é uma coisa hedionda. Assim como a tortura. Merece pena de morte. Não há justificativa para manter um estuprador vivo. Se ele puder, vai pegar a sua irmã ou filha na próxima esquina. Quando não pega as filhas dele durante anos, sob ameaça...

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Apo
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por Apo »

SickBoy escreveu:
Apo escreveu:
SickBoy escreveu:acho completamente irracional punir o estupro com pena de morte


Talvez porque você nunca tenha sido estuprado. Ou assistido a um estupro coletivo. Ou a um estupro de uma criança. Ou de um filho de 6 meses. É coisa muito leve...


minha mãe foi estuprada antes de eu nascer apo. eu não passei por isso. mas sei muito bem como isso pode traumatizar a vida de uma mulher.


Sinto extremamente por ela, Sick. Eu já escapei de algumas...numa delas porque eu estava armada ( com uma faca). Mas então...tenha dó. É um assunto muito doloroso mesmo. Nem todo estupro acontece com mulheres adultas e capazes de suportar o que se passa no momento ( ou momentos, ou dias, ou anos).

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SickBoy
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por SickBoy »

Apo escreveu:
SickBoy escreveu:
Apo escreveu:Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?



acho irracional a punição ser desmedida. excedendo em muito a gravidade daquilo que se pretende coagir. o que é pior, estuprar ou matar?

Da oposição à pena de morte em caso de estupro, obviamente não depreende-se que não deva haver punição. garanto que tem um bocado de países aí que não aplicam a pena de morte a estupradores, e nem por isso eles ganham um troféu.


Sinceramente, algumas torturas mentais, físicas e morais são piores do que morrer. Muitos clamam pela morte nestas horas. Não é raro que mulheres estupradas se suicidem ( ou morram em vida ). Entre ver seu bebê sendo estuprado ou morto, pode ter certeza de que você desejará que aquilo pudesse terminar logo, já que certamente ele será morto pelo estupro mesmo.
E não vejo porque apenas a morte deva ser punida com a morte.

Já viu a foto de uma criança recém estuprada, Sick? Já falou com uma mulher estuprada pelo pai? E pelo marginal podre e doente mental, que estupra com prazer mediante aplicação de dor? Já pensou nas circunstâncias na hora? Ou é como alguns que ficam fantasiando um momento de penetração prazerozo? Tem alguns aqui que parecem viver esta fantasia...para acharem que alguns estupros não traumatizam , só podem estar imaginando uma cena de amor caliente. Ou fantasiam com estupro.
Estupro é uma coisa hedionda. Assim como a tortura. Merece pena de morte. Não há justificativa para manter um estuprador vivo. Se ele puder, vai pegar a sua irmã ou filha na próxima esquina. Quando não pega as filhas dele durante anos, sob ameaça...


a coisa mais hedionda que eu consigo pensar é matar Apo, esse é o problema.

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Apo
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

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SickBoy escreveu:
Apo escreveu:
SickBoy escreveu:
Apo escreveu:Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?



acho irracional a punição ser desmedida. excedendo em muito a gravidade daquilo que se pretende coagir. o que é pior, estuprar ou matar?

Da oposição à pena de morte em caso de estupro, obviamente não depreende-se que não deva haver punição. garanto que tem um bocado de países aí que não aplicam a pena de morte a estupradores, e nem por isso eles ganham um troféu.


Sinceramente, algumas torturas mentais, físicas e morais são piores do que morrer. Muitos clamam pela morte nestas horas. Não é raro que mulheres estupradas se suicidem ( ou morram em vida ). Entre ver seu bebê sendo estuprado ou morto, pode ter certeza de que você desejará que aquilo pudesse terminar logo, já que certamente ele será morto pelo estupro mesmo.
E não vejo porque apenas a morte deva ser punida com a morte.

Já viu a foto de uma criança recém estuprada, Sick? Já falou com uma mulher estuprada pelo pai? E pelo marginal podre e doente mental, que estupra com prazer mediante aplicação de dor? Já pensou nas circunstâncias na hora? Ou é como alguns que ficam fantasiando um momento de penetração prazerozo? Tem alguns aqui que parecem viver esta fantasia...para acharem que alguns estupros não traumatizam , só podem estar imaginando uma cena de amor caliente. Ou fantasiam com estupro.
Estupro é uma coisa hedionda. Assim como a tortura. Merece pena de morte. Não há justificativa para manter um estuprador vivo. Se ele puder, vai pegar a sua irmã ou filha na próxima esquina. Quando não pega as filhas dele durante anos, sob ameaça...


a coisa mais hedionda que eu consigo pensar é matar Apo, esse é o problema.


Isto é moralismo e uma espécie de clichê em torno do final da vida. É um tabu pensar na morte assim...às vezes ela é utilitária.
Pense em você mesmo...se estivesse sendo estrangulado, torturado, queimado, em agonia profunda...manter a consciência e o controle nestas horas é quase impossível. A dor é geralmente "apagada" com o desligamento da consciência ( que em si mesma é o que dá ao indivíduo um sentido de viver), através de do que chamamos de desmaio. É impossível resistirem alguns casos. Se for imposto por um acidente, como num incêndio,por exemplo, as pessoas tendem a se jogar pela primeira janela ( devemos respeitar estes limites do ser humano). Imagine-se assistindo uma pessoa torturando, queimando, afogando, estuprando, arrastando um filho seu....você suportaria? Se pudesse fazer algo para acabar com aquilo não faria? E se fosse acabar com a ação do sujeito? Ee acabar fosse matá-lo? Mas você pode não estar presente...mas seu filho passou pelo que passou...e o sujeito esteve à vontade, pois não havia quem cessasse a ação dele.
Imagine que ele pode fazer de novo. Você não acha que o fato de você não estar lá eliminou o problema ou minimizou não é?
Você deixaria o cara agindo? Ou acabaria com a vida dele na hora?
O crime de tortura é hediondo, a submissão a este tipo de violência física e moral é algo que deve ser analisado. Tentativa de estupro já devia dar uma bela pena. Estupro consumado ( e como eu disse, nunca é sem violência ) deveria ter uma epna exemplar, em alguns casos mais graves, como no estupro de crianças, excepcionais, coletivo e outros, a morte seria um bom exemplo para os demais que curtem esta modalidade.

Sei lá. Já vi cada coisa, que é assim que eu penso. E mais a metade da torcida do Flamengo. Sabe né, o estuprador é um prato cheio para os outros bandidos ( e alguns policiais) quando é pego...

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Samael
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por Samael »

Judas escreveu:
heilel ben-shachar escreveu:Pena de morte como combate a violência e a criminalidade? Piada...

Diversas são as suas fontes, para combate-los não basta eliminar o criminoso, pois isso é tomar a consequência como a causa do problema.


Entenda o seguinte:
Se eu visse minha mãe sendo estuprada, não iria me contentar em saber que o FDP está dentro de uma cadeia dando o rabo todo dia (vai que ele toma gosto pela coisa e a prisão passa a ser um prazer), fumando maconha e pronto pra sair e estuprar outra mulher.
Não me interessa se a criminalidade vai ou não baixar com a pena de morte, e sim que este desgraçado nunca mais faça a mesma coisa com alguém.
O mesmo vale para sequestro, pedofilia, etc...


E, claro, o direito deve se submeter ao seu sentimentozinho de vingança.

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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Apo »

Mude-se a lei. É esta a questão.
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Apo »

Ou deixem todo mundo em liberdade. Afinal é tudo uma questão de sentimentozinho...
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SickBoy
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por SickBoy »

Apo escreveu:
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Apo escreveu:Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?



acho irracional a punição ser desmedida. excedendo em muito a gravidade daquilo que se pretende coagir. o que é pior, estuprar ou matar?

Da oposição à pena de morte em caso de estupro, obviamente não depreende-se que não deva haver punição. garanto que tem um bocado de países aí que não aplicam a pena de morte a estupradores, e nem por isso eles ganham um troféu.


Sinceramente, algumas torturas mentais, físicas e morais são piores do que morrer. Muitos clamam pela morte nestas horas. Não é raro que mulheres estupradas se suicidem ( ou morram em vida ). Entre ver seu bebê sendo estuprado ou morto, pode ter certeza de que você desejará que aquilo pudesse terminar logo, já que certamente ele será morto pelo estupro mesmo.
E não vejo porque apenas a morte deva ser punida com a morte.

Já viu a foto de uma criança recém estuprada, Sick? Já falou com uma mulher estuprada pelo pai? E pelo marginal podre e doente mental, que estupra com prazer mediante aplicação de dor? Já pensou nas circunstâncias na hora? Ou é como alguns que ficam fantasiando um momento de penetração prazerozo? Tem alguns aqui que parecem viver esta fantasia...para acharem que alguns estupros não traumatizam , só podem estar imaginando uma cena de amor caliente. Ou fantasiam com estupro.
Estupro é uma coisa hedionda. Assim como a tortura. Merece pena de morte. Não há justificativa para manter um estuprador vivo. Se ele puder, vai pegar a sua irmã ou filha na próxima esquina. Quando não pega as filhas dele durante anos, sob ameaça...


a coisa mais hedionda que eu consigo pensar é matar Apo, esse é o problema.


Isto é moralismo e uma espécie de clichê em torno do final da vida. É um tabu pensar na morte assim...às vezes ela é utilitária.
Pense em você mesmo...se estivesse sendo estrangulado, torturado, queimado, em agonia profunda...manter a consciência e o controle nestas horas é quase impossível. A dor é geralmente "apagada" com o desligamento da consciência ( que em si mesma é o que dá ao indivíduo um sentido de viver), através de do que chamamos de desmaio. É impossível resistirem alguns casos. Se for imposto por um acidente, como num incêndio,por exemplo, as pessoas tendem a se jogar pela primeira janela ( devemos respeitar estes limites do ser humano). Imagine-se assistindo uma pessoa torturando, queimando, afogando, estuprando, arrastando um filho seu....você suportaria? Se pudesse fazer algo para acabar com aquilo não faria? E se fosse acabar com a ação do sujeito? Ee acabar fosse matá-lo? Mas você pode não estar presente...mas seu filho passou pelo que passou...e o sujeito esteve à vontade, pois não havia quem cessasse a ação dele.
Imagine que ele pode fazer de novo. Você não acha que o fato de você não estar lá eliminou o problema ou minimizou não é?
Você deixaria o cara agindo? Ou acabaria com a vida dele na hora?
O crime de tortura é hediondo, a submissão a este tipo de violência física e moral é algo que deve ser analisado. Tentativa de estupro já devia dar uma bela pena. Estupro consumado ( e como eu disse, nunca é sem violência ) deveria ter uma epna exemplar, em alguns casos mais graves, como no estupro de crianças, excepcionais, coletivo e outros, a morte seria um bom exemplo para os demais que curtem esta modalidade.

Sei lá. Já vi cada coisa, que é assim que eu penso. E mais a metade da torcida do Flamengo. Sabe né, o estuprador é um prato cheio para os outros bandidos ( e alguns policiais) quando é pego...




não é nenhuma espécie de tabu. eu não falei da morte em si, falei de matar. mas claro reconheço que as vezes ela é a única alternativa. como em legítima defesa

eu não estou dizendo que não nunca mataria alguém, caso me torturassem ou colocassem em risco a minha família. estou falando aqui do que o estado e a sociedade devem preservar como valores. e pra mim o fim último será sempre preservar o maior número de vidas possíveis


e é preciso separar o estupro da violência que muitas vezes vem junto com ele (me refiro à violência física extrema, cortes, penetrar a mulher com objetos, "rasga-la"). creio que extremos assim caberia a perpétua. assim como se ocorresse isso sem a penetração em si, continua sendo abominável



mas aí eu estou falando daquilo que eu considero a sociedade "ideal". sei que para isso ser alcançado muita coisa tem que mudar ainda. sei que há prioridades, se fosse levar ao pé da letra como eu acho que deveria ser o sistema prisional(rigido mas procurando recuperar a dignidade dos detentos[alguns]) boa parte das pessoas que vivem fora dele hoje estariam pior do que lá.

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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

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SickBoy escreveu:
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SickBoy escreveu:
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SickBoy escreveu:
Apo escreveu:Deve-se punir com o quê? Conversas e diálogo?



acho irracional a punição ser desmedida. excedendo em muito a gravidade daquilo que se pretende coagir. o que é pior, estuprar ou matar?

Da oposição à pena de morte em caso de estupro, obviamente não depreende-se que não deva haver punição. garanto que tem um bocado de países aí que não aplicam a pena de morte a estupradores, e nem por isso eles ganham um troféu.


Sinceramente, algumas torturas mentais, físicas e morais são piores do que morrer. Muitos clamam pela morte nestas horas. Não é raro que mulheres estupradas se suicidem ( ou morram em vida ). Entre ver seu bebê sendo estuprado ou morto, pode ter certeza de que você desejará que aquilo pudesse terminar logo, já que certamente ele será morto pelo estupro mesmo.
E não vejo porque apenas a morte deva ser punida com a morte.

Já viu a foto de uma criança recém estuprada, Sick? Já falou com uma mulher estuprada pelo pai? E pelo marginal podre e doente mental, que estupra com prazer mediante aplicação de dor? Já pensou nas circunstâncias na hora? Ou é como alguns que ficam fantasiando um momento de penetração prazerozo? Tem alguns aqui que parecem viver esta fantasia...para acharem que alguns estupros não traumatizam , só podem estar imaginando uma cena de amor caliente. Ou fantasiam com estupro.
Estupro é uma coisa hedionda. Assim como a tortura. Merece pena de morte. Não há justificativa para manter um estuprador vivo. Se ele puder, vai pegar a sua irmã ou filha na próxima esquina. Quando não pega as filhas dele durante anos, sob ameaça...


a coisa mais hedionda que eu consigo pensar é matar Apo, esse é o problema.


Isto é moralismo e uma espécie de clichê em torno do final da vida. É um tabu pensar na morte assim...às vezes ela é utilitária.
Pense em você mesmo...se estivesse sendo estrangulado, torturado, queimado, em agonia profunda...manter a consciência e o controle nestas horas é quase impossível. A dor é geralmente "apagada" com o desligamento da consciência ( que em si mesma é o que dá ao indivíduo um sentido de viver), através de do que chamamos de desmaio. É impossível resistirem alguns casos. Se for imposto por um acidente, como num incêndio,por exemplo, as pessoas tendem a se jogar pela primeira janela ( devemos respeitar estes limites do ser humano). Imagine-se assistindo uma pessoa torturando, queimando, afogando, estuprando, arrastando um filho seu....você suportaria? Se pudesse fazer algo para acabar com aquilo não faria? E se fosse acabar com a ação do sujeito? Ee acabar fosse matá-lo? Mas você pode não estar presente...mas seu filho passou pelo que passou...e o sujeito esteve à vontade, pois não havia quem cessasse a ação dele.
Imagine que ele pode fazer de novo. Você não acha que o fato de você não estar lá eliminou o problema ou minimizou não é?
Você deixaria o cara agindo? Ou acabaria com a vida dele na hora?
O crime de tortura é hediondo, a submissão a este tipo de violência física e moral é algo que deve ser analisado. Tentativa de estupro já devia dar uma bela pena. Estupro consumado ( e como eu disse, nunca é sem violência ) deveria ter uma epna exemplar, em alguns casos mais graves, como no estupro de crianças, excepcionais, coletivo e outros, a morte seria um bom exemplo para os demais que curtem esta modalidade.

Sei lá. Já vi cada coisa, que é assim que eu penso. E mais a metade da torcida do Flamengo. Sabe né, o estuprador é um prato cheio para os outros bandidos ( e alguns policiais) quando é pego...




não é nenhuma espécie de tabu. eu não falei da morte em si, falei de matar. mas claro reconheço que as vezes ela é a única alternativa. como em legítima defesa

eu não estou dizendo que não nunca mataria alguém, caso me torturassem ou colocassem em risco a minha família. estou falando aqui do que o estado e a sociedade devem preservar como valores. e pra mim o fim último será sempre preservar o maior número de vidas possíveis


e é preciso separar o estupro da violência que muitas vezes vem junto com ele (me refiro à violência física extrema, cortes, penetrar a mulher com objetos, "rasga-la"). creio que extremos assim caberia a perpétua. assim como se ocorresse isso sem a penetração em si, continua sendo abominável



mas aí eu estou falando daquilo que eu considero a sociedade "ideal". sei que para isso ser alcançado muita coisa tem que mudar ainda. sei que há prioridades, se fosse levar ao pé da letra como eu acho que deveria ser o sistema prisional(rigido mas procurando recuperar a dignidade dos detentos[alguns]) boa parte das pessoas que vivem fora dele hoje estariam pior do que lá.


Eu te entendo. Mas detalhar um estupro é algo muito complexo. Tipo: se me rasgar 1 cm pode, se me rasgar 2 e ainda me queimar com o cigarro aí é outra coisa...Se estuprar a filha de 5 anos não pode, mas a de 14 já pode...A própria mulher pode, mas a vizinha não pode. Se obrigar a fazer sexo anal e oral e ainda com meu marido assistindo, não pode, se só eu e ele pode...se me drogar antes, e eu desmaiar, melhor...se me obrigar a ficar acordada e ainda dizer que estou gostando, aí...não pode.

Perpétua eu até concordo, tira o vagabundo e doente mental irrecuperável do meio social. Mas só concordo se ele for muito produtivo para a sociedade, à qual ele maculou de uma forma ou de outra. Trabalhar muito duro é o mínimo.

E Sick...não existe estupro consentido. Uma adulta pode até "colaborar" se o cara não a torturar muito. Mas se for uma criança ou uma idosa, ou excepcional? É complicado isto...

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clara campos
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

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Apo escreveu: Ele feriu gravemente os preceitos da dignidade do outro ser humano e deve ser eliminado. Não temos que pagar para mantê-lo vivo


Fiquei assustada
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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Alter-ego
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Alter-ego »

Eu acho é muito estranho que alguém que defenda a pena de morte para as crianças geradas em estupro, não desejem o mesmo para os autores do estupro...
"Noite escura agora é manhã..."

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clara campos
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Re: Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução n

Mensagem por clara campos »

Apo escreveu:Talvez porque você nunca tenha sido estuprado. Ou assistido a um estupro coletivo. Ou a um estupro de uma criança. Ou de um filho de 6 meses. É coisa muito leve...


Apelo emocional... Precisamente o tipo de falácia que não se deve ter em conta sobre a vida de alguém.

Mais uma vez a sede irracional de vingança não é justiça.

Muito embora Justiça seja um conceito provavelmente inantigível e muito mais relativo do que qualquer um de nós estará disposto a admitir, mas este é apenas mais um motivo para que a Justiça não sirva propósitos inferiores e mediavais como a "eliminação dos indesejáveis".
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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clara campos
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por clara campos »

Prefiro pagar para manter criminosos na prisão do que pagar ao Estado para contractar assassinos para a função pública.
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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Fedidovisk
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Re.: "Cidade da Morte" chega à 400ª execução no Te

Mensagem por Fedidovisk »

Só cortar o "instrumento" não tá bom não...

Pra mim é totalmente errado qualquer abordagem com a finalidade de punir... a pessoa antes de tudo ela não é NADA, ela torna-se criminosa se analisada sob um MODELO...

E se essas pessoas não se encaixam em determinado MODELO, ou este está muito errado... ou essas pessoas precisam ser re-inseridas, se foram algum dia...

Estupradores precisam de tratamento e correção, o mesmo vale para criminosos... mas não há um nem outro... aliás o problema é mais embaixo. :emoticon2:

Trancado