Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
O Pior Erro na História da Raça Humana
Por Jared Diamond
À ciência nós devemos mudanças dramáticas em nossa presunçosa auto-imagem. A
astronomia nos ensinou que nossa Terra não é o centro do universo, mas somente um de
seus bilhões de corpos celestes. Da biologia nós aprendemos que nós não fomos
especialmente criados por Deus, mas frutos da evolução dos seres vivos junto com
milhões de outras espécies. Agora a arqueologia está demolindo outra convicção
sagrada: que a história humana sobre os milhões de anos do passado teria sido uma
longa jornada de progresso. Em particular, achados recentes sugerem que a adoção da agricultura, supostamente nosso passo mais decisivo em direção a uma vida melhor, foi de muitas formas uma catástrofe da qual nós nunca mais nos recuperamos. Com a agricultura veio uma brutal desigualdade social e sexual, a doença e o despotismo, que aflige nossa existência.
Daí eu acho que entra o "mito" do Bom Selvagem: até onde isso é idealização? Enfim, como uma colônia becteriana feita de idéias, a sociedade progride; se seus substratos lucram ou não com isso é outra história... por um lado, a nossa sociedade (nem me atrevo a pensar sobre as outras) elimina a importância da individualidade, enquanto permite atitudes anti-sociais de alguns indivíduos, e esse tendência, na minha opinião, só piora. O resultado final é que não há nenhuma vantagem do nosso estilo de vida atual se comparado aos outros. A tal da liberdade ocidental não é tão liberta assim... nós temos mais liberdade pra ser maluco/esquisito no irã do que na nossa cultura.
É daí que entra o socialismo e põe tudo no lugar que deveria estar :D
docdeoz escreveu:O Pior Erro na História da Raça Humana Por Jared Diamond À ciência nós devemos mudanças dramáticas em nossa presunçosa auto-imagem. A astronomia nos ensinou que nossa Terra não é o centro do universo, mas somente um de seus bilhões de corpos celestes. Da biologia nós aprendemos que nós não fomos especialmente criados por Deus, mas frutos da evolução dos seres vivos junto com milhões de outras espécies. Agora a arqueologia está demolindo outra convicção sagrada: que a história humana sobre os milhões de anos do passado teria sido uma longa jornada de progresso. Em particular, achados recentes sugerem que a adoção da agricultura, supostamente nosso passo mais decisivo em direção a uma vida melhor, foi de muitas formas uma catástrofe da qual nós nunca mais nos recuperamos. Com a agricultura veio uma brutal desigualdade social e sexual, a doença e o despotismo, que aflige nossa existência.
O fato do ser humano ter escolhido plantar para sobreviver, e agora alguns arqueólogos terem levantado a hipótese de que talvez a agricultura tenha nos levado a alguns problemas ( que aqui são chamados de catástrofes...) quer dizer que a ciência nos levou ao fundo do buraco?
Qualquer caminho seria visto como catastrófico. Qualquer caminhos teria levado à desigualdade sexual ( porque a força e a submissão acontececeriam devido a outros aspectos evolutivos - ou seria criacionistas, colocando o homem sempre como mais forte?), as doenças surgiriam igualmente através da lei do mais apto à sobrevivência ( ou não são os seres todos filhos do Criador, até as bactérias, virus e bacilos?) e o despotismo seria inevitável ( ou Deus não deu o exemplo quando escurraçou Adão e Eva do Paraíso e criou o Juízo Final?). Que coisa mais tendenciosa, doc...
Editado pela última vez por Apo em 26 Set 2007, 23:35, em um total de 1 vez.
Apocalipse 2:4- refere-se também a fidelidade. Assim o Noivo reclama para a Noiva que sente falta de seu amor... Linguagem humana para um sentimento divino. Deus tem "ciúmes"...
docdeoz escreveu:Apocalipse 2:4- refere-se também a fidelidade. Assim o Noivo reclama para a Noiva que sente falta de seu amor... Linguagem humana para um sentimento divino. Deus tem "ciúmes"...
E? Deus deveria se tratar...ou quem escreveu estas bobagens.
Quem sabe isso sirva pra pensar um pouco sobre como seria amor e liberdade sem parâmetros humanos... mesmo assim, precisamos que o cérebro processe as imagens... Complicado, muito complicado...
A agricultura foi o início de um longo processo que nos permitiu chegar a 6 bilhões de habitantes do planeta.
Vamos voltar ao sistema de caça e coleta e reduzir a população a uns 200 mil?
Voluntários?
Temos o presente como um "presente" do passado e aceitando ou não ele não temos o que fazer, isso não é uma festa de criança!!!
Somos ecos que buscam nos ecos do passado o porque de uma coisa que não vai mudar, condenar a agricultura é o mesmo que negar a existência humana!!!
Em que ponto o longínquo passado nos ajuda a viver um presente melhor e "presentear" o futuro com algo que não vá causar expanto nos futuros pensadores!!!
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Hoje todos (cientistas) tem teorias e hipóteses para explicar o passado, sendo este glorioso ou não, a imutabilidade de uma crença religiosa elimina todas estas "dores de cabeça" e nos coloca em uma espécie de "caça e coleta" eterna... enquanto uns buscam explicações outros "voltam a fita"!!!
O que buscam os que não sabem procurar e o porque muitos não procuram, são interessantes perguntas a serem feitas?
???
O poder é parte da fraqueza de um homem sem deus...
"...condenar a agricultura é o mesmo que negar a existência humana!!!" Mesmo que esta seja a causa do nosso possível fim, não teriamos chegado a conclusão nenhuma sem os fatos imutaveis do passado!!!
O poder é parte da fraqueza de um homem sem deus...
Fernando Silva escreveu:A agricultura foi o início de um longo processo que nos permitiu chegar a 6 bilhões de habitantes do planeta. Vamos voltar ao sistema de caça e coleta e reduzir a população a uns 200 mil? Voluntários?
Exato. Teve mais benefícios que malefícios. Se existem conseqüências que consideramos negativas, eu, por exemplo, entendo como excessiva concentração de riqueza uma conseqüência negativa, meios devem ser adotados para minimizar seus efeitos, e maximizar formas dos seres humanos viverem mais e melhor.
O desenvolvimento da agricultura, e da propriedade da terra foi fundamental para a humanidade e superar o estado anterior de coletores e caçadores. Tem conseqüências problemáticas, sim, mas como todo contrato cabe a humanidade renegociar, se assim desejar, para chegar a parâmetros que entenda melhores.
O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.
André escreveu:Se existem conseqüências que consideramos negativas, eu, por exemplo, entendo como excessiva concentração de riqueza uma conseqüência negativa, meios devem ser adotados para minimizar seus efeitos, e maximizar formas dos seres humanos viverem mais e melhor.
Assim que se torna possível a alguns se destacar devido a suas habilidades ou sua maior vontade de trabalhar, surgem as desigualdades.
Numa situação hipotética em que não houvesse abuso ou injustiça, a outra opção seria nivelar por baixo desencorajando a excelência ou obrigar os melhores a compartilhar com os medíocres.
Claro que na vida real as coisas são bem mais complexas e ninguém é santinho.
André escreveu:Se existem conseqüências que consideramos negativas, eu, por exemplo, entendo como excessiva concentração de riqueza uma conseqüência negativa, meios devem ser adotados para minimizar seus efeitos, e maximizar formas dos seres humanos viverem mais e melhor.
Assim que se torna possível a alguns se destacar devido a suas habilidades ou sua maior vontade de trabalhar, surgem as desigualdades.
Numa situação hipotética em que não houvesse abuso ou injustiça, a outra opção seria nivelar por baixo desencorajando a excelência ou obrigar os melhores a compartilhar com os medíocres.
Claro que na vida real as coisas são bem mais complexas e ninguém é santinho.
- A concentração de riqueza não é problema, o grande problema é a miséria, mas mesmo ela não pode ser 100% erradicada, sempre existirá a miséria dos alcolátras, dos desajustados e outros.
Abraços
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades" Ben Parker
docdeoz escreveu:Apocalipse 2:4- refere-se também a fidelidade. Assim o Noivo reclama para a Noiva que sente falta de seu amor... Linguagem humana para um sentimento divino. Deus tem "ciúmes"...
E? Deus deveria se tratar...ou quem escreveu estas bobagens.
Como sempre vou sugerir que leias o artigo de Benjamin Whorf, que pode ser baixado na Wikipedia sobre linguagem, pensamento e comportamento...
Quem sabe isso sirva pra pensar um pouco sobre como seria amor e liberdade sem parâmetros humanos... mesmo assim, precisamos que o cérebro processe as imagens... Complicado, muito complicado...
Para Deus são pequenas jóias...
Não temos alcance racional para propor um SER dessa magnitude...
A raça humana devia parar de procriar.
O problema é que a razão pelo qual evoluímos, é que somos verdadeiras máquinas de reprodução.
E quando controlamos o ambiente, logo o lotamos mais do que deveria...
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