Estatais chinesas lucram 33,5% entre janeiro e julho

[user f.k.a. Cabeção]

Estatais são uma maravilha, também adoro ditaduras, absolutismo, feudalismo...

Desde que eu seja: funcionário público, ditador, soberano e senhor feudal.

Nao e nem um pouco anormal que os privilegiados defendam a manutencao de seus privilegios.

O capitalismo sempre foi o maior inimigo dos ditadores, dos nobres e dos burocratas, pois quanto maior for a cultura capitalista, menores serao as chances de se viver as custas dos outros atraves de privilegios oficiais.

Nesse sentido, e normal a ferocidade com a qual Abmaeis e Johnnies falam do capitalismo. Ele vai diretamente contra seus interesses posto que sao privilegiados do funcionalismo publico/estatal.

Mas diferente da Nobreza e dos ditadores, que simplesmente se valem da forca bruta para manter a sociedade de status, os burocratas se profissionalizaram em demagogia e desinformacao, armas muito mais eficazes do que qualquer espada ou fuzil.

Assim, conseguem manter seus privilegios concedendo ao povo pequenas esmolas pagas com uma pequena parte do que e tirado desse mesmo povo, alem de usarem o poder da propaganda para alimentar uma crenca estapafurdia de que o povo extrai alguma vantagem liquida se um determinado setor for controlado por estatais ao inves do setor privado.

"Argumentos" nao faltam, desde estrategia geopolitica de botequim ate teoremas economicos estapafurdios.

E tambem, e claro, alimentam a esperanca desse mesmo povo de participar da festa, com eventuais aberturas de vagas que apenas incham ainda mais um orcamento pra la de estufado.

Mas talvez o discurso mais patetico seja aquele que defende que os privilegios dos burocratas sao legitimos, pois os mesmos foram aprovados em concurso publico.

Quer dizer entao que se duques e marqueses tambem passassem por concursos, esses teriam razao em reclamar seus direitos?

Uma funcao e sua remuneracao devem ser justificadas pela necessidade e pela competencia, jamais pelo fato de que muitas pessoas disputaram por aquela teta.


Mas a unica competencia profissional do burocrata que ele tem grande prazer em desenvolver e a de justificar demagogicamente sua propria existencia e seus privilegios. Ele vive em funcao disso.

[Aranha]

Nao e nem um pouco anormal que os privilegiados defendam a manutencao de seus privilegios.

O capitalismo sempre foi o maior inimigo dos ditadores, dos nobres e dos burocratas, pois quanto maior for a cultura capitalista, menores serao as chances de se viver as custas dos outros atraves de privilegios oficiais.

Nesse sentido, e normal a ferocidade com a qual Abmaeis e Johnnies falam do capitalismo. Ele vai diretamente contra seus interesses posto que sao privilegiados do funcionalismo publico/estatal.

- Impressionante como você é mentiroso, onde falei com ferocidade do capitalismo? - Mostre!

- Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Mas diferente da Nobreza e dos ditadores, que simplesmente se valem da forca bruta para manter a sociedade de status, os burocratas se profissionalizaram em demagogia e desinformacao, armas muito mais eficazes do que qualquer espada ou fuzil.

Assim, conseguem manter seus privilegios concedendo ao povo pequenas esmolas pagas com uma pequena parte do que e tirado desse mesmo povo, alem de usarem o poder da propaganda para alimentar uma crenca estapafurdia de que o povo extrai alguma vantagem liquida se um determinado setor for controlado por estatais ao inves do setor privado.

"Argumentos" nao faltam, desde estrategia geopolitica de botequim ate teoremas economicos estapafurdios.

E tambem, e claro, alimentam a esperanca desse mesmo povo de participar da festa, com eventuais aberturas de vagas que apenas incham ainda mais um orcamento pra la de estufado.

- Eu faço isso tudo aí acima?!? - Bem que te avisei sobre ler demais Olavo de Carvalho...

Mas talvez o discurso mais patetico seja aquele que defende que os privilegios dos burocratas sao legitimos, pois os mesmos foram aprovados em concurso publico.

Quer dizer entao que se duques e marqueses tambem passassem por concursos, esses teriam razao em reclamar seus direitos?

Uma funcao e sua remuneracao devem ser justificadas pela necessidade e pela competencia, jamais pelo fato de que muitas pessoas disputaram por aquela teta.


Mas a unica competencia profissional do burocrata que ele tem grande prazer em desenvolver e a de justificar demagogicamente sua propria existencia e seus privilegios. Ele vive em funcao disso.

- Quanta baboseira..., entende porra nenhuma de concurso público e fica vomitando tolices.

- O mais interessante é a falsa moralidade de alguém que no momento desfruta do privilégio de estudar na França gratuitamente graças aos impostos de cidadãos de outro país que vive sob um regime que ele despreza.


Abraços,

[Fernando Silva]

- O mais interessante é a falsa moralidade de alguém que no momento desfruta do privilégio de estudar na França gratuitamente graças aos impostos de cidadãos de outro país que vive sob um regime que ele despreza.

Bolsas de estudo são um investimento no futuro do país e não uma mordomia concedida às elites.
As elites não dependem de bolsas de estudo e sim a classe média e pobre.
Se dependesse do Lula, o dinheiro das bolsas seria distribuído ao povão, já que Lula não vê utilidade em estudar e pesquisar.

[Fernando Silva]

- O discurso que se faz por aqui (não estou dizendo que é você) é que isto não acontece em empresas privadas, e falcatruas de empresas privatizadas podem prejudicar toda a população sim, vide o caso gautama e outros.

1. O governo existe para fiscalizar.
2. No caso da Gautama, era um conchavo com o próprio governo. Aí fica difícil...

[Jack Torrance]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

[Fernando Silva]

- Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Capitalismo sob ditaduras não é uma situação normal e não deve ser usado como exemplo.

[Aranha]

- O mais interessante é a falsa moralidade de alguém que no momento desfruta do privilégio de estudar na França gratuitamente graças aos impostos de cidadãos de outro país que vive sob um regime que ele despreza.

Bolsas de estudo são um investimento no futuro do país e não uma mordomia concedida às elites.
As elites não dependem de bolsas de estudo e sim a classe média e pobre.
Se dependesse do Lula, o dinheiro das bolsas seria distribuído ao povão, já que Lula não vê utilidade em estudar e pesquisar.

- O que você postou tem a ver com o que eu postei?!?!? - Nada!

Abraços,

[O ENCOSTO]

- O mais interessante é a falsa moralidade de alguém que no momento desfruta do privilégio de estudar na França gratuitamente graças aos impostos de cidadãos de outro país que vive sob um regime que ele despreza.

Bolsas de estudo são um investimento no futuro do país e não uma mordomia concedida às elites.
As elites não dependem de bolsas de estudo e sim a classe média e pobre.
Se dependesse do Lula, o dinheiro das bolsas seria distribuído ao povão, já que Lula não vê utilidade em estudar e pesquisar.

Boa parte, mesmo assim, acaba caindo nas mãos da zelitis dominantiz (pessoas, digamos, com pai e mãe com renda superior a uns R$15.000,00).

É complicado achar um pobre que passa anos e mais anos só estudando até se destacar na Universidade Publica e conseguir uma dessas concorridas bolsas.

[O ENCOSTO]

- O mais interessante é a falsa moralidade de alguém que no momento desfruta do privilégio de estudar na França gratuitamente graças aos impostos de cidadãos de outro país que vive sob um regime que ele despreza.

Bolsas de estudo são um investimento no futuro do país e não uma mordomia concedida às elites.
As elites não dependem de bolsas de estudo e sim a classe média e pobre.
Se dependesse do Lula, o dinheiro das bolsas seria distribuído ao povão, já que Lula não vê utilidade em estudar e pesquisar.

- O que você postou tem a ver com o que eu postei?!?!? - Nada!

Abraços,

O cabeção está certo. Se você tem oportunidade, tem mais é que aproveitar mesmo.


E entendo o seu lado também. Se EU fosse funcionario publico, quem sabe, estaria defendendo esta palhaçada também.

Agora, quem não é funcionario publico e ainda defende empresa estatal é muito trouxa mesmo.

[O ENCOSTO]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

Isso é verdade. Porém, o cara pode usar por motivos de doença.

Eu, neste caso, abandonaria o emprego. Trabalharia cuidando de carros ou como cambista.

[Jack Torrance]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

Isso é verdade. Porém, o cara pode usar por motivos de doença.

Eu, neste caso, abandonaria o emprego. Trabalharia cuidando de carros ou como cambista.

No caso do supermercado é porque eles não poderiam ir ao banheiro durante o expediente.

[Aranha]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

- O que só demonstra a visão equivocada que você tem da questão.

- O problema não é o empregado, na necessidade tudo se justifica, usar fraldas, comer lixo, dar o rabo, enfim, o que mais lhe agradar.

- A questão é o patrão, ao usar a necessidade para submeter pessoas a condições cruéis ele atenta contra um dos maiores valores de nossa sociedade, a dignidade humana, cabe ao estado puni-lo por isso.

Abraços,

[Fabi]

Primeiro: Não foi feita uma abertura de mercado ANTES das privatizações para saber como ficaria o mercado ou seja, foi puro joguete politico pois não se tem um parâmetro para medir.

Não consigo entender, você quer que a empresa de telefonia seja do estado, mas defende que deveria ter aberto o mercado?
Que contradição.... foi melhor ter privatizado, isso a abriu o mercado e diminuiu os custos da telefonia....

Segundo: Se você está contente com serviços de má qualidade só porque são baratinhos, então passe a comprar para sua casa produtos chineses, afinal, todo mundo pode pagar e são muito mais baratos do que outros por aí, certo?

Esse argumento chega até ser engraçado... você tem produtos chineses na sua casa e não sabe... risos, até artesanatos, ditos feitos no Brasil são importados da China, é só ir numa importadora e você vai se surpreender com o que tem por lá...
Mas voltando ao assunto, se não tá contente, troque de companhia...simples.... antes ninguém tinha telefone...eu prefiro que todos tenham telefone do que uma minoria....

Terceiro: Trocar de empresa de Telefonia? Ah, aí no seu estado tem 20? Que jóia! Parabéns. Os outros que se fodam. Mas tudo bem Fabi. Tenho opções da Embratel que não permite acesso à internet mas o custo é 40% menor e levo o telefone para qualquer lugar. E como aqui a concorrência por internet via rádio é cerrada, daqui a uns 8 meses o aparelho vai sair de graça pois de um ano para cá caiu de 600 para 350 reais e já estão fazendo promoção. Por 70 reais por mes vou ter banda larga e telefone ao mesmo tempo.

Que bom que por 70 reais você vai ter tudo isso... se tivesse nas mãos do estado, você teria que comprar ações... mas como o telefone, e a internet foram popularizados então você só vai gastar 70 reais...isso não é legal? E não pense que esse pacote de 70 reais é ruim hein... porque não é... se você liga pra eles por causa de dificuldade de conexão eles te atendem e as vezes vão até na sua casa....Aqui também tem isso, além de ter outras duas companhias telefonicas que oferecem serviços melhores e mais baratos....é o cruel capitalismo e sua concorrencia que diminuiem os preços e melhoram o serviço em busca de novos clientes....

[Aranha]

- O mais interessante é a falsa moralidade de alguém que no momento desfruta do privilégio de estudar na França gratuitamente graças aos impostos de cidadãos de outro país que vive sob um regime que ele despreza.

Bolsas de estudo são um investimento no futuro do país e não uma mordomia concedida às elites.
As elites não dependem de bolsas de estudo e sim a classe média e pobre.
Se dependesse do Lula, o dinheiro das bolsas seria distribuído ao povão, já que Lula não vê utilidade em estudar e pesquisar.

- O que você postou tem a ver com o que eu postei?!?!? - Nada!

Abraços,

O cabeção está certo. Se você tem oportunidade, tem mais é que aproveitar mesmo.


E entendo o seu lado também. Se EU fosse funcionario publico, quem sabe, estaria defendendo esta palhaçada também.

Agora, quem não é funcionario publico e ainda defende empresa estatal é muito trouxa mesmo.

- E ficaria tudo por isso mesmo se ele não viesse com esse discursozinho moralista hipócria que ele postou, quem tem telhado de vidro não joga pedra na casa do vizinho.

Abraços,

[Fabi]

O cabeção está certo. Se você tem oportunidade, tem mais é que aproveitar mesmo.


E entendo o seu lado também. Se EU fosse funcionario publico, quem sabe, estaria defendendo esta palhaçada também.

Agora, quem não é funcionario publico e ainda defende empresa estatal é muito trouxa mesmo.

O abmael é funcionário público?
Isso explica muita coisa, até mesmo a paixão pelo Lula (o FHC congelou os salários dos funcionários públicos)... ninguém iria defender o fim do próprio emprego né....e nem defender alguém que não deu aumento de salário por 8 anos...

[Aranha]

- O que só demonstra a visão equivocada que você tem da questão.

Isso é a sua opinião, vale tanto quanto a opinião de qualquer outro forista.

- O problema não é o empregado, na necessidade tudo se justifica, usar fraldas, comer lixo, dar o rabo, enfim, o que mais lhe agradar.

Sempre há uma segunda opção.

- A questão é o patrão, ao usar a necessidade para submeter pessoas a condições cruéis ele atenta contra um dos maiores valores de nossa sociedade, a dignidade humana, cabe ao estado puni-lo por isso.

Cabe ao indivíduo que está procurando emprego arbitrar o que é digno ou indigno, não a terceiros.

- Vou repetir: - A questão não é o indivíduo que está procurando emprego.

- A questão é aquele que se aproveita de sua condição privilegiada de poder econômico para submeter alguém necessitado a condições cruéis ou humilhantes.

- Você acha que um patrão tem direito a afrontar a dignidade de seus empregados? - Você faria isto?

Abraços,

[O ENCOSTO]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

Isso é verdade. Porém, o cara pode usar por motivos de doença.

Eu, neste caso, abandonaria o emprego. Trabalharia cuidando de carros ou como cambista.

No caso do supermercado é porque eles não poderiam ir ao banheiro durante o expediente.

Sei disso.

Essa pratica é muito comum no Chile e em outros paises capitalistas.

É um dos efeitos colaterais do capitalismo, sem sombra de duvidas. Precisamos conviver com isso.

[Aranha]

- A questão é aquele que se aproveita de sua condição privilegiada de poder econômico para submeter alguém necessitado a condições cruéis ou humilhantes.

- Você acha que um patrão tem direito a afrontar a dignidade de seus empregados? - Você faria isto?

Eu não faria isso, mas há que se definir os limites da "dignidade" humana.

- dignidade é dignidade, respeito é respeito, democracia é democracia, não há o que se definir.

Abraços,

[Aranha]

- A questão é aquele que se aproveita de sua condição privilegiada de poder econômico para submeter alguém necessitado a condições cruéis ou humilhantes.

- Você acha que um patrão tem direito a afrontar a dignidade de seus empregados? - Você faria isto?

Eu não faria isso, mas há que se definir os limites da "dignidade" humana.

- dignidade é dignidade, respeito é respeito, democracia é democracia, não há o que se definir.

Abraços,

Por exemplo: Há quem ache que trabalhar 15 horas por dia não é indigno. Conheço pessoas que só dormem 4 horas diárias e estudam/trabalham durante todo o resto do dia.

- Você ainda não entendeu, a questão não é quem faz, é quem submete alguém a fazer, se essa pessoa trabalha 15 horas por dia em 2 empregos é uma coisa, se um patrão o submete a trabalhar 15 horas por dia é outra.

- Se você come lixo por necessidade é uma coisa, se alguém lhe obriga a comer lixo se aproveitando de sua necessidade é outra.


Abraços,

[Aranha]

- Você ainda não entendeu, a questão não é quem faz, é quem submete alguém a fazer, se essa pessoa trabalha 15 horas por dia em 2 empregos é uma coisa, se um patrão o submete a trabalhar 15 horas por dia é outra.

O cara que não quiser trabalhar as 15 horas dispostas no contrato pode procurar outro emprego. O patrão pode estar passando por dificuldades administrativas na empresa e não ter outra opção a não ser disponibilizar um emprego com uma jornada tão extensa, aceita quem quiser.

- Para começar, cláusulas contratuais não podem ser leoninas, ou seja, impor prejuízo de um dos lados, a lei não reconhece, contratos assim.

- A necessidade do patrão justifica a exploração, a dignidade do empregado não justifica nada, é esse o modelo de sociedade que você propõe, quem tem grana pode dispor das pessoas ao seu bel prazer, comprar rins, aplicar castigos físicos, empregar crianças, submeter a jornadas extenuantes, impor fraldas, receber favores sexuais, submeter a trabalhos insalubres e/ou perigosos, enfim, voltaríamos aos tempos pós revolução industrial onde tudo era permitido.

- Ok, entendi, mas entenda que eu discordo, para mim quem se submete (por necessidade) é um batalhador, quem impõe é um criminoso, seja lá qual for sua motivação.


Abraços,

[Jack Torrance]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

As pessoas são livres para assinarem qualquer tipo de contrato que quiserem. Entre morrer de fome e trabalhar com fraldas eu prefiro trabalhar com fraldas.

O contrato previa o uso de fraldas?

Sim, concordo, pessoas são livres para isso, e, não minha opinião, duvido que você usaria fraldas para trabalhar. É fácil falar quando não se está em certas situações.

[NadaSei]

O cara que não quiser trabalhar as 15 horas dispostas no contrato pode procurar outro emprego. O patrão pode estar passando por dificuldades administrativas na empresa e não ter outra opção a não ser disponibilizar um emprego com uma jornada tão extensa, aceita quem quiser.

Nossa que viagem essa discussão.
A função do estado é justamente regulamentar isso.
Se a empresa não pode pagar os funcionários que seja fechada e deixe o mercado pra quem pode.

Jornadas de 15 horas são desumanas.
Se sua idéia de democracia e capitalismo é "aceita quem quer" e "cumpra-se o contrato", não entende nada de democracia ou capitalismo.
Essa é a mentalidade de quem obriga funcionários a usar fraldas, pode apostar que não é questão de "necessidade", é só exploração barata.

Uma sociedade capitalista que permita pagar 1 real por dia mais alimentação, por 15 horas de trabalho, está fadada a deixar a maioria do povo no buraco.
A folha de pagamento é uma das maiores despesas de micro e pequenas empresas, se você permitir uma empresa enxugar a folha assim, logo todos os outros terão que fazer uso da mesma prática para competir com ele.

[Jack Torrance]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

As pessoas são livres para assinarem qualquer tipo de contrato que quiserem. Entre morrer de fome e trabalhar com fraldas eu prefiro trabalhar com fraldas.

O contrato previa o uso de fraldas?

Sim, concordo, pessoas são livres para isso, e, não minha opinião, duvido que você usaria fraldas para trabalhar. É fácil falar quando não se está em certas situações.

Cara, quando você está morrendo de fome você faz qualquer coisa. Mas eu digo sem ter presenciado esse tipo de situação, não sei se na hora minha opinião mudaria.

Tudo bem, você acha que pessoas poderiam se submeter a isso por estarem passando fome, as chances são de 50%; é aceitar ou não. Uns aceitariam outros não. Ponto.

Agora quero saber que o contrato dizia, já que você afirmou: "As pessoas são livres para assinarem qualquer tipo de contrato que quiserem.". Essa coisa estava no contrato ou foi imposta (sem base no contrato)?

[Jack Torrance]

Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Eu preferiria usar fraldas para trabalhar do que morrer de fome.

Prefere nada, você não passou por aquela situação. E outra, é sim uma bosta o que aconteceu naquele supermercado, pelo menos poderiam reconhecer que já é demais ter que ser obrigado a usar fraldas.

Isso é verdade. Porém, o cara pode usar por motivos de doença.

Eu, neste caso, abandonaria o emprego. Trabalharia cuidando de carros ou como cambista.

No caso do supermercado é porque eles não poderiam ir ao banheiro durante o expediente.

Sei disso.

Essa pratica é muito comum no Chile e em outros paises capitalistas.

É um dos efeitos colaterais do capitalismo, sem sombra de duvidas. Precisamos conviver com isso.

???

Em quais países, além do Chile, houve/há essa prática?

[RicardoVitor]

- Apenas não defendo seu capitalismo, patrocinado por Pinochets onde os caixas tenham de usar fraldas para não ir ao banheiro como você faz.

Vamos ver se alguém responde agora:

Qual o problema? Uma rede de supermercado que necessita de pessoas trabalhando por períodos longos non-stop encontra pessoas dispostas ao trabalho, que aceitam as condições previamente anunciadas, livremente assinam um contrato onde ambas as partes concordam com o estabelecido, e vagabundos sindicalistas tentam dar palpites sobre a vida dos outros... Esse último sim, é o grande problema nessa história. Ora, se eu aceito trabalhar em tais condições por livre escolha, por que idiotas como esses se acham no direito de me impedir?