Jesus...Feiticeiro???

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Bellé
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Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Bellé »

Não tenho base e nem tempo para elaborar
um texto sobre o que estava pensando ontem a noite...

Jesus usava de conhecimentos alquímicos e xamânicos
para efetuar suas curas, utilizando a burrice da época e a necessidade daquele sofrido povo fez milagres e anos
depois foi o responsável pela morte na fogueira de muitos "feiticeiros", tudo para encombrir o maior de
todos, ele próprio!!!

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Gostaria de saber se existe algum estudo nessa área (textos/teses) e ver se alguém concorda ou não com
essa idéia.
O poder é parte da fraqueza de um homem sem deus...

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Bellé
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Bellé »

Curandeiro...

Cientistas americanos divulgaram um estudo em que dizem que Jesus Cristo e seus apóstolos podem ter usado um óleo curativo a base de maconha para curar pessoas com doenças incapacitantes.

Segundo os cientistas, um bálsamo usado nos primeiros anos da era cristã continha um extrato de maconha chamado de kaneh-bosem.

O extrato, que é absorvido pelo corpo quando colocado em contato com a pele, poderia ter ajudado a curar pessoas que sofriam de várias doenças físicas e mentais.
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manoelmac
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por manoelmac »

Já questionei isso a vários teístas... e eles vieram sempre com a mesma resposta: Mas ele era um Deus.

Os católicos explicam os milagres dos santos como sendo por "interceção" dos santos, e dizem que, eles não fazem o milagre, e sim Deus, eles apenas intercedem...

Os protestantes dizem que eles podem interceder por uma pessoa, mas os santos não, pois já morreram... Então, segundo os protestantes, as almas ficam até mais longe de Deus que os vivos, já que não podem interceder por eles...

Mas, os milagres Xamânicos e feitiços pagãos, também são feitos invocando Deuses, se não me engano... mas, os Deuses deles são diabos... tudo de mentirinha... Só o Deus cristão existe! :emoticon13:

:emoticon16:
Manoel Machado Henriques

"...A razão de um povo inteiro, leva tempo a construir..."

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Bellé
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Bellé »

manoelmac escreveu:Já questionei isso a vários teístas... e eles vieram sempre com a mesma resposta: Mas ele era um Deus.

Os católicos explicam os milagres dos santos como sendo por "interceção" dos santos, e dizem que, eles não fazem o milagre, e sim Deus, eles apenas intercedem...

Os protestantes dizem que eles podem interceder por uma pessoa, mas os santos não, pois já morreram... Então, segundo os protestantes, as almas ficam até mais longe de Deus que os vivos, já que não podem interceder por eles...

Mas, os milagres Xamânicos e feitiços pagãos, também são feitos invocando Deuses, se não me engano... mas, os Deuses deles são diabos... tudo de mentirinha... Só o Deus cristão existe! :emoticon13:

:emoticon16:


São ligados aos deuses/diabos para eles, tenho uma avó que na idade média teria sido queimada pela santa igreja e hoje faz mais milagre que jesus. Ela conhece uma infinidade de ervas, folhas e raizes, aprendeu com a mãe dela e esta com a dela...
O poder é parte da fraqueza de um homem sem deus...

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manoelmac
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por manoelmac »

São ligados aos deuses/diabos para eles, tenho uma avó que na idade média teria sido queimada pela santa igreja e hoje faz mais milagre que jesus. Ela conhece uma infinidade de ervas, folhas e raizes, aprendeu com a mãe dela e esta com a dela...


Minha avó também é adepta a fitoterapia... Ela até faz parte de uma farmacinha que vende alternativas naturebas para doenças...

Tinha um monte de vidrinhos lá em casa...
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Mucuna
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Mensagem por Mucuna »

Acho interessante traçar paralelos nessas histórias.

Olhem isto:
Churen-ji is the resting site of yet another sokushinbutsu, the natural embalming processed being accomplished by abstaining from all grains and eating only tree and grass foods.
There are many tales surrounding the Edo Era individual who eventually became the mummy here; he is said to have killed two samurai over women problems and escaped to Churen-ji, where he became a mountain ascetic. After enduring many harduous rituals in the nearby mountains he made great efforts to rebuild the temple. At the age of 54 he visited Edo where he saw the great extent of eye illnesses, a major infliction at the time. This moved him to take out his own eye (the left) and throw it into the Sumida-gawa (Sumida River) and pray for a cure to the eye illnesses of the masses. What happened to the eye is not recorded, however, in 1829 in front of many believers he entered the main hall of Churen-ji where he attained living Buddhahood.

http://www4.ocn.ne.jp/~yuko2000/shonai- ... en-ji.html

Tinha ouvido esta história primeiramente no Discovery.
Interessante é este ritual (não achei o nome, mas no canal foi dito) que consiste em trazer o próprio mal para você e assim curar/poupar os outros.
O monge da história acima arrancou o próprio olho para curar uma epidemia de uma doença no olho.

Traçando um paralelo com Jesus, este curou inúmeros e sofreu e foi morto para salvar as pessoas. Precisa explicar mais?:emoticon1:

Tem ainda aquelas "teorias" de que ele foi aprender budismo no Oriente. Será que Jesus já foi chamado de Gafanhoto por um monge desses? :emoticon19:
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Bellé
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Mensagem por Bellé »

É isso!!!

O equilibrio entre corpo e mente que os orientais pregam escapou da inquisição por detalhes, somos feitos de segredos e é bem mais fácil "endeusar" uma potencialidade humana do que aceitar que podemos realmente fazer coisas fantásticas!!!

Mozarth era citado por Salieri como um instrumento divino, devido a perfeição e a falta de erros em suas composões...

Antigos monges shaolin faziam coisas que hoje precisamos de efeito especial e muita corda...

Tem uma história de uma mãe que levanta um carro para salvar um filho...

Na cultura indígena os remédios/chás foram adquiridos na convivência e analise do meio, nada divino...

.
.
.

A religião é o ópio do povo e de forma clara e fácil explica o que não entende para que todos (rebanho) entendam e não questionem!!!
Editado pela última vez por Bellé em 14 Set 2007, 14:08, em um total de 1 vez.
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hellm!g
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por hellm!g »

Jesus the Warlock

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Bellé
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Bellé »

Nada mais claro para explicar tamanha perseguição...a verdade é para poucos e para ninguém buscá-la eu a desfiguro e a ela chamo de "seu maior medo"!!!

"Tranformar perguntas em demônios, isso sim faz parte da nossa história."
Religião
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NadaSei
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por NadaSei »

manoelmac escreveu:Já questionei isso a vários teístas... e eles vieram sempre com a mesma resposta: Mas ele era um Deus.

Melhor seria dizer que ele era "um" com Deus.

Isso é pra todos nós.
A textos falando sobre os milagres de Krishna, Buda e Lao Tsé também.
Ao que parece quando controlamos a mente completamente, podemos fazer o que hoje chamaríamos de "milagres".
Isso se daria pelo funcionamento de nossa "realidade", que seria semelhante a "realidade" de um sonho.

Em um sonho lúcido, se tiver concentração o suficiente, pode fazer qualquer coisa, andar sobre a agua, materializar objetos ou mesmo mover montanhas.

Lembrando que Cristo e outros, sempre disseram que QUALQUER UM poderia fazer as MESMAS "obras" que ele e outras ainda maiores.
Ele sempre "pregou" que não havia nada de especial no que ele fazia.

Acho que se é para "especular" sobre os milagres dele, a melhor teoria é a própria teoria metafísica da religião que fala sobre a realidade/sonho.
Por favor né, a teoria do "óleo de machonha" é infinitamente pior, mais viajante e menos provável que a teoria religiosa.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".

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Mucuna
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Mucuna »

NadaSei escreveu:
manoelmac escreveu:Já questionei isso a vários teístas... e eles vieram sempre com a mesma resposta: Mas ele era um Deus.

Melhor seria dizer que ele era "um" com Deus.

Isso é pra todos nós.
A textos falando sobre os milagres de Krishna, Buda e Lao Tsé também.
Ao que parece quando controlamos a mente completamente, podemos fazer o que hoje chamaríamos de "milagres".
Isso se daria pelo funcionamento de nossa "realidade", que seria semelhante a "realidade" de um sonho.

Em um sonho lúcido, se tiver concentração o suficiente, pode fazer qualquer coisa, andar sobre a agua, materializar objetos ou mesmo mover montanhas.

Lembrando que Cristo e outros, sempre disseram que QUALQUER UM poderia fazer as MESMAS "obras" que ele e outras ainda maiores.
Ele sempre "pregou" que não havia nada de especial no que ele fazia.

Acho que se é para "especular" sobre os milagres dele, a melhor teoria é a própria teoria metafísica da religião que fala sobre a realidade/sonho.
Por favor né, a teoria do "óleo de machonha" é infinitamente pior, mais viajante e menos provável que a teoria religiosa.


NadaSei é um thelemita! :emoticon12:

E óleo de "machonha", q vc escreveu, deve ser uma outra coisa mais tosca que oléo de maconha... :emoticon178:
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Alter-ego
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Alter-ego »

Nossa, um tópico feito só por Bogus... :emoticon12:
"Noite escura agora é manhã..."

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Mucuna
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Mucuna »

Alter-ego escreveu:Nossa, um tópico feito só por Bogus... :emoticon12:


...todos nós de um único usuário esquizofrenando. :emoticon12:
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Ateu Tímido
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Mensagem por Ateu Tímido »

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docdeoz
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Re: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por docdeoz »

Bellé escreveu:Não tenho base e nem tempo para elaborar
um texto sobre o que estava pensando ontem a noite...

Jesus usava de conhecimentos alquímicos e xamânicos
para efetuar suas curas, utilizando a burrice da época e a necessidade daquele sofrido povo fez milagres e anos
depois foi o responsável pela morte na fogueira de muitos "feiticeiros", tudo para encombrir o maior de
todos, ele próprio!!!

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Gostaria de saber se existe algum estudo nessa área (textos/teses) e ver se alguém concorda ou não com
essa idéia.


Jesus seguia as tradições da época. Batismo, santa-ceia seguiam essas tradições...

E?
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

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Fernando Azevedo
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Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Fernando Azevedo »

Sou um cara Politicamente Correto..não Critico Religião de ninguém pois aprendi desde pequeno a respeitar as religiões das pessoas..Devemos sempre Respeitar as religiões das pessoas..isso está no manual do Cidadão politicamente correto.

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docdeoz
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por docdeoz »

Fernando Azevedo escreveu:Sou um cara Politicamente Correto..não Critico Religião de ninguém pois aprendi desde pequeno a respeitar as religiões das pessoas..Devemos sempre Respeitar as religiões das pessoas..isso está no manual do Cidadão politicamente correto.


Não é para ser crítica- é para ser um debate...
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

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manoelmac
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por manoelmac »

docdeoz escreveu:
Fernando Azevedo escreveu:Sou um cara Politicamente Correto..não Critico Religião de ninguém pois aprendi desde pequeno a respeitar as religiões das pessoas..Devemos sempre Respeitar as religiões das pessoas..isso está no manual do Cidadão politicamente correto.


Não é para ser crítica- é para ser um debate...


Mesmo assim, criticar não é necessariamente "faltar com respeito"...

Seu manual de "cidadão correto" precisa de um upload... :emoticon16:

Não exponho minhas convicções a quem sei que não quer ouvir, mas se me perguntarem, aí sim... :emoticon16:

afina, como doc disse, estamos num forum de discussão, sobre assuntos relevantes ao ateísmo... se você, Fernando, se sente "chocado" com algumas coisas aqui, procure o site da canção nova e participe das discussões da lá...
Manoel Machado Henriques

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Bellé
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Re: Re.: Jesus...Feiticeiro???

Mensagem por Bellé »

Alter-ego escreveu:Nossa, um tópico feito só por Bogus... :emoticon12:


Não mais...
O poder é parte da fraqueza de um homem sem deus...

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Mensagem por Bellé »

Gostaria de saber se existe algum estudo nessa área textos/teses.


Gostaria!!!
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Trancado