Homossexualidade

[Ilovefoxes]

SEM sentir mais atração por outros homens

O que é no mínimo bizarro.
Gay = gosta de homem e não gosta de mulher (pois senão seria bi)
Como espera que isso simplesmente seja invertido? Não é pra menos que tem pouco "ex-gay"...

[SickBoy]

SEM sentir mais atração por outros homens

O que é no mínimo bizarro.
Gay = gosta de homem e não gosta de mulher (pois senão seria bi)
Como espera que isso simplesmente seja invertido? Não é pra menos que tem pouco "ex-gay"...

desisto.


não é uma "escolha"? agora você fala como se fosse inato.




estou perdendo meu tempo

[Ilovefoxes]

Escolhe porque gosta. Du'h! A pessoa escolhe, não é a natureza que decide, mas gosto é o motivo dessa escolha.
A pessoa pode escolher ignorando o gosto pessoal sim, mas esses são aqueles que você falou, "Jizuis me salvou de ser gay".

Mas sabe que eu acho que você está se fazendo de desentendido de propósito?
Eu não sei o que você quer. Parece que um debate é uma competição, e quer a todo custo jogar areia nos olhos do adversário...

[Apo]

e a comparação com o beijo é indevida.

suponhamos então que beijo é um costume aprendido. alguém um dia juntou os lábios com outra pessoa, gostou, e outros começaram a imitar até que se difundiu

o ponto principal é: as pessoas imitaram porque viram nesse costume alguma vantagem. essa pratica se difundiu por quase toda a humanidade (e realmente não sei se existe algum lugar hoje onde não se beija)

suponhamos então que a homossexualidade é "aprendida". um macho um belo dia "errou o buraco", e depois de um tempo descobriram que poderiam fazer isso com outro macho.

se for uma coisa "aprendida". nem todas as pessoas a vem como uma vantagem. o mundo inteiro não se tornou gay. algumas pessoas aderiram, outras não. porque?

Então. O Nadasei vai dizer que foi falta de oportunidade ou negação. E daí?

[Ilovefoxes]

Olha, SickBoy, finja que eu não respondi. Alguém iluminou minha mente para eu esquecer isso. (e não estou fazendo apologia ao NadaSei, apesar de parecer...)

[SickBoy]

Escolhe porque gosta. Du'h! A pessoa escolhe, não é a natureza que decide, mas gosto é o motivo dessa escolha.
A pessoa pode escolher ignorando o gosto pessoal sim, mas esses são aqueles que você falou, "Jizuis me salvou de ser gay".

eu não estou querendo saber o "porquê" do gosto. como eu falei antes:

mas vamos esquecer essa "causa última". pra você eles simplesmente "escolhem"

eu concordo que temos boa autonomia sobre muitas coisas, as quais simplesmente "escolhemos" sem que eu veja nisso um determinante totalmente genético.

eu só não coloco a sexualidade dentro das coisas as quais temos tanta autonomia

mas se tivermos mesmo essa autonomia sobre a sexualidade, falta ainda resposta pra minha pergunta

a pergunta PRINCIPAL que eu gostaria que você me explicasse é simplesmente essa:

estou perguntando porque a sexualidade não se demosntra tão maleável nesse caso específico(já que é maleável nos outros). Há heterossexuais que depois de adultos "descobrem-se" homo (e segundo o meu ponto de vista eles sempre foram em algum grau). Porque não há homossexuais que depois de adultos "descobrem-se" heteros?

Mas sabe que eu acho que você está se fazendo de desentendido de propósito?
Eu não sei o que você quer. Parece que um debate é uma competição, e quer a todo custo jogar areia nos olhos do adversário...

não me venha com churumelas. quem parece estar fazendo isso é você, só assim mesmo, porque não dá pra levar a sério suas comparações de homossexualidade com doença e o beijo. analogias completamente indevidas. e quando você tentou dialogar sobre porque você acha que é uma escolha, soltou um "mas o meu cachorro..."


tá parecendo o videomaker. não sabe responder a uma simples pergunta. porque ex-gays simplesmente não existem, se o sexo é tão maleável, sujeito à nossa vontade? é de se esperar que teríamos adultos se redescobrindo dos dois lados. jovens senhoras que depois de tanto insucesso com maridos que as espancam decidiriam-se por amigar-se com a melhor amiga (trocadilho infame), ou sei lá, coisas desse gênero, e no exemplo mais claro, tantos gays que tentaram voltar à heterossexualidade e não conseguem (afinal nasceram heteros)

[Apo]

Não sei se a homossexualidade se define pelo prazer de ter provado o sexo anal apenas. Acontece que homens que se sentem atraídos o sentem por todo o conjunto da obra. Se tivessem vagina, talvez fizessem sexo vaginal e anal como as mulheres também fazem e são mulheres. Acontece que eles não têm. O que mais causa prazer na região pélvica,, porque tem terminações nervosas ligadas aos centros do prazer, é o ânus.

A sexualidade não está ligada apenas à região genital.

[Alter-ego]

No livro Operação cavalo de tróia 7

[SickBoy]

Não sei se a homossexualidade se define pelo prazer de ter provado o sexo anal apenas. Acontece que homens que se sentem atraídos o sentem por todo o conjunto da obra. Se tivessem vagina, talvez fizessem sexo vaginal e anal como as mulheres também fazem e são mulheres. Acontece que eles não têm. O que mais causa prazer na região pélvica,, porque tem terminações nervosas ligadas aos centros do prazer, é o ânus.

A sexualidade não está ligada apenas à região genital.

well. eu quis dar um exemplo do "início do início", caso a homossexualidade é aprendida.


aliás, se for mesmo isso, não deveria ser raro que pessoas desenvolvessem atração por outras coisas que não o homem e a mulher. mas TESÃO mesmo, por objetos, plantas ou animais. não um tipo de fetiche incremental ou algo usado apenas para estimular o próprio órgão sexual (como objetos fálicos e tudo que simule uma vagina)

[Apo]

Não sei se a homossexualidade se define pelo prazer de ter provado o sexo anal apenas. Acontece que homens que se sentem atraídos o sentem por todo o conjunto da obra. Se tivessem vagina, talvez fizessem sexo vaginal e anal como as mulheres também fazem e são mulheres. Acontece que eles não têm. O que mais causa prazer na região pélvica,, porque tem terminações nervosas ligadas aos centros do prazer, é o ânus.

A sexualidade não está ligada apenas à região genital.

well. eu quis dar um exemplo do "início do início", caso a homossexualidade é aprendida.


aliás, se for mesmo isso, não deveria ser raro que pessoas desenvolvessem atração por outras coisas que não o homem e a mulher. mas TESÃO mesmo, por objetos, plantas ou animais. não um tipo de fetiche incremental ou algo usado apenas para estimular o próprio órgão sexual (como objetos fálicos e tudo que simule uma vagina)

Mas desenvolvem. Objetos fálicos e simuladores de vaginas são companheiros de muitos. Mesmo quem tem relação tradicional homem-mulher ou até homossexual, pode ter brinquedinhos paralelamente. Inclusive animais.

Aliás, a castidade de alguns religiosos parece ser em relação ao contato com ser humano, apenas. Muitos deles nutrem especial apreço por objetos. Alguns acabam no pronto socorro por conta deles. A carga emocional se direciona para o objeto, quase como uma relação animada, onde o caráter de passividade do objeto é compensado pela fantasia do ativo, no caso, o homem ou mulher.

[SickBoy]

Não sei se a homossexualidade se define pelo prazer de ter provado o sexo anal apenas. Acontece que homens que se sentem atraídos o sentem por todo o conjunto da obra. Se tivessem vagina, talvez fizessem sexo vaginal e anal como as mulheres também fazem e são mulheres. Acontece que eles não têm. O que mais causa prazer na região pélvica,, porque tem terminações nervosas ligadas aos centros do prazer, é o ânus.

A sexualidade não está ligada apenas à região genital.

well. eu quis dar um exemplo do "início do início", caso a homossexualidade é aprendida.


aliás, se for mesmo isso, não deveria ser raro que pessoas desenvolvessem atração por outras coisas que não o homem e a mulher. mas TESÃO mesmo, por objetos, plantas ou animais. não um tipo de fetiche incremental ou algo usado apenas para estimular o próprio órgão sexual (como objetos fálicos e tudo que simule uma vagina)

Mas desenvolvem. Objetos fálicos e simuladores de vaginas são companheiros de muitos. Mesmo quem tem relação tradicional homem-mulher ou até homossexual, pode ter brinquedinhos paralelamente. Inclusive animais.

Aliás, a castidade de alguns religiosos parece ser em relação ao contato com ser humano, apenas. Muitos deles nutrem especial apreço por objetos. Alguns acabam no pronto socorro por conta deles. A carga emocional se direciona para o objeto, quase como uma relação animada, onde o caráter de passividade do objeto é compensado pela fantasia do ativo, no caso, o homem ou mulher.

acho que essas pessoas usam esse acessórios porque, ou precisam ser castos, ou não tem o mínimo de sucesso com o sexo oposto

mas não acho que sentem atração física pelo objeto em si, meio que apenas os usam para lembrar o que realmente eles desejam.

o objeto de desejo ainda é uma pessoa, com seu órgão representado e "funcional"


algo como uma síndrome hrrrzeística

[Apo]

[NadaSei]

Mas agora porque você respondeu? Você não era o dono do fórum com esse seu "vá brincar com o NadaSei"?

existe alguma explicação plausível para que eles tenham dificuldade em voltar à heterossexualidade

Porque não é uma doença que precisa ser curada.

Ei!!!!!
Eu não escrevi isso não.
Foi o SickBoy.

[david_santos]

Pode ser que exista um centro no cerebro de referencia a sexualidade
tipo de voce furar a melancia e f... ela isso vai ser um parametro na sua sexualidade
o mesmo com animais o mesmo com pessoas
algumas garotas para nao perder sua virgindade tem suas primeiras experiencias com o anus e depois nao deixam de gostar apos perder o cabaço.
eu acho que os genes determinam o seu vicio no sexo,a intensidade da gravaçao das primeiras experiencias
olha talvez a pessoa nao tenha nenha predisposiçao,mas enquanto era nene, se tinha que usar muito supositorio, talvez aprenda a gostar daquilo e vai levando as consequentes fases da vida ate saber que pode levar um supositorio de verdade,sei la
seria mais facil de explicar quem e homossexual,que vcs pensam disso?

[Ilovefoxes]

Disfarça

[NadaSei]

Aliás, a castidade de alguns religiosos parece ser em relação ao contato com ser humano, apenas. Muitos deles nutrem especial apreço por objetos.

Meio difícil isso.
A não ser que o celibato não seja usado para o controle do desejo sexual, mas apenas para o controle da paixão.
O controle do desejo começa na mente, evitando pensar em sexo.

Se eu fosse celibatário e usasse brinquedos meu celibato não serviria de muita coisa.
Acho mais fácil isso ocorrer em caso de "trapaceiros", que querem praticar o celibato, mas criam meios de contorna-lo.
Só que não dá pra generalizar, como eu já disse, talvez alguém use apenas para controle da paixão e para o desapego... mas acho difícil que muitos tenham apenas isso em mente.

[Alter-ego]

olha talvez a pessoa nao tenha nenha predisposiçao,mas enquanto era nene, se tinha que usar muito supositorio, talvez aprenda a gostar daquilo e vai levando as consequentes fases da vida ate saber que pode levar um supositorio de verdade,sei la
seria mais facil de explicar quem e homossexual,que vcs pensam disso?

Você, naturalmente, tá de saca, né?

[david_santos]

outra coisa legal que eu acho e que na nossa sociedade ninguem vai ser incentivado a provar os dois sexos para ver qual gosta mais...
se o repudio ao mesmo sexo e puramente instintivo,poderia ser que gens determinam isso,mas ai tem toda aquela teoria da evolucao junto e sempre a ideia volta ao ponto inicial.


desculpe ainda nao sei inserir comentarios anteriores...

[NadaSei]

a pergunta PRINCIPAL que eu gostaria que você me explicasse é simplesmente essa:

estou perguntando porque a sexualidade não se demosntra tão maleável nesse caso específico(já que é maleável nos outros). Há heterossexuais que depois de adultos "descobrem-se" homo (e segundo o meu ponto de vista eles sempre foram em algum grau). Porque não há homossexuais que depois de adultos "descobrem-se" heteros?

A sexualidade é um tabu muito grande, mexe com coisas muito profundas no ser humano, como medo, vergonha, preconceito, auto-estima, etc...

Te garanto que eu era um hetero convicto, a idéia de transar com um homem me causava repulsa, um certo nojo em imaginar a situação.
Nada contra gays, nem contra as escolhas de ninguém, mas ao me imaginar na situação.
É como hoje eu me imaginar transando com um cachorro, é meio nojento.

Só que isso eu resolvi me imaginando na situação, com o tempo o nojo vai passando e depois aprendemos a apreciar o corpo do homem.
Homens não podem nem ao menos achar outros homens "bonitos"... no máximo "boa pinta".
Então estamos condicionados a evitar pensamentos desse tipo.
Se você não pensa, não se atrai, se isso fica muito longe de sua mente, imaginar uma situação que é tão estranha (desconhecida) em sua mente, pode causar nojo.

Aprender a gostar de algo, é certamente MUITO mais fácil que fazer o oposto.
Depois que você aprende a "pensar" nisso, a considerar a possibilidade, a apreciar o corpo masculino, etc... é difícil voltar a ignorar isso tudo.
É como o exemplo que eu dei, eu aprendi a gostar de um monte de vegetais que não gostava, desenvolvi o paladar e aprendi a apreciar seus sabores.
Voltar a desgostar dessas coisas é muito mais difícil... se é que é possível.

Aprender a "apreciar" algo é um processo diferente de "desgostar".
Apreciar é um refinamento e um aprendizado.
Para desgostar seria necessário "desaprender", precisaríamos conseguir ignorar coisas que aprendemos e que agora "percebemos" com facilidade.
Acho meio difícil isso, ser for possível precisa de muita crença e auto-ilusão.

[david_santos]

olha talvez a pessoa nao tenha nenha predisposiçao,mas enquanto era nene, se tinha que usar muito supositorio, talvez aprenda a gostar daquilo e vai levando as consequentes fases da vida ate saber que pode levar um supositorio de verdade,sei la
seria mais facil de explicar quem e homossexual,que vcs pensam disso?

Você, naturalmente, tá de saca, né?

??como?

[Alter-ego]

Te garanto que eu era um hetero convicto, a idéia de transar com um homem me causava repulsa, um certo nojo em imaginar a situação.
Nada contra gays, nem contra as escolhas de ninguém, mas ao me imaginar na situação.
É como hoje eu me imaginar transando com um cachorro, é meio nojento.

Cuidado, hen?

[Ilovefoxes]

Te garanto que eu era um hetero convicto, a idéia de transar com um homem me causava repulsa, um certo nojo em imaginar a situação.
Nada contra gays, nem contra as escolhas de ninguém, mas ao me imaginar na situação.
É como hoje eu me imaginar transando com um cachorro, é meio nojento.

Cuidado, hen?

Cuidade, heim? [2]

[Apo]

Aliás, a castidade de alguns religiosos parece ser em relação ao contato com ser humano, apenas. Muitos deles nutrem especial apreço por objetos.

Meio difícil isso.
A não ser que o celibato não seja usado para o controle do desejo sexual, mas apenas para o controle da paixão.
O controle do desejo começa na mente, evitando pensar em sexo.

Se eu fosse celibatário e usasse brinquedos meu celibato não serviria de muita coisa.
Acho mais fácil isso ocorrer em caso de "trapaceiros", que querem praticar o celibato, mas criam meios de contorna-lo.
Só que não dá pra generalizar, como eu já disse, talvez alguém use apenas para controle da paixão e para o desapego... mas acho difícil que muitos tenham apenas isso em mente.

Tá de brincadeira de novo...só pode. Ou é muito inocente. Ou muito jovem. Não acredito nas coisas que você escreve. Você acredita piamente que freiras celibatárias não praticam sexo com outras freiras, com padres, com objetos variados e não se masturbam? Fala a verdade...

[Wallace]

Só que isso eu resolvi me imaginando na situação, com o tempo o nojo vai passando e depois aprendemos a apreciar o corpo do homem.

Agora é minha vez:


Vc tá de saca, né?

PQP..................................

[Apo]

Te garanto que eu era um hetero convicto, a idéia de transar com um homem me causava repulsa, um certo nojo em imaginar a situação.
Nada contra gays, nem contra as escolhas de ninguém, mas ao me imaginar na situação.
É como hoje eu me imaginar transando com um cachorro, é meio nojento.

Cuidado, hen?

Cuidade, heim? [2]

Ele não disse que é nojento argh que podre! Ele disse que é "meio" nojento....