A sociedade brasileira tem os governantes que merece

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Fabi
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A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Fabi »

Brasileiro de menor escolaridade tolera mais corrupção e tem menos valores cívicos, afirma o cientista político Alberto Carlos Almeida

Alberto Carlos Almeida
O livro A Cabeça do Brasileiro, do cientista político Alberto Carlos Almeida, está causando polêmica por jogar sobre os ombros dos brasileiros, principalmente os de menor escolaridade – portanto, também os de menor renda –, a responsabilidade por quem são, como são e o que fazem seus governantes.
Fruto de uma extensa pesquisa de opinião sobre o que pensam os brasileiros sobre vários temas, a obra aponta os menos instruídos como a principal fonte de apoio a práticas como corrupção pública e punições ilegais, como linchamentos e assassinatos cometidos pela polícia. Também mostra que, para os menos instruídos, que são maioria, não é errado usar um cargo público em proveito próprio.

A seguir, trechos da entrevista concedida ao Destak por Almeida. Ele lança sua obra na próxima quinta-feira, às 19h, na livraria Saraiva (rua Joaquim Floriano, 466).

Qual o resultado fundamental da sua pesquisa?
Vários estudos já mostraram que há enorme desigualdade de renda no Brasil e isso é fortemente correlacionado com a escolaridade. Quanto maior a escolaridade, maior a renda. Da mesma forma, existe uma enorme diferença de valores e mentalidade. Quem tem escolaridade mais baixa tem menos valores cívicos e republicanos. Quem tem o curso superior completo é menos autoritário, menos hierárquico, mais liberal sexualmente etc. Há uma distância monumental.

Qual a conseqüência disso?
Veja a história recente. Os movimentos que queriam uma solução institucional/legal para algum problema saíram da classe média: Anistia, Diretas Já, impeachment do Collor. Não há nada semelhante que tenha vindo das pessoas de escolaridade mais baixa, porque elas têm menos civismo e republicanismo.

Segundo a pesquisa, pessoas de menor escolaridade toleram mais a corrupção. Isso explica por que político corrupto é reeleito?
Sim. A sociedade tem os governantes que merece. Como o brasileiro tolera a corrupção, há muitos escândalos. Na medida em que haja menos tolerância, a corrupção vai diminuir. Temos de mudar a sociedade se queremos mudar a forma de governar.

Ou seja, se quisermos mudar a ética da política, temos de mudar a ética de grande parcela da população?
Sem dúvida. E isso demanda um enorme esforço educacional. Caso a escolaridade da maior parte da população aumente, o Brasil tenderá a formar uma grande classe média. A escolaridade já está aumentando. O meu livro prevê, portanto, que no futuro teremos mais pessoas contra a corrupção, contra o Estado na economia, contra o racismo, contra as punições ilegais etc.

O seu livro tem provocado muita polêmica. Por quê?
Existe no Brasil o que eu chamaria de idealização dos pobres, que são os de menor escolaridade. Os pobres são revestidos de uma aura de santidade, de uma enorme “riqueza simbólica”. Com os dados do livro, quem idealiza os pobres está chocado, mas não pode dizer isso.

Fonte: http://www.destakjornal.com.br/noticia.asp?ref=12670

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Apo
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Mensagem por Apo »

Oba...um livrinho pelo fim da hipocrisia! Quando caçarão este bruxo pernicioso que se atreveu a mostrar nada mais do que a verdade?

O ser humano é um palhaço no próprio circo. Fica no centro quem quer, dá risada quem pode.
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Capitão Viriato Esteves
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Capitão Viriato Esteves »

Mas isso não era obévio? Rola essa idealização, mesmo. Mas nem a classe média se mexe. Tanto que é só a plebeuzada se mexer que a classe média sobe em cima da cadeira e grita por socorro...

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Ilovefoxes
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Ilovefoxes »

Eles são de classe baixa, são sempre vítimas. A culpa é dazelite.

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Fernando Silva
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Fernando Silva »

Capitão Viriato Esteves escreveu:Mas isso não era obévio? Rola essa idealização, mesmo. Mas nem a classe média se mexe. Tanto que é só a plebeuzada se mexer que a classe média sobe em cima da cadeira e grita por socorro...

A plebe se mexe quando alguém a lidera, e quem lidera a plebe em geral tem uma visão de tomar de quem tem para dar a quem não tem e nivelar por baixo (claro, com esse líder tomando o poder, com muitas mordomias).

A classe média é gato escaldado. Tem medo de tudo e com razão.
A elite a despreza, a ralé quer saqueá-la.

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Aranha
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Aranha »

- Como eu já havia afirmado antes, a ignorância é a raiz de todos os males, eis aí mais uma prova, já vimos que os mais ignorantes fumam mais, bebem mais, roubam mais....

- Nesse caso o pior é a falta de valores, educação se ensina na escola, valores são mais corretamente ensinados em casa pelo exemplo de pai e mãe, os filhos dessa gente tendem a repetir os pais.

Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

NeferNeferNefer
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por NeferNeferNefer »

Como diria minha avó: A ignorância é vizinha da maldade.
A ignorância vem esvaziada de valores socias e éticos. É individualista.
Livre pensar é só pensar!

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SickBoy
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por SickBoy »

tendencioso pra cacete.


o impeachment do Collor não teve apoio popular? não interessa onde começou. o povão não achou o collor injustiçado, não foram coniventes com a corrupção dele.


que as classes mais baixas possuem menos valores cívicos, chamem o doutor óbvio, agora, quando as opiniões divergem, a classe baixa é acusada de ser conivente com corrupção(e a classe média veste então o manto da moralidade)


ai ai, essa doeu.



mas eu nem culpo esse cara, ele só quer vender livros, e com certeza vai conseguir falando o que algumas pessoas querem ouvir.

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manoelmac
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por manoelmac »

E o mais engraçado é que muitas pessoas de classe média/alta se fizeram valer de falcatruas para estarem onde estão...

então, sejamos "aristocratas" e vamos ver no que dá... :emoticon3:
Manoel Machado Henriques

"...A razão de um povo inteiro, leva tempo a construir..."

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Johnny
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Johnny »

O Brasil é o único país em que os corruptores são de classe pobre...

Pobres Zelites, até quando?
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André
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por André »

Ilovefoxes escreveu:Eles são de classe baixa, são sempre vítimas. A culpa é dazelite.


De onde é a origem de classe da maioria dos políticos? De classe média para cima. Historicamente tem sido assim. Mais recentemente tem aumentando os que vêm de classes mais baixas, mesmo assim em sua maioria são escolarizados.

Ele omitiu isso na entrevista, talvez não no livro não sei, mas faz uma outra suposição absurda. Que um povo mais escolarizado vai querer menos o Estado na economia. Os povos mais escolarizados do mundo, na Europa, Canadá, são os que ativamente defendem socialização da medicina com ampla participação do Estado, e a garantia dos direitos sociais. Logo a correlação é outra. Povos mais escolarizados se comportam de forma completamente diferente do que ele indicou.

Fora essas suposições equivocadas outras conferem, como escolaridade maior existe uma tendência contra punições ilegais. Outras são difíceis de avaliar já vi muita gente com escolaridade dizendo absurdos do tipo "Se fosse eu roubava tb" o que me faz duvidar dessa classe média tão ética. Tem casos e casos, em todas as classes.

Ninguém é bom, ético, apenas pela classe social, e realmente a idealização dos pobres é equivocada, assim como uma nova idealização de outra classe tb seria.

As elites políticas e econômicas controlam o país em quase toda sua história, são as maiores responsáveis pela pobreza, e falta de escolaridade da população, quando esse mostra pouco civismo diante da tradição autoritária que temos, essas mesmas elites responsabilizam a população. Óbvio que todos tem sua responsabilidade, e os pobres em boa medida revelam os traços do autoritarismo, machismo, e cultura tacanha do brasileiro, coisas a serem superadas. Mas não estão ausentes nas outras classes.

Responsabilizar predominantemente gente que não tem acesso a estudo, quando tem é de má qualidade, nem acesso ao básico, me parece profundamente injusto. Eles não são pobres pq querem, e quando competem com ponto inicial tão desigual para eles mudarem de classe é profundamente difícil.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Johnny
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Johnny »

Magina André! Qualquer favelado pode ter acesso às escolas, basta querer. Ele pode vender salgadinho na rua para pagar os estudos.
Ah, não pode não pois segundo alguns daqui isso é "camelonismo" e isso prejudica os justos e sacrificados comerciantes que pagam impostos e geram empregos com salário astronômicos...

Mas eles podem ser guardinhas e trabalhar de office-boy nas empresas. Ah, não pode mais pois isso é trabalho infantil e foi proibido por lei.

Com isso sobra muito pouco mesmo para um pobre. Ele tem mais é que se matar mesmo e antes torcer para ter reencarnação e poder quitar o carma talvez fazendo caridade...
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Fabi
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Fabi »

Classe pobre é massa de manobra de políticos. E muitas vezes pessoas pobres não querem mais frequentar a escola, acabam se juntando com alguém e tendo filhos isso com 15 e 16 anos... a zelite não tem culpa disso, gente esperta quer o governo brasileiro fora da economia, assim não tem chances de rolar uma propina, e nem empréstimos milionários pra ajudar empresas grandes na hora da falencia... que cúmulo, o governo paga a falencia alheia... o papel do estado é dar segurança, educação e saúde, não ficar bancando o peter pan... mas o brasileiro acha isso bonito, e até aplaude... vamos ver quando as pessoas vão cair na real...

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Ilovefoxes
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Ilovefoxes »

De onde é a origem de classe da maioria dos políticos? De classe média para cima. Historicamente tem sido assim. Mais recentemente tem aumentando os que vêm de classes mais baixas, mesmo assim em sua maioria são escolarizados.
Ora, é óbvio que também há desonestos nas outras classes.
Mas quem os pôs no poder?
Que um povo mais escolarizado vai querer menos o Estado na economia. Os povos mais escolarizados do mundo, na Europa, Canadá, são os que ativamente defendem socialização da medicina com ampla participação do Estado, e a garantia dos direitos sociais.
Você não desiste de colocar "e um país com sucesso deu algo de graça, logo de graça = socialismo, então quer dizer que o socialismo é o que fez esse país progredir, logo o país é socialista"?

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Alter-ego
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Alter-ego »

Duplicado.
Editado pela última vez por Alter-ego em 12 Set 2007, 19:01, em um total de 1 vez.
"Noite escura agora é manhã..."

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Alter-ego
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Alter-ego »

SickBoy escreveu:tendencioso pra cacete.


o impeachment do Collor não teve apoio popular? não interessa onde começou. o povão não achou o collor injustiçado, não foram coniventes com a corrupção dele.

Quem elegeu Collor senador? Quantos o re-elegeriam como presidente?
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André
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por André »

Fabi escreveu:Classe pobre é massa de manobra de políticos. E muitas vezes pessoas pobres não querem mais frequentar a escola, acabam se juntando com alguém e tendo filhos isso com 15 e 16 anos... a zelite não tem culpa disso, gente esperta quer o governo brasileiro fora da economia, assim não tem chances de rolar uma propina, e nem empréstimos milionários pra ajudar empresas grandes na hora da falencia... que cúmulo, o governo paga a falencia alheia... o papel do estado é dar segurança, educação e saúde, não ficar bancando o peter pan... mas o brasileiro acha isso bonito, e até aplaude... vamos ver quando as pessoas vão cair na real...


Se entre os papeis do Estado está fornecer saúde é fazer mais do que vem fazendo logo, nessa área, aumentar. Assim como aumentar, mas principalmente melhorar, na educação.

Além disso, garantir condições básicas de sobrevivência, gente passar fome ou ser subnutrida é um absurdo. Assim como não ter o básico para viver. Até para competir com a mínima condição de ter oportunidade de ascender socialmente isso tem que ser garantido.

Claro que ficar bancando falências alheias como vc citou é um absurdo, e a população com mais poder não deve tolerar isso. Alias existem muitos custos desnecessários no Estado como o bando de cargos por indicação que incham e em geral usados como moeda política e nepotismo indireto. Se os custos desnecessários fossem eliminados, sobraria mais dinheiro para ser aplicado nas prioridades, e de forma eficiente, as coisas iriam melhorar.

Não vejo outra forma a não ser reformas no sistema político que ampliem o poder dos cidadãos, e avanço na educação, tanto formal, como política.
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Fabi
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Fabi »

André escreveu:
Fabi escreveu:Classe pobre é massa de manobra de políticos. E muitas vezes pessoas pobres não querem mais frequentar a escola, acabam se juntando com alguém e tendo filhos isso com 15 e 16 anos... a zelite não tem culpa disso, gente esperta quer o governo brasileiro fora da economia, assim não tem chances de rolar uma propina, e nem empréstimos milionários pra ajudar empresas grandes na hora da falencia... que cúmulo, o governo paga a falencia alheia... o papel do estado é dar segurança, educação e saúde, não ficar bancando o peter pan... mas o brasileiro acha isso bonito, e até aplaude... vamos ver quando as pessoas vão cair na real...


Se entre os papeis do Estado está fornecer saúde é fazer mais do que vem fazendo logo, nessa área, aumentar. Assim como aumentar, mas principalmente melhorar, na educação.

Além disso, garantir condições básicas de sobrevivência, gente passar fome ou ser subnutrida é um absurdo. Assim como não ter o básico para viver. Até para competir com a mínima condição de ter oportunidade de ascender socialmente isso tem que ser garantido.

Mas desde quando bancar o peter pan resolve o problema da pobreza? Apenas tira dinheiro de quem tem e não tem e distribui isso se esse dinheiro chega no destino certo né... em se tratando de governo brasileiro...
Aumentar o SUS? porque? não é perfeito? :emoticon14:
O lula disse que beira a perfeição, você não concorda?

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André
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por André »

Ilovefoxes escreveu:
De onde é a origem de classe da maioria dos políticos? De classe média para cima. Historicamente tem sido assim. Mais recentemente tem aumentando os que vêm de classes mais baixas, mesmo assim em sua maioria são escolarizados.
1)Ora, é óbvio que também há desonestos nas outras classes.
Mas quem os pôs no poder?
Que um povo mais escolarizado vai querer menos o Estado na economia. Os povos mais escolarizados do mundo, na Europa, Canadá, são os que ativamente defendem socialização da medicina com ampla participação do Estado, e a garantia dos direitos sociais.
2)Você não desiste de colocar "e um país com sucesso deu algo de graça, logo de graça = socialismo, então quer dizer que o socialismo é o que fez esse país progredir, logo o país é socialista"?


1)Toda a população. Sendo que as elites que buscam o poder quase todas são ruins com raras exceções. E hoje o mesmo vale das classes mais baixas. A categoria dos políticos é ruim para tudo quanto é lado.

2)Veja que eu não usei a palavra socialismo. Ele disse que povos escolarizados querem o Estado fora da economia, isso simplesmente não é verdade. Os mais escolarizados são os que colocaram o Estado para controlar os sistemas de saúde, e tiraram a medicina do mercado. Eles se meteram tanto na econômica que fizeram da saúde algo que não é um negocio.

O caráter de medidas universalizastes, é socialista. Pois é o contrario da idéia mercadológica. Enquanto em um sistema de saúde enquanto mercadoria esse serviço é vendido. Quando ele é garantido a todos ele é um direito. Tanto é que nos EUA eles chamam o sistema de saúde Canadense de socialista, e tanto críticos quanto defensores.

Sendo que não é de graça, é sem cobrança pelo serviço no local, não há venda, porém todos pagam através de impostos. Tb logo não é caridade.
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André
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por André »

Fabi escreveu:
André escreveu:
Fabi escreveu:Classe pobre é massa de manobra de políticos. E muitas vezes pessoas pobres não querem mais frequentar a escola, acabam se juntando com alguém e tendo filhos isso com 15 e 16 anos... a zelite não tem culpa disso, gente esperta quer o governo brasileiro fora da economia, assim não tem chances de rolar uma propina, e nem empréstimos milionários pra ajudar empresas grandes na hora da falencia... que cúmulo, o governo paga a falencia alheia... o papel do estado é dar segurança, educação e saúde, não ficar bancando o peter pan... mas o brasileiro acha isso bonito, e até aplaude... vamos ver quando as pessoas vão cair na real...


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Além disso, garantir condições básicas de sobrevivência, gente passar fome ou ser subnutrida é um absurdo. Assim como não ter o básico para viver. Até para competir com a mínima condição de ter oportunidade de ascender socialmente isso tem que ser garantido.

Mas desde quando bancar o peter pan resolve o problema da pobreza? Apenas tira dinheiro de quem tem e não tem e distribui isso se esse dinheiro chega no destino certo né... em se tratando de governo brasileiro...
Aumentar o SUS? porque? não é perfeito? :emoticon14:
O lula disse que beira a perfeição, você não concorda?


-Primeiro deve se garantir o básico dentro das condições do Estado, e para isso deve se limitar gastos desnecessários. Não deve se garantir demais tanto pela incapacidade quanto pelo fato que a garantia de direitos sociais tem que ser um instrumento de estimulo a busca do conhecimento, trabalho e afins. Garantir demais pode levar a acomodação, mas estamos longe de ter que se preocupar com isso, temos é que nós preocupar que as políticas publicas tenham pré-requisitos e exigências dos beneficiados para que esses sejam estimulados a ir além. E avaliação, pois aquele que desperdiça e não cumpre, pela escassez deve sair dos programas, até provar que merece ajuda.

-Dois, não concordo. O SUS está longe de ser perfeito, primeiro na eficiência, pois se fosse eu não pagaria plano privado, e infelizmente tenho que pagar. E tb pela extensão que ainda não oferece serviços de saúde a todos, e falha em diversos aspectos. Precisa de auditorias, planejamento e estudos, para melhorar, e gradativamente aumentar sua cobertura, para atender a demanda e diminuir a necessidade da participação privada na saúde. E sua expansão deve ser seguida de avaliação dos resultados, e formas de minimizar custos, assim como cortar a maior parte dos incentivos a iniciativa privada no setor, até para ter dinheiro para atender a demanda.
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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Johnny »

O Brasil está uma merda por causa do Lula. Foi o Lula que inventou os porras dos politicos e das elites. Todo analfabeto sabe que a culpa do país ser isso que é é dos pobres pois eles elegeram outros pobres para politicos que roubam os coitados dos empresários. As elites sempre fizeram o que há de melhor para o país. Basta ver na história.
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Fernando Silva
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:O Brasil está uma merda por causa do Lula. Foi o Lula que inventou os porras dos politicos e das elites. Todo analfabeto sabe que a culpa do país ser isso que é é dos pobres pois eles elegeram outros pobres para politicos que roubam os coitados dos empresários. As elites sempre fizeram o que há de melhor para o país. Basta ver na história.

Os pobres votam com o bolso. Se estão com dinheiro, votam no cara. Se a coisa piora, o rejeitam. Foi por isto que FHC foi eleito e reeleito.

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Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merece

Mensagem por Fabi »

Imagina...os pobres são santos, e os ricos são os demonios, o mal encarnado, o próprio satã... simples... :emoticon14:
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manoelmac
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por manoelmac »

Fabi escreveu:Imagina...os pobres são santos, e os ricos são os demonios, o mal encarnado, o próprio satã... simples... :emoticon14:


O contrário, todos são demonio capetas filhos de satã... :emoticon16:

No final das contas, cagando, todo mundo é igualzinho...
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Johnny
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Re: Re.: A sociedade brasileira tem os governantes que merec

Mensagem por Johnny »

manoelmac escreveu:
Fabi escreveu:Imagina...os pobres são santos, e os ricos são os demonios, o mal encarnado, o próprio satã... simples... :emoticon14:


O contrário, todos são demonio capetas filhos de satã... :emoticon16:

No final das contas, cagando, todo mundo é igualzinho...


Errado. Cagando, a dos pobres fede mais pois comem mais proteina concentrada. Os ricos comem comida balanceada e fede menos.

Mas é tudo a mesma bosta...
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