Modus Operandi Adventista

[Aranha]

- Abaixo breve relato de algumas experiências que tive em debates com adventistas em fóruns na INTERNET.

- Certa vez no extinto fórum do Sodré ele fez um estardalhaço porque cientistas haviam encontrado tecido mole de dinossauros, entrei no tôpico e o questionei de todas as formas o que aquilo provava, até ele ceder e admitir que não provava porra nenhuma, alguns dias depois ele abriu o mesmo tôpico em um fórum cético.

- Também vi o Sodré ser completamente destruído num debate sobre a baboseira dos halos de polônio no fórum e-jesus, mesmo assim ele abriu o mesmo tôpico no fórum cético (ou Ateus do Brasil se não me engano).

- Outra feita debati com um tal Prof. Azenilto, também adventista, sobre a insalubridade da carne de porco, já sabendo que a argumentação dele já havia sido cabalmente destruída por outro forista, o Fabris, para argumentar diferente usei estatísticas mundiais de consumo e o desmenti completamente, ou seja ele foi desmentido DUAS VEZES, mas continuou postando contra o consumo da carne de porco como se nada tivesse acontecido.

- Concluí que debater com essa gente é pura perda de tempo, eles não estão nem aí pra verdade, o negócio deles é mentir descaradamente mesmo, não perco mais meu tempo.

- Só não entendo como é a psiquê de alguém que aje assim, acho que todos adventistas são doidos.


Abraços,

[DIG]

Os fins justificam os meios pra eles


"Se deus não existe tudo é permitido, é? Pois se deus existe tudo é permitido em seu nome"
-By Diego

[manoelmac]

Aff...

Tenho que concordar...

[francioalmeida]

Eles não querem discutir, querem pregar!

[Judas]

- Abaixo breve relato de algumas experiências que tive em debates com adventistas em fóruns na INTERNET.

- Certa vez no extinto fórum do Sodré ele fez um estardalhaço porque cientistas haviam encontrado tecido mole de dinossauros, entrei no tôpico e o questionei de todas as formas o que aquilo provava, até ele ceder e admitir que não provava porra nenhuma, alguns dias depois ele abriu o mesmo tôpico em um fórum cético.

- Também vi o Sodré ser completamente destruído num debate sobre a baboseira dos halos de polônio no fórum e-jesus, mesmo assim ele abriu o mesmo tôpico no fórum cético (ou Ateus do Brasil se não me engano).

- Outra feita debati com um tal Prof. Azenilto, também adventista, sobre a insalubridade da carne de porco, já sabendo que a argumentação dele já havia sido cabalmente destruída por outro forista, o Fabris, para argumentar diferente usei estatísticas mundiais de consumo e o desmenti completamente, ou seja ele foi desmentido DUAS VEZES, mas continuou postando contra o consumo da carne de porco como se nada tivesse acontecido.

- Concluí que debater com essa gente é pura perda de tempo, eles não estão nem aí pra verdade, o negócio deles é mentir descaradamente mesmo, não perco mais meu tempo.

- Só não entendo como é a psiquê de alguém que aje assim, acho que todos adventistas são doidos.


Abraços,

Acho isso uma puta sacanagem!! Postar vandalismo intelectual contra o evolucionismo, e nada, ABSOLUTAMANTE NADA PRÓ CRIACIONISMO!
Na medida do possível vou tentado me conter mas tem hora que ence o saco!

[JoePussy]

por isso não discuto com mta gente. Achei interessante esse post, pq eu achava q o problema era comigo. Mas pelo visto, é uma necessidade de achar pessoas que não sejam capazes de refutá-los. Dane-se se eles sabem q estão errados, o importante é arrebanhar mais otários.

[francioalmeida]

Os Adventistas se acham os mais estudiosos da bíblia, logo esse ar de suprema sabedoria irrefutável tem um fundamento.

[manoelmac]

Não esqueça a "diminuição" em realtime se fazendo valer de materiais como diploma e estudo de não sei quantos anos... aff... isso IRRITA!!!

[Wallace]

- Abaixo breve relato de algumas experiências que tive em debates com adventistas em fóruns na INTERNET.

- Certa vez no extinto fórum do Sodré ele fez um estardalhaço porque cientistas haviam encontrado tecido mole de dinossauros, entrei no tôpico e o questionei de todas as formas o que aquilo provava, até ele ceder e admitir que não provava porra nenhuma, alguns dias depois ele abriu o mesmo tôpico em um fórum cético.

- Também vi o Sodré ser completamente destruído num debate sobre a baboseira dos halos de polônio no fórum e-jesus, mesmo assim ele abriu o mesmo tôpico no fórum cético (ou Ateus do Brasil se não me engano).

- Outra feita debati com um tal Prof. Azenilto, também adventista, sobre a insalubridade da carne de porco, já sabendo que a argumentação dele já havia sido cabalmente destruída por outro forista, o Fabris, para argumentar diferente usei estatísticas mundiais de consumo e o desmenti completamente, ou seja ele foi desmentido DUAS VEZES, mas continuou postando contra o consumo da carne de porco como se nada tivesse acontecido.

- Concluí que debater com essa gente é pura perda de tempo, eles não estão nem aí pra verdade, o negócio deles é mentir descaradamente mesmo, não perco mais meu tempo.

- Só não entendo como é a psiquê de alguém que aje assim, acho que todos adventistas são doidos.


Abraços,

O tal de Prof Azenilto (pensei que era Azeilton), também conheço de longa e longas datas, desde de quando comprei o primeito micro. Isto é, se for o mesmo que mora do EUA...

Se vcs acham que tá dificil procurem discutir sobre o sábado...

[Fernando Silva]

Essa tática da insistência funciona. Muita gente se assusta com os argumentos dos céticos, mas fica feliz de novo quando lê a "explicação" de algum crente e esquece o assunto.

Um exemplo são as contradições da Bíblia: os crentes mostram um monte de contradições bobinhas, facilmente explicáveis ou sem nenhuma importância. Os "assustados" concluem que os céticos estão fazendo muito barulho por nada e se acalmam.

Para quem já acredita (e quer acreditar), qualquer explicação, por mais idiota que seja, é suficiente.

É como perguntar ao vendedor sobre a roupa que a pessoa já decidiu comprar:
"Esta roupa fica bem em mim?"
"Fica ótima!"
"Ah, então vou levar".

[Jeanioz]

Os fins justificam os meios pra eles


"Se deus não existe tudo é permitido, é? Pois se deus existe tudo é permitido em seu nome"
-By Diego

Perfeito!!!

[JoePussy]

Para quem já acredita (e quer acreditar), qualquer explicação, por mais idiota que seja, é suficiente.

Isso me recorda Lobsang Rampa.

Um amigo meu, o msm daquele post quilométrico sobre livros de auto-ajuda, disse que queria ler um livro do Rampa. Eu mostrei a ele que o sujeito era um falsário, que nunca havia estado no Tibet antes de escrever os primeiros livros, que não tinha nada, etc.
Na hora, ele me agradeceu, disse algo do tipo 'q coisa' e tal.

Dias depois, postou algo como 'msm assim, ainda deve ser válido ler'.

Estou tentando desenvolver uma passividade nesses temas. Hj eu não consigo ficar quieto e não refutar uma baboseira ou enganação qdo vejo uma, mas como outro amigo meu falou, não somos nós que faremos as pessoas perceberem q estão sendo enganadas, pq elas querem ser enganadas...

[Fernando Silva]

Dias depois, postou algo como 'msm assim, ainda deve ser válido ler'.

Isto me lembrou o texto sobre pessoas-que-acreditam-em-coisas:

http://liberallibertariolibertino.blogs ... oisas.html

[salgueiro]

As pessoas são tão diferentes, tem raciocínios agregados aos seus valores e a sua maneira de ser desenvolvidos através das experiências ao longo da vida. Não dá para esperar concordância


Bjs

[JoePussy]

As pessoas são tão diferentes, tem raciocínios agregados aos seus valores e a sua maneira de ser desenvolvidos através das experiências ao longo da vida. Não dá para esperar concordância

é algo que eu me esforço para aceitar, mas para mim é tão complicado qto ver um adulto agindo como criança e fugindo de suas responsabilidades.

acho q é uma projeção minha, por eu ter agido como uma privada durante tantos anos, ou seja, recebendo qqer bosta como argumento sério e correto.

[Rennan]

- Outra feita debati com um tal Prof. Azenilto, também adventista, sobre a insalubridade da carne de porco, já sabendo que a argumentação dele já havia sido cabalmente destruída por outro forista, o Fabris, para argumentar diferente usei estatísticas mundiais de consumo e o desmenti completamente, ou seja ele foi desmentido DUAS VEZES, mas continuou postando contra o consumo da carne de porco como se nada tivesse acontecido.

Abmael

Se vc puder passar o link dessa discussão ficarei grato. Vai acrescentar bastante na minha coleção equipamentos anti-abobrinhas adventistas.

- Concluí que debater com essa gente é pura perda de tempo, eles não estão nem aí pra verdade, o negócio deles é mentir descaradamente mesmo, não perco mais meu tempo.

- Só não entendo como é a psiquê de alguém que aje assim, acho que todos adventistas são doidos.


Abraços,

O problema é que eles sempre acham que a verdade está do lado de sua igreja, tanto que se autodenominam a Igreja Remanescente, que Deus separou como modelo de observância dos preceitos bíblicos e povo eleito para subir com Jesus rumo às mansões celestiais.

E pra isso não poupam esforços pra atacar outras denominações, principalmente a ICAR, a Grande Meretriz, e outras que dizem ser "as filhas dessa prostituta".

Tudo isso baseado em mirabolantes distorções de versículos totalmente confusos daquele "livro sagrado" chamado biblia e visões de uma retardada plagiadora chamada Ellen White.

[JoePussy]

Isto me lembrou o texto sobre pessoas-que-acreditam-em-coisas:

http://liberallibertariolibertino.blogs ... oisas.html

Pra fins desse artigo, católicos e wiccans, holísticos e macumbeiros, astrólogos e cientólogos, estão todos em uma só categoria.

Sei que dizer isso ofende basicamente TODAS as pessoas-que-acreditam-em-coisas, mas não vejo diferença alguma entre alguém que acredita em um negrinho de uma perna só que mora no redemoinho, em um biscoito de farinha que vira o corpo de alguém que morreu há dois mil anos, ou que a posição do planeta Netuno influencia nossas vidas.

Eu li o texto e, apesar de achar que ele fez uma generalização tremenda, é por aí que as coisas acontecem. A dissonância cognitiva das pessoas-que-acreditam é mto forte:

"claro, religião é uma babaquice, um bando de otário liderados por espertalhões. Mas pq vc compara religião à ufologia, que é uma ciência respeitada ?"

"discos voadores não existem só pq outras pessoas dizem q viram. Abduções ? qual o q, isso é tudo ilusão. Agora, dá licença q tenho q ir pro terreiro incorporar uma entidade".

[salgueiro]

As pessoas são tão diferentes, tem raciocínios agregados aos seus valores e a sua maneira de ser desenvolvidos através das experiências ao longo da vida. Não dá para esperar concordância

é algo que eu me esforço para aceitar, mas para mim é tão complicado qto ver um adulto agindo como criança e fugindo de suas responsabilidades.

acho q é uma projeção minha, por eu ter agido como uma privada durante tantos anos, ou seja, recebendo qqer bosta como argumento sério e correto.

Depois que entrei nesse universo de "debates" desenvolvi uma brincadeirinha mental que é usar o mesmo "argumento" dirigido ao outro para quem o colocou. É esclarecedor e desestressante


Bjs

[Acauan]

Os adventistas do sétimo dia constituem um grupo sui generis, como se pode constatar da amostragem formada pelos membros da seita que participaram ou participam deste fórum.

Uma característica notória é como o discurso deles varia de acordo com o público.

Junto aos ateus, céticos e não cristãos em geral assumem um ar missionário, como se fossem porta vozes oficiais do Evangelho, além de repetir à exaustão as baboseiras pseudo-científicas do "criacionismo", que os fazem se sentir cavaleiros andantes travando sua própria cruzada santa contra o demoníaco Charles Darwin e suas hordas evolucionistas;

Com os cristãos, principalmente os evangélicos, geralmente se colocam na defensiva, diante das frequentes acusações de heresia contra as doutrinas de sua profetisa Ellen G. White, que por sinal é tratada a pauladas pelo restante da cristandade, com abundância de citações bíblicas para provar;

Last but not least, entre si os adventistas alternam seu discurso entre todo tipo de acusações escabrosas contra as outras religiões cristãs, principalmente contra o Catolicismo Romano e o papado, e acusações escabrosas entre si partidas das facções doutrinárias adventistas em conflito, como no caso da polêmica trinitarista.

Os adventistas gostam de se ver como herdeiros autênticos e legítimos das tradições cristãs primitivas, detentores da missão de resgatar o verdadeiro Evangelho da apostasia que dominou o meio cristão.
Historicamente, na verdade, são uma seita muito recente, originada do mesmo tronco confuso do protestantismo do qual surgiu as Testemunhas de Jeová, e que tenta fazer uma péssima costura dos elementos da velha tradição judaica, da qual não entendem bulhufas, com sua própria interpretação do Novo Testamento, avacalhada pelas maluquices da dona Ellen.

Nos fóruns sua principal característica é ostentar uma pseudo-erudição, forçando as aparências para insinuar um conhecimento profundo de disciplinas das quais não arranham a superfície. Tomando-se o comportamento da amostragem citada, quando desmentidos com as devidas provas valem-se de todos os subterfúgios para não admitir que caíram em erro, sendo o mais comum fingir que não viram as respostas e retornar com as mesmas questões algum tempo mais tarde.

Típicos.

[JoePussy]

Depois que entrei nesse universo de "debates" desenvolvi uma brincadeirinha mental que é usar o mesmo "argumento" dirigido ao outro para quem o colocou. É esclarecedor e desestressante

Foi por esse mesmo mecanismo que meu ceticismo e ateísmo surgiram. Depois de peregrinar por várias fontes de 'conhecimento' (religiões, seitas, grupos ocultistas, etc), cheguei em Thelema, após uns 3 anos de estagnação, sem me preocupar mto com o assunto. Thelema, para quem não conhece, é filha do Aleister Crowley, a famosa "Faze o que tu queres, é o todo da Lei. Amor é a Lei, Amor sob Vontade".

Uma das coisas que me atraiu à Thelema foi um dos motes associados, O Objetivo da Religião com o Método da Ciência. E lá fomos nós!

Eu estava tendo diversos problemas com o lado racional da coisa. Eu sempre lutei contra os mecanismos da auto-ilusão, então não tinha medo em afirmar meus "fracassos" com as práticas ocultistas. Comecei a questionar algumas coisas, repetindo o msm ciclo de problemas q sempre tive nas minhas passagens prévias por fontes de conhecimento metafísicos.

A gota d'água foi uma discussão, durante um estudo da cabala: o pessoal estava tripudiando dos malucos que levam a bíblia a sério. Rimos a beça, até q uma hora a ficha caiu: nós estamos aqui, estudando a cabala, que na verdade se baseia no antigo testamento versão judaica, e eu rindo dos manés que levam a bíblia a sério ?

Desse momento pro meu ceticismo, foi uma questão de semanas, reunindo coragem e convicção pra chutar as muletas.

[salgueiro]

Depois que entrei nesse universo de "debates" desenvolvi uma brincadeirinha mental que é usar o mesmo "argumento" dirigido ao outro para quem o colocou. É esclarecedor e desestressante

Foi por esse mesmo mecanismo que meu ceticismo e ateísmo surgiram. Depois de peregrinar por várias fontes de 'conhecimento' (religiões, seitas, grupos ocultistas, etc), cheguei em Thelema, após uns 3 anos de estagnação, sem me preocupar mto com o assunto. Thelema, para quem não conhece, é filha do Aleister Crowley, a famosa "Faze o que tu queres, é o todo da Lei. Amor é a Lei, Amor sob Vontade".

Uma das coisas que me atraiu à Thelema foi um dos motes associados, O Objetivo da Religião com o Método da Ciência. E lá fomos nós!

Eu estava tendo diversos problemas com o lado racional da coisa. Eu sempre lutei contra os mecanismos da auto-ilusão, então não tinha medo em afirmar meus "fracassos" com as práticas ocultistas. Comecei a questionar algumas coisas, repetindo o msm ciclo de problemas q sempre tive nas minhas passagens prévias por fontes de conhecimento metafísicos.

A gota d'água foi uma discussão, durante um estudo da cabala: o pessoal estava tripudiando dos malucos que levam a bíblia a sério. Rimos a beça, até q uma hora a ficha caiu: nós estamos aqui, estudando a cabala, que na verdade se baseia no antigo testamento versão judaica, e eu rindo dos manés que levam a bíblia a sério ?

Desse momento pro meu ceticismo, foi uma questão de semanas, reunindo coragem e convicção pra chutar as muletas.

Eu sempre me mantive afastada das religiões principalmente porque sempre reconheci seu "lado negro da força" ao manter as pessoas recitativas em vez de interrogativas. Masss, tem sempre um mas prá atrapalhar , ao longo dos anos acabei colecionando uma pilha enorme dos chamados fenômenos anômalos, inusitados, parapsicológicos, espirituais ou como queira chamar. Quando minha doce mãezinha resolveu me pegar prá cristo e insistiu para que eu estudasse a doutrina porque ela não conseguia entender e queria que eu aprendesse para poder explicar, resisti bravamente durante um ano mas acabei estudando e me tornando uma espírita, que toma um cuidado danado para jamais deixar as interrogações de lado

O problema, JoeP, é quando o "ceticismo" vira também uma muleta e as interrogações deixam de ser feitas


Bjs

[docdeoz]

- Abaixo breve relato de algumas experiências que tive em debates com adventistas em fóruns na INTERNET.

- Certa vez no extinto fórum do Sodré ele fez um estardalhaço porque cientistas haviam encontrado tecido mole de dinossauros, entrei no tôpico e o questionei de todas as formas o que aquilo provava, até ele ceder e admitir que não provava porra nenhuma, alguns dias depois ele abriu o mesmo tôpico em um fórum cético.

- Também vi o Sodré ser completamente destruído num debate sobre a baboseira dos halos de polônio no fórum e-jesus, mesmo assim ele abriu o mesmo tôpico no fórum cético (ou Ateus do Brasil se não me engano).

- Outra feita debati com um tal Prof. Azenilto, também adventista, sobre a insalubridade da carne de porco, já sabendo que a argumentação dele já havia sido cabalmente destruída por outro forista, o Fabris, para argumentar diferente usei estatísticas mundiais de consumo e o desmenti completamente, ou seja ele foi desmentido DUAS VEZES, mas continuou postando contra o consumo da carne de porco como se nada tivesse acontecido.

- Concluí que debater com essa gente é pura perda de tempo, eles não estão nem aí pra verdade, o negócio deles é mentir descaradamente mesmo, não perco mais meu tempo.

- Só não entendo como é a psiquê de alguém que aje assim, acho que todos adventistas são doidos.


Abraços,

Caro,

A única coisa que tenha para te dizer- perdeste uma excelente oportunidade de ficar calado...

Não sabes absolutamente nada meu respeito, nunca te fui ofensivo e não entendi o que estás postando.

O debate aqui está em um nível quase-universitário...

[DIG]

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Vestindo a carapuça

[JoePussy]

O problema, JoeP, é quando o "ceticismo" vira também uma muleta e as interrogações deixam de ser feitas
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concordo plenamente contigo! O ceticismo pode ser usado como muleta da msm forma q a religião. Eu acredito em tudo / eu duvido de tudo são duas posições estagnadas. Mas, particularmente, acho mais fácil usar a religião como muleta do q a razão e o ceticismo.

De minha parte, estou sempre lendo, revendo opiniões e conceitos para evitar estagnação. Uma vez li q Aknatom faz o msm, qdo postam questionamentos para ele.

Qto mais eu leio, mais cauteloso eu fico, principalmente pq parte das minhas leituras é atrás de fraudes e charlatões.

Uma vez um amigo umbandista se irritou comigo e disse q iria marcar lugar e hora num terreiro para eu ver os rituais dos antigos, em q roupas se animavam e saíam andando pelo terreiro, por dentro das casas, etc, para ver oq eu diria a respeito do fenômeno. Eu disse a ele que é o tipo de coisa que eu adoraria ver, mas q ele me permitisse o direito de duvidar de tudo até estar certo de q não estava sendo enganado.

Já faz um ano...

[Alter-ego]

Para quem já acredita (e quer acreditar), qualquer explicação, por mais idiota que seja, é suficiente.

Isso me recorda Lobsang Rampa.

Um amigo meu, o msm daquele post quilométrico sobre livros de auto-ajuda, disse que queria ler um livro do Rampa. Eu mostrei a ele que o sujeito era um falsário, que nunca havia estado no Tibet antes de escrever os primeiros livros, que não tinha nada, etc.
Na hora, ele me agradeceu, disse algo do tipo 'q coisa' e tal.

Dias depois, postou algo como 'msm assim, ainda deve ser válido ler'.

Estou tentando desenvolver uma passividade nesses temas. Hj eu não consigo ficar quieto e não refutar uma baboseira ou enganação qdo vejo uma, mas como outro amigo meu falou, não somos nós que faremos as pessoas perceberem q estão sendo enganadas, pq elas querem ser enganadas...