Fraudes espiritualistas em vídeo!
- betossantana
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Fraudes espiritualistas em vídeo!
-Fraudes em sessões espíritas: o Campo Chesterfield-
Do excelente BadPsychics.com, o vídeo acima apresenta logo no início breves trechos do filme expondo as fraudes do “Camp Chesterfield”, um retiro espiritualista que realizava sessões espíritas com materializações em pleno século XX.
Em 1960, Tom O’Neil, editor do boletim “Psychic Observer”, e Andrija Puharich, mais conhecido por seu envolvimento posterior com Uri Geller, resolveram investigar melhor o campo. Nenhum dos dois pode ser classificado como cético, e sua idéia era utilizar uma tecnologia que havia acabado de se tornar mais acessível, o filme em infravermelho, para registrar melhor as incríveis materializações de espíritos. O que descobriram foi chocante a eles mesmos: as filmagens mostraram com enorme clareza que os supostos espíritos materializados entravam na sala escura por uma porta secreta e eram figuras bem vivas e conhecidas, incluindo dirigentes do retiro. Ridiculamente envoltos em lençóis e véus, algo como os fantasmas de Scooby Doo.
O próprio O’Neill escreveu posteriormente emocionado em seu boletim:
“Fiquei profundamente chocado! Edith Stillwell, quem eu sempre elogiei aos céus como uma das maiores médiums do movimento Espiritualistas, simplesmente não podia — não iria — fraudar uma sessão! Eu disse: Andrija, essas pessoas sabem o que nós estamos fazendo; elas até olharam pelo equipamento elas mesmas; elas sabem do que ele é capaz, e além disso, por que alguém se arriscaria tanto quando o editor do Psychic Observer e um cientista de seu renome, registrando para a posteridade todo movimento transpirando na sala?!”
É realmente intrigante por que os fraudadores continuaram seu serviço como de costume sabendo que tudo estaria sendo filmado. Talvez não soubessem ao certo o que a filmagem em infravermelho poderia registrar de fato, ou talvez contassem com a condescendência ou credulidade dos dois visitantes. Nunca é demais lembrar mais uma vez das materializações da irmã Josefa, presenciadas por Chico Xavier. Ainda que as fotografias das supostas materializações mostrem claramente véus e mesmo viseiras, espíritas continuam acreditando em sua veracidade.
É assim louvável que os dois crédulos visitantes do Camp Chesterfield, Puharich e O’Neil, tenham exibido algum bom senso e reconhecido a filmagem como o que era: evidência óbvia de fraude. É relevante ler o artigo completo escrito por O’Neil, que frisa diversas vezes sua dificuldade em acreditar nos próprios olhos: Fraud uncovered at Chesterfield Spiritualist Camp.
O caso é relevante também para expor a fragilidade de argumentos comumente propostos por espíritas de que um médium não fraudaria em condições controladas. Aqui está prova de que o fazem, assumindo os riscos por algum motivo qualquer. E ainda que sejam comumente pegos no ato, devemos assumir que alguns não o serão. E entre milhares de supostos médiuns, sempre restarão alguns que com o tempo passarão à posteridade como “médiuns nunca expostos como fraudes”, e que “sempre se ofereceram para investigações controladas”. Com investigadores que reconhecem a dificuldade de acreditar em evidências tão claras como a de Chesterfield, e que não acreditam nas evidências físicas claras da irmã Josefa, não deveria ser tanta surpresa.
Em 1997, o cético Richard Wiseman fez algo similar ao caso Chesterfield, simulando uma sessão espírita, mas filmando tudo com câmeras especiais para revelar os truques utilizados por supostos médiuns(...)
Bem se vê a verdadeira razão para a aversão do ectoplasma à claridade.
Em tempo: o Camp Chesterfield continua funcionando.
Do excelente BadPsychics.com, o vídeo acima apresenta logo no início breves trechos do filme expondo as fraudes do “Camp Chesterfield”, um retiro espiritualista que realizava sessões espíritas com materializações em pleno século XX.
Em 1960, Tom O’Neil, editor do boletim “Psychic Observer”, e Andrija Puharich, mais conhecido por seu envolvimento posterior com Uri Geller, resolveram investigar melhor o campo. Nenhum dos dois pode ser classificado como cético, e sua idéia era utilizar uma tecnologia que havia acabado de se tornar mais acessível, o filme em infravermelho, para registrar melhor as incríveis materializações de espíritos. O que descobriram foi chocante a eles mesmos: as filmagens mostraram com enorme clareza que os supostos espíritos materializados entravam na sala escura por uma porta secreta e eram figuras bem vivas e conhecidas, incluindo dirigentes do retiro. Ridiculamente envoltos em lençóis e véus, algo como os fantasmas de Scooby Doo.
O próprio O’Neill escreveu posteriormente emocionado em seu boletim:
“Fiquei profundamente chocado! Edith Stillwell, quem eu sempre elogiei aos céus como uma das maiores médiums do movimento Espiritualistas, simplesmente não podia — não iria — fraudar uma sessão! Eu disse: Andrija, essas pessoas sabem o que nós estamos fazendo; elas até olharam pelo equipamento elas mesmas; elas sabem do que ele é capaz, e além disso, por que alguém se arriscaria tanto quando o editor do Psychic Observer e um cientista de seu renome, registrando para a posteridade todo movimento transpirando na sala?!”
É realmente intrigante por que os fraudadores continuaram seu serviço como de costume sabendo que tudo estaria sendo filmado. Talvez não soubessem ao certo o que a filmagem em infravermelho poderia registrar de fato, ou talvez contassem com a condescendência ou credulidade dos dois visitantes. Nunca é demais lembrar mais uma vez das materializações da irmã Josefa, presenciadas por Chico Xavier. Ainda que as fotografias das supostas materializações mostrem claramente véus e mesmo viseiras, espíritas continuam acreditando em sua veracidade.
É assim louvável que os dois crédulos visitantes do Camp Chesterfield, Puharich e O’Neil, tenham exibido algum bom senso e reconhecido a filmagem como o que era: evidência óbvia de fraude. É relevante ler o artigo completo escrito por O’Neil, que frisa diversas vezes sua dificuldade em acreditar nos próprios olhos: Fraud uncovered at Chesterfield Spiritualist Camp.
O caso é relevante também para expor a fragilidade de argumentos comumente propostos por espíritas de que um médium não fraudaria em condições controladas. Aqui está prova de que o fazem, assumindo os riscos por algum motivo qualquer. E ainda que sejam comumente pegos no ato, devemos assumir que alguns não o serão. E entre milhares de supostos médiuns, sempre restarão alguns que com o tempo passarão à posteridade como “médiuns nunca expostos como fraudes”, e que “sempre se ofereceram para investigações controladas”. Com investigadores que reconhecem a dificuldade de acreditar em evidências tão claras como a de Chesterfield, e que não acreditam nas evidências físicas claras da irmã Josefa, não deveria ser tanta surpresa.
Em 1997, o cético Richard Wiseman fez algo similar ao caso Chesterfield, simulando uma sessão espírita, mas filmando tudo com câmeras especiais para revelar os truques utilizados por supostos médiuns(...)
Bem se vê a verdadeira razão para a aversão do ectoplasma à claridade.
Em tempo: o Camp Chesterfield continua funcionando.
Editado pela última vez por betossantana em 21 Set 2007, 01:45, em um total de 6 vezes.
É um problema espiritual, chupe pau!
- Ilovefoxes
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Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
E elas lá são especialistas?elas até olharam pelo equipamento elas mesmas;
Fé demais.por que alguém se arriscaria tanto quando o editor do Psychic Observer e um cientista de seu renome, registrando para a posteridade todo movimento transpirando na sala?!”
- Highlander
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Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
Perdi meu tempo com a leitura.
Vamos supor que médiuns nunca existiram.
Agora suponhamos que médiuns com reais "poderes" iniciem seus rituais e operações nos confis de qualquer lugar.
Então, depois de uma eventual e CONTIDA popularidade, deixe passar algumas décadas...
Algumas décadas depois, qual a porcentagem de charlatões inseridos no cenário da mediunidade?? 70%?? MAIS??
A fraude reina em TUDO que diz respeito à fé. E não me refiro à fé religiosa somente!! ---> a TUDO que leve a pessoa a depender de acreditar em alguém. Está na natureza do homem querer levar vantagem.
Para escrever um texto desses, ou você deve ter investigado ALEATORIAMENTE um universo considerável de médiuns, ou então... é pura perda de tempo.
Realmente uma leitura manipuladora. O conceito do texto ali é exatamente o conceito que os espíritas utilizam: pegam um exemplo bom e irradiam como REGRA. E não é assim!
Legal hein? Espíritas VS Espíritas às Avessas.
Metodologia científica ninguém tem.
Vamos supor que médiuns nunca existiram.
Agora suponhamos que médiuns com reais "poderes" iniciem seus rituais e operações nos confis de qualquer lugar.
Então, depois de uma eventual e CONTIDA popularidade, deixe passar algumas décadas...
Algumas décadas depois, qual a porcentagem de charlatões inseridos no cenário da mediunidade?? 70%?? MAIS??
A fraude reina em TUDO que diz respeito à fé. E não me refiro à fé religiosa somente!! ---> a TUDO que leve a pessoa a depender de acreditar em alguém. Está na natureza do homem querer levar vantagem.
Para escrever um texto desses, ou você deve ter investigado ALEATORIAMENTE um universo considerável de médiuns, ou então... é pura perda de tempo.
Realmente uma leitura manipuladora. O conceito do texto ali é exatamente o conceito que os espíritas utilizam: pegam um exemplo bom e irradiam como REGRA. E não é assim!
Legal hein? Espíritas VS Espíritas às Avessas.

Metodologia científica ninguém tem.

Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
mediuns DE VERDADE são ocupados demais para se prestarem a testes científicos. eles já estão ocupados demais entortando garfos na TV e fatur.. digo, ajudando os necessitados
- betossantana
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Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
Highlander escreveu:Perdi meu tempo com a leitura.
ENTÃO NÃO LEIA MAIS MEUS TÓPICOS!!! SACO!!
É um problema espiritual, chupe pau!
- Fedidovisk
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Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
´betossantana escreveu:Highlander escreveu:Perdi meu tempo com a leitura.
ENTÃO NÃO LEIA MAIS MEUS TÓPICOS!!! SACO!!
É o tipo de coisa que você só vai saber se vale a pena ler se ler... É tudo.
- Highlander
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Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
De repente pode até ser.SickBoy escreveu:mediuns DE VERDADE são ocupados demais para se prestarem a testes científicos. eles já estão ocupados demais entortando garfos na TV e fatur.. digo, ajudando os necessitados
Mas o fato de haver fraudes no meio não invalida a existência de exceções.
Eu pedi ajuda para alguém localizar comigo as pesquisas de um bioengenheiro que constatou que 96% dos diagnósticos de Zé Arigó eram corretos, mas ninguém se prontificou...
- Highlander
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- Registrado em: 19 Jun 2007, 14:06
Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
É vero. A curiosidade matou o gato.Fedidovisk escreveu:´betossantana escreveu:Highlander escreveu:Perdi meu tempo com a leitura.
ENTÃO NÃO LEIA MAIS MEUS TÓPICOS!!! SACO!!
É o tipo de coisa que você só vai saber se vale a pena ler se ler... É tudo.

Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
Highlander escreveu:De repente pode até ser.SickBoy escreveu:mediuns DE VERDADE são ocupados demais para se prestarem a testes científicos. eles já estão ocupados demais entortando garfos na TV e fatur.. digo, ajudando os necessitados
Mas o fato de haver fraudes no meio não invalida a existência de exceções.
Eu pedi ajuda para alguém localizar comigo as pesquisas de um bioengenheiro que constatou que 96% dos diagnósticos de Zé Arigó eram corretos, mas ninguém se prontificou...
eu vi você falando no tópico de apresentação. cara, sendo bem franco. algo dessa relevância nunca passaria desapercebido. se tal pesquisa existisse mesmo teríamos aqui trocentos ex-píritas criando tópicos do tipo "IH AGORA CEHTICUHS???", como fazem com qualquer coisa que de muito longe sugira alguma coisa que à primeira vista pareça sobrenatural.
nem são google sabe nada a respeito dessa pesquisa. dizer que não te ajudaram a procurar soa meio como "as provas definitivas estão aí, é má vontade de vocês", um subterfúgio.
- Ilovefoxes
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Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
Como era aquele tópico sobre o instrumento musical temerin?
- betossantana
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Re: Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
Highlander escreveu:Eu pedi ajuda para alguém localizar comigo as pesquisas de um bioengenheiro que constatou que 96% dos diagnósticos de Zé Arigó eram corretos, mas ninguém se prontificou...
E daí???? Bioengenheiro é MÉDICO??????? E além disso precisa ser MÉDIUM pra ter uma boa capacidade de diagnóstico de doenças??? Um bom amador inteligente e que lê muito pode fazer isso, dã.
É um problema espiritual, chupe pau!
Re.: Fraudes espiritualistas em vídeo!
eu havia feito uma leitura dinâmica, pensei que previsões do tal zé Arigó tinham se concretizado.
diagnósticos?
puta merda
diagnósticos?
puta merda

- O ENCOSTO
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- Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
- Localização: Ohio - Texas (USA)
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A fraude SÓ ocorreu porque médicos (o grupo profissional mais qualificado para encontrar este tipo de fraude) não realizaram qualquer investigação.
E o caso da irmã josefa conta com uma bibliografia que não pode estar errada para comprovar que tudo é verdade.
Também contou com a participação do Chico Xavier que, por fazer caridade, não pode ser classificado como charlatão.
E o caso da irmã josefa conta com uma bibliografia que não pode estar errada para comprovar que tudo é verdade.
Também contou com a participação do Chico Xavier que, por fazer caridade, não pode ser classificado como charlatão.
O ENCOSTO
http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.
"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”
http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.
"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”
O ENCOSTO escreveu:A fraude SÓ ocorreu porque médicos (o grupo profissional mais qualificado para encontrar este tipo de fraude) não realizaram qualquer investigação.
Suponho que você estava fiscalizando esses médicos e a Josefa e assim sabe do que fala...
O ENCOSTO escreveu:E o caso da irmã josefa conta com uma bibliografia que não pode estar errada para comprovar que tudo é verdade.
Bem, se os repórteres do Cruzeiro NÃO PUDERAM encontrar fraude alguma, mas TINHAM QUE ENCONTRAR, pois assim determinava a linha sensacionalista do Cruzeiro, e então tiveram de INVENTAR as fraudes...
O ENCOSTO escreveu:Também contou com a participação do Chico Xavier que, por fazer caridade, não pode ser classificado como charlatão.
Bem, fico aguardando as provas de que ele era charlatão... Já estou aguardando há tempos e ainda bem que não vivo por conta delas, senão...