O super-homem

[Edson Jr]

Quando "entendi " Nietzsche eu "enlouqueci" .
Se você "enlouquecer" você o "entende" !
Com Nietzsche é tudo "assim".
Este tópico está bom.

Nietzsche é uma viagem mesmo. Mas que é maneiríssimo é!

[Edson Jr]

O que eu acho curioso na filosofia de Nietzche é, justamente, ele se utilizar deste degrau, entre o homem comum e um suposto homem superior.

Mas será que existe mesmo esta possibilidade de se alcançar tal status de homem superior, ou isto é sensação que aflora de uma condição imposta à mente humana pela própria cultura, que a atrofia e impede que ela exercite naturalmente todas as suas potencialidades, forçando-a, com isto, a permanecer no medíocre nivel inferior?

O homem que se reconhece como super-homem me parece manifestar, justamente, a sua condição inferior, buscando um ideal contraditório, estranho à sua real potência.

O homo sapiens está capacitado a ser sábio e o sábio é humilde e despojado, sem ambições ilusórias, o que leva o Super-Homem a ser um contra-senso.

Orlando;

Ao meu ver (pois interpretar Nietzsche não é tão fácil), o homem superior de Nietzsche seria resultado da busca incessante do homem pela superação de si próprio.

Seríamos, assim, um meio, uma ponte para o homem superior. Nunca um fim. Talvez o super-homem de Nietzsche represente apenas o resultado final de toda nossa constante busca pelo auto-aperfeiçoamento e sabedoria.

[emmmcri]

Quando "entendi " Nietzsche eu "enlouqueci" .
Se você "enlouquecer" você o "entende" !
Com Nietzsche é tudo "assim".
Este tópico está bom.

Nietzsche é uma viagem mesmo. Mas que é maneiríssimo é!

É maneiro sim...é arrebatador...sedutor...poético...aí é que mora o perigo!
Estou muito bem com minha "sanidade" .

[Edson Jr]

É maneiro sim...é arrebatador...sedutor...poético...aí é que mora o perigo!
Estou muito bem com minha "sanidade" .

A "sanidade" é um tanto relativa...

[emmmcri]

É maneiro sim...é arrebatador...sedutor...poético...aí é que mora o perigo!
Estou muito bem com minha "sanidade" .

A "sanidade" é um tanto relativa...

É. é e é!

[Edson Jr]

Já fui "nietzscheano" (quando havia lido apenas duas obras dele), mas após ler mais obras e várias análises comecei a ver muitas bobagens que ele escrevia. Mas não deixa de ser interessante, a crítica dele ao cristianismo é excelente (leiam O Anticristo), a crítica à razão e o idealismo do super-homem eu já considero como bobagens.

Usuário deletado;

Coloque aqui alguns trechos que você considera bobagem para a gente discutir.

É maior viagem discutir Nietzsche!

Olá Edson.

Não sei onde posso encontrar trechos de obras dele na internet (consigo encontrar apenas citações e e-books em PDF). Poderia me indicar algum site que contenha as obras dele em html? Assim eu poderia postar algumas coisas com as quais não concordo em sua filosofia. Ou se quiser podemos divagar aqui sem os fragmentos mesmo, mas creio que não seria interessante.

O que eu for achando de textos dele, vou passando para você. Valeu?

[Edson Jr]

Um homem totalmente hedonista e racional ao mesmo tempo?

Ao meu ver, Usuário deletado, Nietzsche não fazia oposição entre as paixões e a razão. Acho que ele considerava as paixões como combustível de nossa razão.

É o que entendi no link abaixo:

http://ateus.net/artigos/filosofia/mora ... tureza.php

[Edson Jr]

Usuário deletado:

Aqui vai o link do "Anticristo":

http://ateus.net/artigos/filosofia/o_anticristo.php

[Edson Jr]

Neste site, podemos encontrar vários links interessantes:

http://www.cefetsp.br/edu/eso/filosofia ... zsche.html

[Edson Jr]

O Estado entre os Gregos

http://antivalor.vilabol.uol.com.br/tex ... tzsche.htm

[Edson Jr]

Extratos "O livro do filósofo" - Friedrich Nietzsche

http://www.consciencia.org/nietzschevera.shtml

[Edson Jr]

Genealogia da Moral

http://72.14.209.104/search?q=cache:YyZ ... lr=lang_pt

[Edson Jr]

Assim falou Zaratustra

http://www.ebooksbrasil.org/eLibris/zara.html

[Edson Jr]

Acho que já está bom para começar!

[Samael]

O Bigode é uma porcaria. E só sendo muito metido a "alternativo descolado" pra gostar de alguém que esconde toda a sua filosofia (se é que ela existe) numa capa horrenda e elitista de "metáforas e aforismas".

Se gostou de Nietzsche por você ter sido "metido a alternativo e descolado", saiba que isso não é regra. Foi uma opção sua.

Há um ano atrás, eu achava que havia opção. Atualmente, acho que quem o faz, ou não conhece filosofia minimamente ou é exatamente isso que eu disse.

[Samael]

Nietzsche é uma porcaria.

Resumiu bem.

Diria mais, Nietzsche era um bundão.

Acauan;

Samael não pode admirar Nietzsche e, imagino eu, que por razões distintas das suas.

Pois a intuição de Nietzsche foi tão aguçada que suas idéias centrais se hamonizam perfeitamente com a psicanálise freudiana. Tanto Freud, quanto Nietzsche possuem posicionamentos essencialmente distintos dos de Marx, que Samael admira.

Sei lá Acauan, mas sua argumentação não me pareceu convincente não....

Eu não endosso as idéias de Marx que Nietzsche abomina e vice-versa, daí, sua postagem se torna inválida.

[..mig]

Já fui "nietzscheano" (quando havia lido apenas duas obras dele), mas após ler mais obras e várias análises comecei a ver muitas bobagens que ele escrevia. Mas não deixa de ser interessante, a crítica dele ao cristianismo é excelente (leiam O Anticristo), a crítica à razão e o idealismo do super-homem eu já considero como bobagens.

tem coisas boas. A sua história assim sobre a origem da moral arruina muitas das perspectivas ingenuas do social darwinismo. "Querem viver segundo a natureza... SUAS BESTAS"... ou algo assim Ele denuncia a falácia naturalista... e só uma deturpação muito grande do seu pensamento poderia ligá-lo a doutrinas totalitárias e colectivistas como o Nazismo. O super Homem é um individuo com todas as fraquezas... não é o super homem de Kripton. A metáfora é a seguinte: O Super Homem é aquele que não segue o rebanho. É um metáfora pessoal. A vida de Nietzsche é exemplar nesse aspecto. Não foi um bundão como Acauan disse. Ele viveu em relativa pobreza... quando poderia, se estivesse quieto, ter uma confortável vida de professor (e era um filologo de génio)...

[Edson Jr]

Há um ano atrás, eu achava que havia opção. Atualmente, acho que quem o faz, ou não conhece filosofia minimamente ou é exatamente isso que eu disse.

Ou seja, quem não conhece filosofia do seu jeito (né sabichão?!) não deveria gostar de Nietzsche. Poi o mais existe são filósofos que, embora discordem em muitos aspectos de Nietzsche, o reconhecem como um grande filósofo.

Porém, você é mais filósofo do que todos eles, né?! É claro que Nietzsche não pode ser um grande filósofo. Você é o sabe-tudo!

Talvez seja por você está impregnado por ideologias. E Nietzsche considerava toda a ideologia como um empecilho para a busca da verdade e do conhecimento.

[Edson Jr]

Eu não endosso as idéias de Marx que Nietzsche abomina e vice-versa, daí, sua postagem se torna inválida.

Ah, sim....

Minha postagem está invalidada...já que você quer, né?! Não posso fazer nada!

[Edson Jr]

Já fui "nietzscheano" (quando havia lido apenas duas obras dele), mas após ler mais obras e várias análises comecei a ver muitas bobagens que ele escrevia. Mas não deixa de ser interessante, a crítica dele ao cristianismo é excelente (leiam O Anticristo), a crítica à razão e o idealismo do super-homem eu já considero como bobagens.

tem coisas boas. A sua história assim sobre a origem da moral arruina muitas das perspectivas ingenuas do social darwinismo. "Querem viver segundo a natureza... SUAS BESTAS"... ou algo assim Ele denuncia a falácia naturalista... e só uma deturpação muito grande do seu pensamento poderia ligá-lo a doutrinas totalitárias e colectivistas como o Nazismo. O super Homem é um individuo com todas as fraquezas... não é o super homem de Kripton. A metáfora é a seguinte: O Super Homem é aquele que não segue o rebanho. É um metáfora pessoal. A vida de Nietzsche é exemplar nesse aspecto. Não foi um bundão como Acauan disse. Ele viveu em relativa pobreza... quando poderia, se estivesse quieto, ter uma confortável vida de professor (e era um filologo de génio)...

Olá mig...

O Nietzsche, pelo que sei, teve problemas de saúde enquanto lecionava e foi obrigado a se aponsentar mais cedo. Acho que foi isso. Ele realmente viveu uma vida com muitos problemas de saúde e finaceiros. O legal é que ele nunca se entregou!

Com relação aos que dizem que Nietzsche é um bundão, basta verificar se essas pessoas possuem algum tipo de orientação ideológica ou política. Um impregnado por ideologias dificilmente gosta de Nietzsche, pois Nietzsche sempre foi contrário a elas.

Um grande abraço!

[Samael]

Há um ano atrás, eu achava que havia opção. Atualmente, acho que quem o faz, ou não conhece filosofia minimamente ou é exatamente isso que eu disse.

Ou seja, quem não conhece filosofia do seu jeito (né sabichão?!) não deveria gostar de Nietzsche. Poi o mais existe são filósofos que, embora discordem em muitos aspectos de Nietzsche, o reconhecem como um grande filósofo.

Porém, você é mais filósofo do que todos eles, né?! É claro que Nietzsche não pode ser um grande filósofo. Você é o sabe-tudo!

Talvez seja por você está impregnado por ideologias. E Nietzsche considerava toda a ideologia como um empecilho para a busca da verdade e do conhecimento.

É apenas a minha opinião.

Além do mais, eu não estou me gabando. Conheço relativamente pouco de filosofia, de uma forma geral.

Mas é incrível como você deduz tantas coisas de tão poucas palavras. E essa mania de fazer julgamento proto-psicanalítico de todo mundo, investindo nos outros as suas próprias idéias, como foi o caso dessa última frase.

[Samael]

Eu não endosso as idéias de Marx que Nietzsche abomina e vice-versa, daí, sua postagem se torna inválida.

Ah, sim....

Minha postagem está invalidada...já que você quer, né?! Não posso fazer nada!

Se você quer mesmo fazer esses julgamentos pseudo-freudianos dos outros, deveria ao menos provar onde é que sua teoria encontra embasamento nos fatos.

Deveria me mostrar aqui, passo a passo, o que eu endosso em Marx e em Nietzsche e, em seguida, mostrar onde é que essas idéias se confrontam.

De resto, sua postagem se assemelha a:

"Rodrigo, você é flamenguista!"
"Não sou. Sou vascaíno."
"Só porque você diz, né? Assim é muito fácil!"

[Edson Jr]

Mas é incrível como você deduz tantas coisas de tão poucas palavras. E essa mania de fazer julgamento proto-psicanalítico de todo mundo, investindo nos outros as suas próprias idéias, como foi o caso dessa última frase.

Vejamos então seus comentários. Em momento algum se pode observar uma crítica verdadeira. São apenas acusações vazias ou desabafos, sei lá. Os seus comentários e "argumentos" se seguem abaixo:

"Nietzsche é uma porcaria."

"Como é que eu vou levar a sério um cara que diz que a "linguagem universal é inexpressiva" e sai por aí "profetizando" em forma de aforisma?"

"Como é que eu vou levar a sério um cara que joga as soluções de todos os problemas filosóficos que ele mesmo cria num futuro distante e sombrio, numa espécie de utopia ultra-individualista que ele chama de "super-homem"?"

"Como é que eu vou levar a sério um cara que foi um romântico schoppenhouriano (e olha que o Schoppenhouer tinha uma inveja absoluta de Hegel, que tinha sempre aulas lotadas!), e depois me virou positivista pró-luzes e, depois disso, num retorno tardio ao romantismo, simplesmente virou uma porra louca que não dizia coisa com coisa?"

"O Bigode é uma porcaria. E só sendo muito metido a "alternativo descolado" pra gostar de alguém que esconde toda a sua filosofia (se é que ela existe) numa capa horrenda e elitista de "metáforas e aforismas". É como 2001 do Kubrick: cada um vê as mensagens que quer, todo mundo fica feliz com a sua própria "capacidade de percepção de mensagens subliminares" (vulgo inteligência de pseudo-intelectuais de vanguarda) e, no final, o espertalhão que bolou todo o non-sense é adorado como um Deus."

"É um fenômeno parecido com aquele que ocorre na arte atualmente. Exposições viraram parques temáticos sem beleza nem feeling e os curadores ganham uma boa grana na brincadeira."

Esse seu comentário abaixo merece um certo destaque:

Há um ano atrás, eu achava que havia opção. Atualmente, acho que quem o faz, ou não conhece filosofia minimamente ou é exatamente isso que eu disse.

Ou seja, você acha que aqueles que gostam de Nietzsche, ou são alternativos metidos a descolados (em outras palavras, rebeldes) ou conhecem praticamente nada de Filosofia.

Como você chegou a essa conclusão, senão através da prepotência?

Logo depois você comenta:

"Além do mais, eu não estou me gabando. Conheço relativamente pouco de filosofia, de uma forma geral."

Ou seja, apesar de admitir que conhece pouco de filosofia, esse seu pouco conhecimento parece ser o suficiente para você se considerar capaz em desqualificar todos aqueles que consideram Nietzsche como um grande filósofo, considerando-os como ignorantes filosóficos.

É esta sua prepotência que estou colocando em evidência. É claro que você não vai admitir (seu orgulho não permitirá). Mas que é bastante nítido é...

[Edson Jr]

Mas é incrível como você deduz tantas coisas de tão poucas palavras. E essa mania de fazer julgamento proto-psicanalítico de todo mundo, investindo nos outros as suas próprias idéias, como foi o caso dessa última frase.

Vejamos então seus comentários. Em momento algum se pode observar uma crítica verdadeira. São apenas acusações vazias ou desabafos, sei lá. Os seus comentários e "argumentos" se seguem abaixo:

"Nietzsche é uma porcaria."

"Como é que eu vou levar a sério um cara que diz que a "linguagem universal é inexpressiva" e sai por aí "profetizando" em forma de aforisma?"

"Como é que eu vou levar a sério um cara que joga as soluções de todos os problemas filosóficos que ele mesmo cria num futuro distante e sombrio, numa espécie de utopia ultra-individualista que ele chama de "super-homem"?"

"Como é que eu vou levar a sério um cara que foi um romântico schoppenhouriano (e olha que o Schoppenhouer tinha uma inveja absoluta de Hegel, que tinha sempre aulas lotadas!), e depois me virou positivista pró-luzes e, depois disso, num retorno tardio ao romantismo, simplesmente virou uma porra louca que não dizia coisa com coisa?"

"O Bigode é uma porcaria. E só sendo muito metido a "alternativo descolado" pra gostar de alguém que esconde toda a sua filosofia (se é que ela existe) numa capa horrenda e elitista de "metáforas e aforismas". É como 2001 do Kubrick: cada um vê as mensagens que quer, todo mundo fica feliz com a sua própria "capacidade de percepção de mensagens subliminares" (vulgo inteligência de pseudo-intelectuais de vanguarda) e, no final, o espertalhão que bolou todo o non-sense é adorado como um Deus."

"É um fenômeno parecido com aquele que ocorre na arte atualmente. Exposições viraram parques temáticos sem beleza nem feeling e os curadores ganham uma boa grana na brincadeira."

Esse seu comentário abaixo merece um certo destaque:

Há um ano atrás, eu achava que havia opção. Atualmente, acho que quem o faz, ou não conhece filosofia minimamente ou é exatamente isso que eu disse.

Ou seja, você acha que aqueles que gostam de Nietzsche, ou são alternativos metidos a descolados (em outras palavras, rebeldes) ou conhecem praticamente nada de Filosofia.

Como você chegou a essa conclusão, senão através da prepotência?

Logo depois você comenta:

"Além do mais, eu não estou me gabando. Conheço relativamente pouco de filosofia, de uma forma geral."

Ou seja, apesar de admitir que conhece pouco de filosofia, esse seu pouco conhecimento parece ser o suficiente para você se considerar capaz em desqualificar todos aqueles que consideram Nietzsche como um grande filósofo, considerando-os como ignorantes filosóficos.

É esta sua prepotência que estou colocando em evidência. É claro que você não vai admitir (seu orgulho não permitirá). Mas que é bastante nítido é...

[Edson Jr]

Mas é incrível como você deduz tantas coisas de tão poucas palavras. E essa mania de fazer julgamento proto-psicanalítico de todo mundo, investindo nos outros as suas próprias idéias, como foi o caso dessa última frase.

Vejamos então seus comentários. Em momento algum se pode observar uma crítica verdadeira. São apenas acusações vazias ou desabafos, sei lá. Os seus comentários e "argumentos" se seguem abaixo:

"Nietzsche é uma porcaria."

"Como é que eu vou levar a sério um cara que diz que a "linguagem universal é inexpressiva" e sai por aí "profetizando" em forma de aforisma?"

"Como é que eu vou levar a sério um cara que joga as soluções de todos os problemas filosóficos que ele mesmo cria num futuro distante e sombrio, numa espécie de utopia ultra-individualista que ele chama de "super-homem"?"

"Como é que eu vou levar a sério um cara que foi um romântico schoppenhouriano (e olha que o Schoppenhouer tinha uma inveja absoluta de Hegel, que tinha sempre aulas lotadas!), e depois me virou positivista pró-luzes e, depois disso, num retorno tardio ao romantismo, simplesmente virou uma porra louca que não dizia coisa com coisa?"

"O Bigode é uma porcaria. E só sendo muito metido a "alternativo descolado" pra gostar de alguém que esconde toda a sua filosofia (se é que ela existe) numa capa horrenda e elitista de "metáforas e aforismas". É como 2001 do Kubrick: cada um vê as mensagens que quer, todo mundo fica feliz com a sua própria "capacidade de percepção de mensagens subliminares" (vulgo inteligência de pseudo-intelectuais de vanguarda) e, no final, o espertalhão que bolou todo o non-sense é adorado como um Deus."

"É um fenômeno parecido com aquele que ocorre na arte atualmente. Exposições viraram parques temáticos sem beleza nem feeling e os curadores ganham uma boa grana na brincadeira."

Esse seu comentário abaixo merece um certo destaque:

Há um ano atrás, eu achava que havia opção. Atualmente, acho que quem o faz, ou não conhece filosofia minimamente ou é exatamente isso que eu disse.

Ou seja, você acha que aqueles que gostam de Nietzsche, ou são alternativos metidos a descolados (em outras palavras, rebeldes) ou conhecem praticamente nada de Filosofia.

Como você chegou a essa conclusão, senão através da prepotência?

Logo depois você comenta:

"Além do mais, eu não estou me gabando. Conheço relativamente pouco de filosofia, de uma forma geral."

Ou seja, apesar de admitir que conhece pouco de filosofia, esse seu pouco conhecimento parece ser o suficiente para você se considerar capaz em desqualificar todos aqueles que consideram Nietzsche como um grande filósofo, considerando-os como ignorantes filosóficos.

É esta sua prepotência que estou colocando em evidência. É claro que você não vai admitir (seu orgulho não permitirá). Mas que é bastante nítido é...