Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Wallace
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

manoelmac escreveu:
Wallace escreveu:
JoePussy escreveu:
manoelmac escreveu:Peraew... acho que a gente não tá falando das mesmas propostas né?

Não to falando dos gays Xiitas não kra... desculpa... e sim de direitos básicos e bobos, como união estável, formação de família, herança, etc...

Nada de alarmante e que agrida os héteros... :emoticon5:


Acho q essa é a chave da questão. Até agora, minhas respostas foram somente aos comentários feitos por Acauan e Wallace, e não sobre lei nenhuma. Acho q vc fez a msm coisa.

só que o Wallace ainda não entendeu que naõ estamos falando de lei nenhuma. Até quero saber q lei é essa, mas não é disso q estou falando.


Pow Joe,

E nós só estamos falando sobre essa lei especificamente, que não tem nada haver com a lei da união civil e dos direitos dos gays. Estamos falando o tempo todo sobre o pronunciamento do Malafaia, da violencia dessa lei e dos direitos civis... Desde dos tópicos iniciais estou te chamando a atenção pra isso.


Mas Wallace, o pronunciamento do Malafaia se extende a isso também, ou você acha que ele quer que, mesmo essas bobagens, aconteça?

:emoticon5:


Responda, você já viu o video?

Se viu o video deve ter reparado que nem 2% do que ele disse se relacionava com religião... Muito pelo contrário, só apoio o que ele disse pq sua maioria foram questões civicas. E coisas muito relevante e pertinentes.

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manoelmac
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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

“A vida é um milhão de novos começos movidos
pelo desafio sempre novo, de viver e fazer todo sonho brilhar.”
Obrigado por terem enriquecido este dia tão sonhado e especial em nossas vidas!

Aceitem também os nossos agradecimentos pelo maravilhoso presente, ______________________________________, que nos ofertou.

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Carinhosamente,
Lívia e Raphael
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Como eu disse logo acima, não dá para assistir o vídeo aqui no trabalho

E quanto a questões cívicas pertinentes, claro que ele vai vazer objeções... Eu seria tolo em concordar com um pastor dando pitaco nesse tipo de coisa, sabendo não... tendo PLENA CERTEZA que isso extrapola o que ele tinha que falar...

Enquanto Silas Malaphaia, Pastor, ele não teria imparcialidade suficente para levantar SÓ QUESTÕES CÍVICAS, inocente quem pensa assim... o buraco tanto dele, quanto de várias vertentes cristãs, é muito mais embaixo. :emoticon2:

Eu vou assistir o vídeo, e com certeza vou fazer cara feia e não vou gostar do que vou ouvir... Ele só quer ser polêmico em cima da polêmica... Não vou fazer papel de ateu brando não, mesmo porque eu e você sabemos que o que disse o Malaphaia não é "só isso"... Vai perguntar para os que ele pregou se é "só isso"...

A questão analisada desse ponto de vista, se torna torpe. :emoticon3:
Manoel Machado Henriques

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Wallace
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

manoelmac escreveu:
“A vida é um milhão de novos começos movidos
pelo desafio sempre novo, de viver e fazer todo sonho brilhar.”
Obrigado por terem enriquecido este dia tão sonhado e especial em nossas vidas!

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Como eu disse logo acima, não dá para assistir o vídeo aqui no trabalho

E quanto a questões cívicas pertinentes, claro que ele vai vazer objeções... Eu seria tolo em concordar com um pastor dando pitaco nesse tipo de coisa, sabendo não... tendo PLENA CERTEZA que isso extrapola o que ele tinha que falar...

Enquanto Silas Malaphaia, Pastor, ele não teria imparcialidade suficente para levantar SÓ QUESTÕES CÍVICAS, inocente quem pensa assim... o buraco tanto dele, quanto de várias vertentes cristãs, é muito mais embaixo. :emoticon2:

Eu vou assistir o vídeo, e com certeza vou fazer cara feia e não vou gostar do que vou ouvir... Ele só quer ser polêmico em cima da polêmica... Não vou fazer papel de ateu brando não, mesmo porque eu e você sabemos que o que disse o Malaphaia não é "só isso"... Vai perguntar para os que ele pregou se é "só isso"...

A questão analisada desse ponto de vista, se torna torpe. :emoticon3:


Pow manuel,

Dá um tempo, pow... Muito infeliz essa sua colocação e só demonstrou preconceito puro e infantil, o mundo é deísta, a politica é deísta, as leís são deístas, e nos seus primórdios até as ciência foi (se ainda não é)... Agora essa de "Não li e não gostei..." não é comigo...Dá um tempo cara!

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JoePussy
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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por JoePussy »

Tenho um amigo mto querido, um irmão pra mim, que assumiu sua homossexualidade aos 19 anos. Fomos vizinhos em 84 e desde então temos uma forte amizade. São mais de 20 anos de amizade. Mostrei a ele este tópico e perguntei se ele queria opinar.

eis a resposta dele:

Eu li o fórum completo.
Mas tem um fator que as pessoas não percebem.
A luta das minorias por leis que tentem igualar os direitos é muito mais complexa do que parece.
Você pode vestir uma camiseta 100% negro, mas se utilizar uma 100% branco pode ser preso.
E porquê?

O que as minorias desejam é não precisarem ser encarados como grupos a parte.
E serem incluídos sem diferenciação.
Mas essa é uma luta em um nível sutil, de crenças popupares.
Só que isso é muito difícil.
Então buscam abafar as causas geradas por essas idéias para que essas crenças sejam cada vez menos propagadas.
Você dizer que alguém é gay, deveria soar como dizer que alguém é alto, ou é moreno.
Não trazer nenhuma idéia segregatória.


Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.
O que o Pastor falou, poderia nem ser exatamente discriminatório em suas palavras, mas o é em seu significado.

Para exemplificar no caso deles, era só dizer:
"É necessário ajudar os ateus com ajuda psicológica obrigatória."
A frase não é diretamente discriminatória, mas a crença nela contida o é.
Seria o mesmo que dizer que uma ateu é doido, que precisa ser ajudado e que não sabe disso.



"A espécie humana não pode lidar com muita realidade." - T.S. Elliot
"A religião de uma era é o entretenimento literário da era seguinte." - Ralph W. Emerson
"A mente do homem é estruturada de tal forma que é mais suscetível à mentira do que a verdade." - Desiderius Erasmus

[center]Trabalhando que nem um burro de carga. Volto em breve! :([/center]

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manoelmac
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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Pow manuel,

Dá um tempo, pow... Muito infeliz essa sua colocação e só demonstrou preconceito puro e infantil, o mundo é deísta, a politica é deísta, as leís são deístas, e nos seus primórdios até as ciência foi (se ainda não é)... Agora essa de "Não li e não gostei..." não é comigo...Dá um tempo cara!
~

Infeliz porque? Só porque a sociedade, mundo e o escambau é deísta, e o escambau, as minorias precisam pagar o pato?

Agora... infantil porque? Todo discurso de pastor, padre, bispos, papa, etc, etc, etc... tudo tem um mesmo cunho. A união estável entre pessoas do mesmo sexo não saiu do papel porque?

Com certeza o discurso do Malafaia não vai ser diferente do Crivela em entrevista com o Jo Soares, já estou até tirando isso por início.

"Ah! Queremos é ter o direito de não gostar dos homossexuais... " (Posso até apostar que ele falou algo parecido durante o discurso)... Não muda... o que muda é a pessoa, o roteiro já vem de comum acordo.


Não, eu NÃO estou sendo preconceituoso. Só óbvio... Mas, tudo bem, se você viu algo de bom na pregação, não duvido, afinal você entrou para fazer o papel do "advogado de Deus" entre os ateus... :emoticon16:
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Wallace
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

JoePussy escreveu:Tenho um amigo mto querido, um irmão pra mim, que assumiu sua homossexualidade aos 19 anos. Fomos vizinhos em 84 e desde então temos uma forte amizade. São mais de 20 anos de amizade. Mostrei a ele este tópico e perguntei se ele queria opinar.

eis a resposta dele:

Eu li o fórum completo.
Mas tem um fator que as pessoas não percebem.
A luta das minorias por leis que tentem igualar os direitos é muito mais complexa do que parece.
Você pode vestir uma camiseta 100% negro, mas se utilizar uma 100% branco pode ser preso.
E porquê?

O que as minorias desejam é não precisarem ser encarados como grupos a parte.
E serem incluídos sem diferenciação.
Mas essa é uma luta em um nível sutil, de crenças popupares.
Só que isso é muito difícil.
Então buscam abafar as causas geradas por essas idéias para que essas crenças sejam cada vez menos propagadas.
Você dizer que alguém é gay, deveria soar como dizer que alguém é alto, ou é moreno.
Não trazer nenhuma idéia segregatória.


Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.
O que o Pastor falou, poderia nem ser exatamente discriminatório em suas palavras, mas o é em seu significado.

Para exemplificar no caso deles, era só dizer:
"É necessário ajudar os ateus com ajuda psicológica obrigatória."
A frase não é diretamente discriminatória, mas a crença nela contida o é.
Seria o mesmo que dizer que uma ateu é doido, que precisa ser ajudado e que não sabe disso.




Aproveita pra perguntar a ele também se ele leu a lei e se concorda com ela, se concorda em eleger o homossexual a um patamar superior a outros cidadãos, se concorda com punições que a lei tras somente comparada a crimes de guerra(genocídio).

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JoePussy
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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por JoePussy »

não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.

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SickBoy
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por SickBoy »

JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


eu concordo com ele, mas não posso dizer que concordo com cada lei específica em benefício a uma minoria. pode parecer meio em cima de muro, e de fato o é. reconheço que o preconceito e discriminação em uma sociedade pode chegar a tal ponto que seja necessário um tratamento diferencial em algumas situações excepcionais, mas isso não torna todas as reivindicações de cada minoria válidas.



sobre essa tal lei falada no tópico, pelo que já li sobre ela, me parece abusiva.

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JoePussy
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por JoePussy »

SickBoy escreveu:sobre essa tal lei falada no tópico, pelo que já li sobre ela, me parece abusiva.


eu acho que nenhuma forma de discriminação deve ser permitida. Isto posto, tbm nenhuma forma de favorecimento deve ser permitida ou garantida por lei.

estou tentando achar essa lei pra ler, acho q é a (PLC) 122/06:

(...)
O terceiro requerimento, também apresentado por Paulo Paim, propõe audiência pública para instruir o Projeto de Lei da Câmara (PLC) 122/06, destinado a alterar a Lei 7.716/89 que define os crimes resultantes de preconceito de raça ou de cor, e dá nova redação ao Código Penal e à Consolidação das Leis do Trabalho (CLT). O projeto inclui na lei anti-racismo os crimes de discriminação e preconceito em razão de gênero, sexo, orientação sexual e identidade de gênero. Além disso, modifica diversos artigos da lei, mas a mudança especialmente marcante está na nova redação do art. 20 dessa legislação.

A atual redação do art. 20 proíbe a prática, a indução e a incitação à discriminação. Apesar de a Constituição vedar expressamente a censura, a doutrina nacional tem considerado esse artigo constitucional, em nome do princípio da proporcionalidade, conforme juristas. O PLC 122/06 introduz o seguinte parágrafo no art. 20: "§ 5º O disposto neste artigo envolve a prática de qualquer tipo de ação violenta, constrangedora, intimidatória ou vexatória, de ordem moral, ética, filosófica ou psicológica".
fonte:http://www.senado.gov.br/agencia/verNoticia.aspx?codNoticia=64239&codAplicativo=2


Lendo a respeito, o projeto de lei parece dispor de uma cláusula anti-crítica, ou seja, vc não pode se pronunciar negativamente sobre homossexualidade.
Isso me parece censura, e como tal, digna de ser repudiada.

mas volto a dizer: eu, nos meus posts, não estava discutindo a lei e sim comentários do Acauan e do Wallace, com os quais não havia concordado.

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manoelmac
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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Assisti o vídeo e não arredo minha opinião em absolutamente NADA... Fez um draaaama danado, vi o aleijado cantando duas músicas e ele falando dez vezes (vou pregar com a constituição e com a bíblia... nhe nhe nhe)

Concordo com ele na parte de dar muito direito a minoria (creio que ninguém em sua sã consciência faria tal coisa, ainda mais um chefe de estado) mas também não vi ele defendendo direitos básicos para os homossexuais, e sim defendendo a linha de racicínio torpe da bíblia para justificar seus "medos" e medos dos 90% de cristãos espalhados Brasil afora.

Como havia dito, bateu nas mesmas teclinhas do Crivella, em nada diferenciou seus argumentos.

E como havia dito antes, é mais do que óbvio que ele quer mais além de se defender, deixou bem claro isso quando ele justificou a "demonização" homossexual na bíblia, para formar opniões contrárias, não só aos direitos "a mais", mas também a direitos básicos, igualitários... Deixou bem claro que a prática homossexual (isso incluso OS HOMOSSEXUAIS) é um ato perverso e digno de reprovação.

Continio firme... dar dereito de igualdade para homossexuais, pelo menos os básicos, não vai alterar em NADA a vida de NINGUÉM... :emoticon1:
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Acauan
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Acauan »

JoePussy escreveu:Tenho um amigo mto querido, um irmão pra mim, que assumiu sua homossexualidade aos 19 anos. Fomos vizinhos em 84 e desde então temos uma forte amizade. São mais de 20 anos de amizade. Mostrei a ele este tópico e perguntei se ele queria opinar.

eis a resposta dele:


Eu li o fórum completo.
Mas tem um fator que as pessoas não percebem.
A luta das minorias por leis que tentem igualar os direitos é muito mais complexa do que parece. Você pode vestir uma camiseta 100% negro, mas se utilizar uma 100% branco pode ser preso.
E porquê?
O que as minorias desejam é não precisarem ser encarados como grupos a parte.
E serem incluídos sem diferenciação.


Todas as minorias já têm direitos iguais perante a lei enquanto cidadãos, não como membros deste ou daquele grupo, seja lá qual for, majoritário ou não.

O problema não está na igualdade perante a lei, mas no cumprimento das leis que garantem a igualdade, o que nem sempre ocorre.

Por outro lado temos aqui a diferença entre direitos iguais e privilégios para grupos específicos claramente exposta no exemplo da camiseta "100% NEGRO", que quase sempre é usada por alguém que não é 100% negro coisa nenhuma, mas acha muito legal classificar-se assim e declarar publicamente sua opção racial, enquanto reivindica a proibição de outros fazerem o mesmo.

A contradição é óbvia nas palavras do próprio defensor da tese.
Se alguém não quer ser encarado como grupo a parte e quer ser incluído sem discriminação deveria usar uma camiseta escrito "100% GENTE" ou, optando por explicitar seu orgulho da raça, não ser contra que membros de outras etnias fizessem o mesmo.


Mas essa é uma luta em um nível sutil, de crenças popupares.
Só que isso é muito difícil.
Então buscam abafar as causas geradas por essas idéias para que essas crenças sejam cada vez menos propagadas.
Você dizer que alguém é gay, deveria soar como dizer que alguém é alto, ou é moreno.
Não trazer nenhuma idéia segregatória.


Acredito que a grande maioria das pessoas não liga a mínima para o que adultos fazem em sua intimidade, dentro de ambientes privados.
Só que existem regras de comportamento público que valem tanto para homo quanto para heterossexuais. Diversas vezes presenciei casais de namorados – homem e mulher, especifique-se – serem repreendidos pelo exagero nas carícias em local que não comportava tais ousadias. Se dirigidas as exatas mesmas palavras a um casal gay, dependendo de quem fosse poderiam gritar "homofobia", procurar as organizações militantes, processar os responsáveis e denunciá-los por toda a mídia como monstros opressores.

A medida da justiça é a equidade ponderada por bom senso e boa vontade, e sinceramente não vejo nada disto na maioria das organizações militantes gays, o que, claro, não estende o julgamento aos gays enquanto indivíduos.



Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.
O que o Pastor falou, poderia nem ser exatamente discriminatório em suas palavras, mas o é em seu significado.


Discriminar, perante a lei, é tratar desigualmente quem nas circunstâncias deve ser tido como igual.
Nas circunstâncias da prática religiosa evangélica é impossível admitir igualdade entre os comportamentos homo e heterossexual porque há preceitos bíblicos explícitos que proíbem isto, logo impor tal igualdade viola diretamente outro direito, o da liberdade de religião.

Muito diferente é pretender proibir um homossexual de trabalhar em funções para as quais é qualificado, residir onde deseje e sua renda permita ou, mesmo, identificar-se como tal sem ser alvo de agressões diretas de qualquer tipo.


Para exemplificar no caso deles, era só dizer:
"É necessário ajudar os ateus com ajuda psicológica obrigatória."
A frase não é diretamente discriminatória, mas a crença nela contida o é.
Seria o mesmo que dizer que uma ateu é doido, que precisa ser ajudado e que não sabe disso.


Cago e ando para o que os religiosos pensam dos ateus, como eles devem cagar e andar para o que penso deles. Nos ambientes adequados expresso minhas opiniões a respeito e eles fazem o mesmo.
Jamais discriminei ninguém por sua religião, mesmo que fosse seu antipatizante declarado e, no geral, religiosos não atentam contra meus direitos.

Se ter uma opinião negativa sobre determinado grupo é suficiente para pleitear pô-lo na cadeia ou execrá-lo publicamente, restaria muito pouca gente para atirar a primeira pedra.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

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Wallace
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


Não precisa?

Quer dizer que uma aberração jurídica se justifica na opinião de um benefeciado por ela...

Puta que pariu, parou a discussão com vc por aqui, vc acabou de se desqualificar. :emoticon5:

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manoelmac
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Wallace escreveu:
JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


Não precisa?

Quer dizer que uma aberração jurídica se justifica na opinião de um benefeciado por ela...

Puta que pariu, parou a discussão com vc por aqui, vc acabou de se desqualificar. :emoticon5:


Por que???? Não vi absolutamente nada de errado no comentário do cara!!! :emoticon5:

Você tira cada coisa do sovaco kra...
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JoePussy
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por JoePussy »

Wallace escreveu:
JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


Não precisa?

Quer dizer que uma aberração jurídica se justifica na opinião de um benefeciado por ela...

Puta que pariu, parou a discussão com vc por aqui, vc acabou de se desqualificar. :emoticon5:


Colega, contenha seus ânimos.

Leia atentamente o que ele próprio falou. Eu não vou desenhar para você entender.

Ele diz: pode ser uma faca de dois gumes. Ou seja, pode ser bom ou ruim. E ele prossegue: pode ser bom pra equilibrar, pode ser ruim se desequilibrar num sentido oposto, ou seja, dar direitos demasiados às minorias.

Não entendeu que ele não é a favor de algo que seja por demais favorável a uma minoria, msm ele pertencendo a ela ?

Se for para usar imprecações ou exaltar-se ao responder, peço, por gentileza, que me ignore.

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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

Acauan escreveu:

Cago e ando para o que os religiosos pensam dos ateus, como eles devem cagar e andar para o que penso deles. Nos ambientes adequados expresso minhas opiniões a respeito e eles fazem o mesmo.
Jamais discriminei ninguém por sua religião, mesmo que fosse seu antipatizante declarado e, no geral, religiosos não atentam contra meus direitos.

Se ter uma opinião negativa sobre determinado grupo é suficiente para pleitear pô-lo na cadeia ou execrá-lo publicamente, restaria muito pouca gente para atirar a primeira pedra.



Acauan,

Parabéns...


Estava preparando algo no mesmo sentido, dúvido pelo brilhantismo do seu post, que seria competente ao mesmo nível.

Só gostaria de fazer um comentário, sobre a parte que eu quotei de seu texto.

Me veio claramente a mente, caso podessemos generalisar a opinião do amigo gay do Joe, e considerando o que vc disse, é que, aparentemente, há um preconceito gay para com ele próprio, um situação de autopreonceito, se é que isso existe, já que os expedientes que a galera gay tem se utilizado, atirando para todos os lados, querendo processar o céu e a terra (o céu já começaram com o Silas :emoticon12: ), e segundo o que eles entendem por "PRECONCEITO", isso fica mais do que evidente, e me faz resgatar parte dos meus posts onde eu falo que um trama de identidade no homossexual que por vezes chega leva-los a cometer suícidio, embasando minha opnião (e que acredito que de muitos), que o fator que define a homossexualidade não seja, só genético, só endócrino, só social e sim um conjunto de fatores.

Agora uma coisa importante, que certamente o pessoal do arco íris não está contando é com a mobilização da sociedade contra eles...

Podem ter certeza, a partir da primeira vítima deles, que aparentemente já se desenha com essa situação do Malafaia, a sociedade vai se organizar, começando pelos cristãos. É só esperar que eles virão para cima com toda força, é só aparecer o primeiro Cristo Crucificado ressureto da sociedade e ...

Inclusive até arriscaria em dizer que não teria problema nenhum em me juntar a eles, em detrimento a essa escrotidão que estão querendo chamar de lei .... Eu seria o primeiro crente ateu do mundo (Isto é se o Macedo não for ateu :emoticon12: )


Abraços

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Wallace
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

JoePussy escreveu:
Wallace escreveu:
JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


Não precisa?

Quer dizer que uma aberração jurídica se justifica na opinião de um benefeciado por ela...

Puta que pariu, parou a discussão com vc por aqui, vc acabou de se desqualificar. :emoticon5:


Colega, contenha seus ânimos.

Leia atentamente o que ele próprio falou. Eu não vou desenhar para você entender.

Ele diz: pode ser uma faca de dois gumes. Ou seja, pode ser bom ou ruim. E ele prossegue: pode ser bom pra equilibrar, pode ser ruim se desequilibrar num sentido oposto, ou seja, dar direitos demasiados às minorias.

Não entendeu que ele não é a favor de algo que seja por demais favorável a uma minoria, msm ele pertencendo a ela ?

Se for para usar imprecações ou exaltar-se ao responder, peço, por gentileza, que me ignore.


Meu amigo meus animos estão contidos e não preciso de você para me dizer o que devo fazer...

Agora quem precisa de desenho aqui é vc, pois uma lei para ser boa, ela só precisa ser justa, esse é o conceito de lei.

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Wallace
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

manoelmac escreveu:
Wallace escreveu:
JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


Não precisa?

Quer dizer que uma aberração jurídica se justifica na opinião de um benefeciado por ela...

Puta que pariu, parou a discussão com vc por aqui, vc acabou de se desqualificar. :emoticon5:


Por que???? Não vi absolutamente nada de errado no comentário do cara!!! :emoticon5:

Você tira cada coisa do sovaco kra...


Considerando o meu post anterior endendeu agora, Manuel?

O cara cometeu um impropério.

Agora se vc está querendo discodar por discodar, sinta-se a vontade... pelo visto esse comportamento está se tornando compulsivo por parte de alguns.

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manoelmac
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Wallace escreveu:
manoelmac escreveu:
Wallace escreveu:
JoePussy escreveu:não preciso. Leia o texto:

Certamente uma lei que beneficie uma minoria é uma faca de dois gumes.
É uma tentativa de equilibrar uma balança que é totalmente desequilibrada.
Mas pode desequilibrar em um sentido oposto.


Não precisa?

Quer dizer que uma aberração jurídica se justifica na opinião de um benefeciado por ela...

Puta que pariu, parou a discussão com vc por aqui, vc acabou de se desqualificar. :emoticon5:


Por que???? Não vi absolutamente nada de errado no comentário do cara!!! :emoticon5:

Você tira cada coisa do sovaco kra...


Considerando o meu post anterior endendeu agora, Manuel?

O cara cometeu um impropério.

Agora se vc está querendo discodar por discodar, sinta-se a vontade... pelo visto esse comportamento está se tornando compulsivo por parte de alguns.


Inclua-se na lista...

Não estou DISCORDANDO, tenho opinião contrária, diferente... só isso...

Se isso não lhe agrada ou lhe afronta... paciência...

coisas de fórumde discussão... :emoticon16:
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Wallace escreveu:
Acauan escreveu:

Cago e ando para o que os religiosos pensam dos ateus, como eles devem cagar e andar para o que penso deles. Nos ambientes adequados expresso minhas opiniões a respeito e eles fazem o mesmo.
Jamais discriminei ninguém por sua religião, mesmo que fosse seu antipatizante declarado e, no geral, religiosos não atentam contra meus direitos.

Se ter uma opinião negativa sobre determinado grupo é suficiente para pleitear pô-lo na cadeia ou execrá-lo publicamente, restaria muito pouca gente para atirar a primeira pedra.



Acauan,

Parabéns...


Estava preparando algo no mesmo sentido, dúvido pelo brilhantismo do seu post, que seria competente ao mesmo nível.

Só gostaria de fazer um comentário, sobre a parte que eu quotei de seu texto.

Me veio claramente a mente, caso podessemos generalisar a opinião do amigo gay do Joe, e considerando o que vc disse, é que, aparentemente, há um preconceito gay para com ele próprio, um situação de autopreonceito, se é que isso existe, já que os expedientes que a galera gay tem se utilizado, atirando para todos os lados, querendo processar o céu e a terra (o céu já começaram com o Silas :emoticon12: ), e segundo o que eles entendem por "PRECONCEITO", isso fica mais do que evidente, e me faz resgatar parte dos meus posts onde eu falo que um trama de identidade no homossexual que por vezes chega leva-los a cometer suícidio, embasando minha opnião (e que acredito que de muitos), que o fator que define a homossexualidade não seja, só genético, só endócrino, só social e sim um conjunto de fatores.

Agora uma coisa importante, que certamente o pessoal do arco íris não está contando é com a mobilização da sociedade contra eles...

Podem ter certeza, a partir da primeira vítima deles, que aparentemente já se desenha com essa situação do Malafaia, a sociedade vai se organizar, começando pelos cristãos. É só esperar que eles virão para cima com toda força, é só aparecer o primeiro Cristo Crucificado ressureto da sociedade e ...

Inclusive até arriscaria em dizer que não teria problema nenhum em me juntar a eles, em detrimento a essa escrotidão que estão querendo chamar de lei .... Eu seria o primeiro crente ateu do mundo (Isto é se o Macedo não for ateu :emoticon12: )


Abraços


Não sei em que mundo você e o Acauã vivem... provavelmente não devem ter amigou ou menos conhecer gays... ou se conhecem, não fazem questão de perguntar.

Dizer que o direito é IGUAL para todos? Só pode ser chacota!

Mas tudo bem, direito de pensar diferente...

Agora, que é igual, isso não é...

Qual seria o problema da união de casal homossexual? De adotarem uma criança? de poder deixar herança para o filho adotivo e o parceiro?

Como eu havia dito, coisas simples, que já ajudaria bastante no caso, não iria doer muito na sociedade não... talvez um cristãozinho aqui, um espiritazinha acolá... mas nada que geraria uma gerra ideológica.

Também não concordo em exagerar leis para benefício de minorias, mas também hão de convir que chacota, humilhação pública, mistificação, rotulação, etc não é legal pra ninguém.

O que aconteceria se eu comessace a chamar você e o Acauan de filhos da p*** só porque sua mãe come carne de porco?

Eu também não ligo para o que os crentes pensem de mim como ateu não, MAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSS até que isso não interfira de uma maneira degenerativa na minha vida. Tanto que conheço e convivo com vááários protestantes... sem problema algum.

Por um lado, sim, é exagero colocar um homossexual em um patamar de cidadão expecial, mas também não é legal escrachar e apelar a baixarias e esteriotipação.
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Wallace
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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

Não é o caso Manel,

É que se está se mostrando a periculosidade da tal lei, da injustiça e tal e neguinho (inclusive vc falando de direito dos gays). Veja, uma coisa é a união civil que eles tanto querem, e que inclusive eu apoio, porque lhe dão um direito que eles não teriam normalmente, ou prevista por outra lei, que seria o caso da pensão do INSS...

No seu caso, por exemplo, vc não deu uma justificativa plausível do porque concorda com essa aberração juridica que se quer aprovar. Isso sem falar que se quer leu a lei...

O outro seu amigo, parece que defende a lei porque tem um amigo gay e pq o amigo é gay e defende esse absurdo com argumentos meia boca, ele defende também....

Me desculpe, né? Se quiser me convencer do contrário vcs precisam se esforçar mais... Estou disponível para ouvi-los e mudar de idéia caos haja pelo menos um argumento que justifique uma lei que pune com o mesmo rigor que uma lei contra crimes de guerra. :emoticon5:
Editado pela última vez por Wallace em 11 Set 2007, 20:03, em um total de 1 vez.

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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Wallace escreveu:Não é o caso Manel,

É que se está se mostrando a periculosidade da tal lei, da injustiça e tal e neguinho (inclusive vc falando de direito dos gays). Veja uma coisa é a união civil que eles tanto querem, e que inclusive eu apoio, porque lhe dão um direito que eles não teriam normalmente, ou prevista por outra lei, que seria o caso da pensão do INSS...

No seu caso, por exemplo, vc não deu uma justificativa plausível do porque concorda com essa aberração juridica que se quer aprovar. Isso sem falar que se quer leu a lei...

O outro seu amigo, parece que defende a lei porque tem um amigo gay e pq o amigo é gay e defende esse absurdo com argumentos meia boca, ele defende também....

Me desculpe, né? Se quiser me convencer do contrário vcs precisam se esforçar mais... Estou disponível para ouvi-los e mudar de idéia caos haja pelo menos um argumento que justifique uma lei que pune com o mesmo rigor que uma lei contra crimes de guerra. :emoticon5:


Wallace, eu não li a lei, não achai em parte nenhuma da porcaria do Google e nem apoio a porcaria da Lei caramba!!!

Se for do jeito que o Silas falou no vídeo, também acho perigoso, o amigo gay do JoePussy achou perigoso, você acha perigoso, acauan... todo mundo achao...

Mas que precisa dar uma reformulada, isso precisa!!!

Não to apoiando o movimento, só não concordo em não se fazer ABSOLUTAMENTE NADA...

Em alguns pontos, os gays tem razão!!!
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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

manoelmac escreveu:
Wallace escreveu:
Acauan escreveu:

Cago e ando para o que os religiosos pensam dos ateus, como eles devem cagar e andar para o que penso deles. Nos ambientes adequados expresso minhas opiniões a respeito e eles fazem o mesmo.
Jamais discriminei ninguém por sua religião, mesmo que fosse seu antipatizante declarado e, no geral, religiosos não atentam contra meus direitos.

Se ter uma opinião negativa sobre determinado grupo é suficiente para pleitear pô-lo na cadeia ou execrá-lo publicamente, restaria muito pouca gente para atirar a primeira pedra.



Acauan,

Parabéns...


Estava preparando algo no mesmo sentido, dúvido pelo brilhantismo do seu post, que seria competente ao mesmo nível.

Só gostaria de fazer um comentário, sobre a parte que eu quotei de seu texto.

Me veio claramente a mente, caso podessemos generalisar a opinião do amigo gay do Joe, e considerando o que vc disse, é que, aparentemente, há um preconceito gay para com ele próprio, um situação de autopreonceito, se é que isso existe, já que os expedientes que a galera gay tem se utilizado, atirando para todos os lados, querendo processar o céu e a terra (o céu já começaram com o Silas :emoticon12: ), e segundo o que eles entendem por "PRECONCEITO", isso fica mais do que evidente, e me faz resgatar parte dos meus posts onde eu falo que um trama de identidade no homossexual que por vezes chega leva-los a cometer suícidio, embasando minha opnião (e que acredito que de muitos), que o fator que define a homossexualidade não seja, só genético, só endócrino, só social e sim um conjunto de fatores.

Agora uma coisa importante, que certamente o pessoal do arco íris não está contando é com a mobilização da sociedade contra eles...

Podem ter certeza, a partir da primeira vítima deles, que aparentemente já se desenha com essa situação do Malafaia, a sociedade vai se organizar, começando pelos cristãos. É só esperar que eles virão para cima com toda força, é só aparecer o primeiro Cristo Crucificado ressureto da sociedade e ...

Inclusive até arriscaria em dizer que não teria problema nenhum em me juntar a eles, em detrimento a essa escrotidão que estão querendo chamar de lei .... Eu seria o primeiro crente ateu do mundo (Isto é se o Macedo não for ateu :emoticon12: )


Abraços


Não sei em que mundo você e o Acauã vivem... provavelmente não devem ter amigou ou menos conhecer gays... ou se conhecem, não fazem questão de perguntar.

Dizer que o direito é IGUAL para todos? Só pode ser chacota!

Mas tudo bem, direito de pensar diferente...

Agora, que é igual, isso não é...

Qual seria o problema da união de casal homossexual? De adotarem uma criança? de poder deixar herança para o filho adotivo e o parceiro?

Como eu havia dito, coisas simples, que já ajudaria bastante no caso, não iria doer muito na sociedade não... talvez um cristãozinho aqui, um espiritazinha acolá... mas nada que geraria uma gerra ideológica.

Também não concordo em exagerar leis para benefício de minorias, mas também hão de convir que chacota, humilhação pública, mistificação, rotulação, etc não é legal pra ninguém.

O que aconteceria se eu comessace a chamar você e o Acauan de filhos da p*** só porque sua mãe come carne de porco?

Eu também não ligo para o que os crentes pensem de mim como ateu não, MAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSS até que isso não interfira de uma maneira degenerativa na minha vida. Tanto que conheço e convivo com vááários protestantes... sem problema algum.

Por um lado, sim, é exagero colocar um homossexual em um patamar de cidadão expecial, mas também não é legal escrachar e apelar a baixarias e esteriotipação.


Eu que não sei em que mundo vc vive.... Não vou brincar dizendo que é em OZ.... :emoticon12:

Mas deixa eu te dizer... Minha mãe até 7 anos atrás tinha salão de beleza... Praticamente vivi no meio das bibas, e vivi o suficiente, para saber que são inteligentissimos, são artistas natos, são cultos e têm amor pela arte e pelo que fazem...

Veja na sociedade, os gay são atores(ou atrizes), são escritores, são artistas plasticos, são médicos de tudo quanto é especialidade clinica, são empresários, têm nível superior, ganham muitissimo bem...

Onde está a desigualdade aí? Só mesmo se eles, mesmo com essas qualidade toda, se setem cidadãos de segunda categoria... Ou seja, só se eles são complexados e/ou recalcados... Vai entender... :emoticon19:

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Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por Wallace »

Manuel, divirta-se.

http://www.camara.gov.br/sileg/prop_det ... p?id=31842

Já começa pelo título: Determina sanções às práticas discriminatórias em razão da orientação sexual das pessoas.

E Manoel, mais uma vez, para vc entender....

A união civil - Casamento entre os cidadãos do mesmo sexo - É uma lei, essa lei que o Silas está falando e que eu e o Acauan estamos falando é outra... É uma lei só para punir "crimes" contra os homos....

Entendeu agora?
Editado pela última vez por Wallace em 11 Set 2007, 20:09, em um total de 1 vez.

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Re: Re.: Pastor Silas Malacheia e o Ministério Publico

Mensagem por manoelmac »

Wallace escreveu:
manoelmac escreveu:
Wallace escreveu:
Acauan escreveu:

Cago e ando para o que os religiosos pensam dos ateus, como eles devem cagar e andar para o que penso deles. Nos ambientes adequados expresso minhas opiniões a respeito e eles fazem o mesmo.
Jamais discriminei ninguém por sua religião, mesmo que fosse seu antipatizante declarado e, no geral, religiosos não atentam contra meus direitos.

Se ter uma opinião negativa sobre determinado grupo é suficiente para pleitear pô-lo na cadeia ou execrá-lo publicamente, restaria muito pouca gente para atirar a primeira pedra.



Acauan,

Parabéns...


Estava preparando algo no mesmo sentido, dúvido pelo brilhantismo do seu post, que seria competente ao mesmo nível.

Só gostaria de fazer um comentário, sobre a parte que eu quotei de seu texto.

Me veio claramente a mente, caso podessemos generalisar a opinião do amigo gay do Joe, e considerando o que vc disse, é que, aparentemente, há um preconceito gay para com ele próprio, um situação de autopreonceito, se é que isso existe, já que os expedientes que a galera gay tem se utilizado, atirando para todos os lados, querendo processar o céu e a terra (o céu já começaram com o Silas :emoticon12: ), e segundo o que eles entendem por "PRECONCEITO", isso fica mais do que evidente, e me faz resgatar parte dos meus posts onde eu falo que um trama de identidade no homossexual que por vezes chega leva-los a cometer suícidio, embasando minha opnião (e que acredito que de muitos), que o fator que define a homossexualidade não seja, só genético, só endócrino, só social e sim um conjunto de fatores.

Agora uma coisa importante, que certamente o pessoal do arco íris não está contando é com a mobilização da sociedade contra eles...

Podem ter certeza, a partir da primeira vítima deles, que aparentemente já se desenha com essa situação do Malafaia, a sociedade vai se organizar, começando pelos cristãos. É só esperar que eles virão para cima com toda força, é só aparecer o primeiro Cristo Crucificado ressureto da sociedade e ...

Inclusive até arriscaria em dizer que não teria problema nenhum em me juntar a eles, em detrimento a essa escrotidão que estão querendo chamar de lei .... Eu seria o primeiro crente ateu do mundo (Isto é se o Macedo não for ateu :emoticon12: )


Abraços


Não sei em que mundo você e o Acauã vivem... provavelmente não devem ter amigou ou menos conhecer gays... ou se conhecem, não fazem questão de perguntar.

Dizer que o direito é IGUAL para todos? Só pode ser chacota!

Mas tudo bem, direito de pensar diferente...

Agora, que é igual, isso não é...

Qual seria o problema da união de casal homossexual? De adotarem uma criança? de poder deixar herança para o filho adotivo e o parceiro?

Como eu havia dito, coisas simples, que já ajudaria bastante no caso, não iria doer muito na sociedade não... talvez um cristãozinho aqui, um espiritazinha acolá... mas nada que geraria uma gerra ideológica.

Também não concordo em exagerar leis para benefício de minorias, mas também hão de convir que chacota, humilhação pública, mistificação, rotulação, etc não é legal pra ninguém.

O que aconteceria se eu comessace a chamar você e o Acauan de filhos da p*** só porque sua mãe come carne de porco?

Eu também não ligo para o que os crentes pensem de mim como ateu não, MAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSS até que isso não interfira de uma maneira degenerativa na minha vida. Tanto que conheço e convivo com vááários protestantes... sem problema algum.

Por um lado, sim, é exagero colocar um homossexual em um patamar de cidadão expecial, mas também não é legal escrachar e apelar a baixarias e esteriotipação.


Eu que não sei em que mundo vc vive.... Não vou brincar dizendo que é em OZ.... :emoticon12:

Mas deixa eu te dizer... Minha mãe até 7 anos atrás tinha salão de beleza... Praticamente vivi no meio das bibas, e vivi o suficiente, para saber que são inteligentissimos, são artistas natos, são cultos e têm amor pela arte e pelo que fazem...

Veja na sociedade, os gay são atores(ou atrizes), são escritores, são artistas plasticos, são médicos de tudo quanto é especialidade clinica, são empresários, têm nível superior, ganham muitissimo bem...

Onde está a desigualdade aí? Só mesmo se eles, mesmo com essas qualidade toda, se setem cidadãos de segunda categoria... Ou seja, só se eles são complexados e/ou recalcados... Vai entender... :emoticon19:


a desigualdade está justamente no que estou querendo falar a um zilhão de posts atráz... DIREITOS BÁSICOS E BOBOS: UNIÃO CIVIL, ADOÇÃO, INSS, HERANÇA, ETC. ETC. ETC, NO QUAL VOCÊ CONCORDOU:

É que se está se mostrando a periculosidade da tal lei, da injustiça e tal e neguinho (inclusive vc falando de direito dos gays). Veja uma coisa é a união civil que eles tanto querem, e que inclusive eu apoio, porque lhe dão um direito que eles não teriam normalmente, ou prevista por outra lei, que seria o caso da pensão do INSS...


Eu sei que existem muitos gays cultos, estudados, formados... assim como existem muitos evangélicos cultos, formados, etc... etc... etc...

Mas vai ver as classes mais baixas, onde muitos homossexuais residem... Os que são massacrados pela Igreja e se culpam!!!... Os programinhas de humor que reduz eles a "Esposa do Cleosvaldo"... É desse tipo de tachação que estou falando. Escárnio, humilhação, rotulação...

Pode-se muito bem fazer humor sobre o assunto sem precisar apelar!!! E o que mais se vê é o contrário... :emoticon1:

Pra mim, chegamos a um consenso, mas vc quer esticar... :emoticon16:
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