Brasileiro não SENTE inveja, TEM inveja

[Bellé]

"A inveja não é plena...
Mata a alma e envenena!!!"

[André]

O brasileiro não tem disposição ou coragem para tentar progredir e fica com raiva de quem tenta e chega lá.
Quem faz sucesso é um traidor da sua antiga turma ou suspeito de roubo.
A inveja do brasileiro não o leva a tentar se igualar ao vencedor, leva-o a desejar que ele fracasse.

- Exatamente!

- Nós Funcionários Públicos sofremos isso o tempo inteiro, você nem imagina como tem gente querendo que a gente vá pro olho da rua....


Abraços,

Ninguém inveja funcionários públicos, a gente só quer que todos vocês vão pro olho da rua, porque são incompetentes e ainda gastam o dinheiro dos nossos impostos que poderia ser usado pra outras coisas mais importantes do que sustentar gente que nem vai trabalhar, e que atende o público com a lerdeza de uma lesma.

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

[Fabi]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

[André]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

[Apo]

Jamais seria funcionária pública. Sentir inveja de coisas que não nos agradam seria no mínimo estranho.

Sinto muita inveja ( minha inveja é sempre boa, não cultivo inveja ruim) de empresários e seus bons e eficientes funcionários e colaboradores, que precisam lutar como doidos para sobreviver neste sistema que corrói bolsos e balanços como se fosse um monstro faminto.

[Apo]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

Problemas na área pública são exceções? Exceções são o que funciona no setor público. Prodigioso é demais.

O serviço público sempre foi cabide de emprego e favorecimentos e cargos de confiança e apadrinhamentos são a regra. Não há sã consciência que negue isto, André. Em que país tu vives?
Nestas horas fico desmotivada totalmente de debater contigo. Parece uma visão totalmente delirante.

[André]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

Problemas na área pública são exceções? Exceções são o que funciona no setor público. Prodigioso é demais.

O serviço público sempre foi cabide de emprego e favorecimentos e cargos de confiança e apadrinhamentos são a regra. Não há sã consciência que negue isto, André. Em que país tu vives?
Nestas horas fico desmotivada totalmente de debater contigo. Parece uma visão totalmente delirante.

Vc fica desmotivada para debater comigo pq vc vê nas minhas mensagens coisas que eu não digo.

E eu não nego. Historicamente, sim, funcionalismo público é espaço de apadrinhamentos. Em alguns setores pode ter diminuído, os que são via concursos, mas não diminui mesmo nesses, a incompetência, o descaso. Ou seja, concordo inteiramente nisso com vc.

Concordo tb que são exceções, os que trabalham muito, mas se esquecer desse é unir esses, que devem ser muito elogiados, a um conjunto nada elogiável pelo seu descaso com a coisa pública.

Ou seja, vc vê cabelo onde não tem. Veja a mensagem da Fabi, é de um extremismo absurdo. Fala em demitir todos, repito "TODOS" os funcionários públicos. Isso nem generalização é, é universalização. E demitir sem colocar gente competente no lugar não é solução. Tem que tirar estabilidade, criar mecanismos para exigir qualidade, e em alguns casos produtividade, e quem for abaixo da média considerada necessária, esses, demitir. E substituir via concurso.

Isso sim é uma tentativa de pensar em algo que se aproxime de uma idéia para solucionar os problemas, que eu reconheço plenamente, não os neguei.

Agora quando a pessoa não vê ou não consegue entender, e diz que vc defende, ou indica, coisas que não correspondem, e de forma continua, concordo com vc fica muito difícil debater.

[Apo]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

Problemas na área pública são exceções? Exceções são o que funciona no setor público. Prodigioso é demais.

O serviço público sempre foi cabide de emprego e favorecimentos e cargos de confiança e apadrinhamentos são a regra. Não há sã consciência que negue isto, André. Em que país tu vives?
Nestas horas fico desmotivada totalmente de debater contigo. Parece uma visão totalmente delirante.

Vc fica desmotivada para debater comigo pq vc vê nas minhas mensagens coisas que eu não digo.

E eu não nego. Historicamente, sim, funcionalismo público é espaço de apadrinhamentos. Em alguns setores pode ter diminuído, os que são via concursos, mas não diminui mesmo nesses, a incompetência, o descaso. Ou seja, concordo inteiramente nisso com vc.

Concordo tb que são exceções, os que trabalham muito, mas se esquecer desse é unir esses, que devem ser muito elogiados, a um conjunto nada elogiável pelo seu descaso com a coisa pública.

Ou seja, vc vê cabelo onde não tem. Veja a mensagem da Fabi, é de um extremismo absurdo. Fala em demitir todos, repito "TODOS" os funcionários públicos. Isso nem generalização é, é universalização. E demitir sem colocar gente competente no lugar não é solução. Tem que tirar estabilidade, criar mecanismos para exigir qualidade, e em alguns casos produtividade, e quem for abaixo da média considerada necessária, esses, demitir. E substituir via concurso.

Isso sim é uma tentativa de pensar em algo que se aproxime de uma idéia para solucionar os problemas, que eu reconheço plenamente, não os neguei.

Agora quando a pessoa não vê ou não consegue entender, e diz que vc defende, ou indica, coisas que não correspondem, e de forma continua, concordo com vc fica muito difícil debater.

A Fabi foi no extremo do emocional, estimulada pela revolta de décadas de ineficiência e nepotismo da máquina pública.
A questão não é demitir literalmente, lógico. Mas contratar profissionais pelo currículo deles e não por outros mecanismos perniciosos.
Eu não estou imaginando coisas que você deixa transparecer claramente em algumas afirmações, como esta de falar em exceção quando se refere às exceções. Falou ou não falou? Sim, falou com todas as letras.
E a realidade é justamente o contrário.
Depois de falar, você então parece amenizar dizendo que não falou bem isto e inverte um pouco a situação.

Ademais a Fabi não disse que era para demitir e NÃO COLOCAR NINGUÉM COMPETENTE no lugar...ela falou?

Seria uma ótima idéia. Metade da baderna institucional deste país talvez se extinguisse. Mas aí, sim, o Estado deveria fazer a sua parte e manter estes profissionais gabaritados sempre se reciclando e sendo avaliados. Senão...rua.

Assim quem sabe a iniciativa privada ia aprender com o Estado, com quantos paus de faz um canoa.

[SickBoy]

as críticas ao funcionalismo público são generalizadas, não levam em conta as melhorias recentes como as adequações as normas de qualidade, também não se separam as esferas federal, estadual e municipal. no fim das contas parece que o propósito é esse mesmo, se vitimizar.

[Apo]

as críticas ao funcionalismo público são generalizadas, não levam em conta as melhorias recentes como as adequações as normas de qualidade, também não se separam as esferas federal, estadual e municipal. no fim das contas parece que o propósito é esse mesmo, se vitimizar.

Desculpa a ignorância...mas de que normas de qualidade mais especificamente?

[SickBoy]

as críticas ao funcionalismo público são generalizadas, não levam em conta as melhorias recentes como as adequações as normas de qualidade, também não se separam as esferas federal, estadual e municipal. no fim das contas parece que o propósito é esse mesmo, se vitimizar.

Desculpa a ignorância...mas de que normas de qualidade mais especificamente?

Assim de cabeça eu só me lembro das ISO's, em especial a ISO-9001. isso já está sendo cobrado em concursos. há diversos orgãos/autarquias adequando seus processos (o menos na esfera federal eu já vi muito). acho que isso começou desde meados dos anos 90 pra cá, quando FHC fez uma emenda constitucional criando o princípio da eficiência. claro que isso não quer dizer que haja uma homogeneidade

[Apo]

as críticas ao funcionalismo público são generalizadas, não levam em conta as melhorias recentes como as adequações as normas de qualidade, também não se separam as esferas federal, estadual e municipal. no fim das contas parece que o propósito é esse mesmo, se vitimizar.

Desculpa a ignorância...mas de que normas de qualidade mais especificamente?

Assim de cabeça eu só me lembro das ISO's, em especial a ISO-9001. isso já está sendo cobrado em concursos. há diversos orgãos/autarquias adequando seus processos (o menos na esfera federal eu já vi muito). acho que isso começou desde meados dos anos 90 pra cá, quando FHC fez uma emenda constitucional criando o princípio da eficiência. claro que isso não quer dizer que haja uma homogeneidade

Eu sabia que estava a falar das ISO, inclusive...

Você acha que as ISO são realmente conferidas a quem merece? Se você soubesse o que tem de politicalha nestes processos...é uma vergonha.

[Fabi]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

Estou insunando que caso os funcionários públicos acabem, esses professores iriam para universidades particulares, mas você nem comentou sobre quando vc vai no hospital e tem filas e filas, falta equipamentos e médicos, isso tudo poderia ser resolvido se demitissem os funcionários públicos e privatizasse grande parte das estatais, assim o dinheiro dos seus e meus impostos que está sendo usado por pessoas que não trabalham, seria usado para comprar remédios, e equipamentos em hospitais. Se fosse só excessões o abmael e o johnny nem acessariam o RéV em horário de trabalho, não acha? quantos funcionários públicos não fazem isso? quantos não ficam navegando em sites, enquanto tem pessoas na fila esperando atendimento....? e isso é só uma coisa mínima que fazem, tem funcionários que nem vão trabalhar de manhã, ou a tarde por exemplo, mas recebem pelo dia todo.

[Fabi]

Ademais a Fabi não disse que era para demitir e NÃO COLOCAR NINGUÉM COMPETENTE no lugar...ela falou?

eu disse demitir todos, e não estou sendo extremista, depois de demitir todos aí sim contratar sem estabilidade, e por capacidade, esse negócio de que não pode demitir funcionário público faz com que eles fiquem tomando cafezinho na hora do trabalho, papeando, enquanto tem gente esperando por atendimento, e eu não estou sendo emocional, estou sendo realista.

[Edson Jr]

eu disse demitir todos, e não estou sendo extremista, depois de demitir todos aí sim contratar sem estabilidade, e por capacidade, esse negócio de que não pode demitir funcionário público faz com que eles fiquem tomando cafezinho na hora do trabalho, papeando, enquanto tem gente esperando por atendimento, e eu não estou sendo emocional, estou sendo realista.

Olá Fabi!

Sou funcionário público e reconheço que a incompetência e acomodação é realmente grande, mas existem também excelentes profissionais.

Também existem muitos profissionais que teriam um rendimento muito maior que o atual se fossem mais valorizados. Profissionais da área de segurança, educação e saúde ganham muito mal. O rendimento também seria muito melhor se houvesse mais recursos e organização dentro das escolas, hospitais e todos os demais setores públicos.

Não vejo sentido em querer demitir todo mundo sem antes fazer um processo de filtragem. Apesar da incompetência generalizada, ainda existem bons profissionais.

[André]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

Problemas na área pública são exceções? Exceções são o que funciona no setor público. Prodigioso é demais.

O serviço público sempre foi cabide de emprego e favorecimentos e cargos de confiança e apadrinhamentos são a regra. Não há sã consciência que negue isto, André. Em que país tu vives?
Nestas horas fico desmotivada totalmente de debater contigo. Parece uma visão totalmente delirante.

Vc fica desmotivada para debater comigo pq vc vê nas minhas mensagens coisas que eu não digo.

E eu não nego. Historicamente, sim, funcionalismo público é espaço de apadrinhamentos. Em alguns setores pode ter diminuído, os que são via concursos, mas não diminui mesmo nesses, a incompetência, o descaso. Ou seja, concordo inteiramente nisso com vc.

Concordo tb que são exceções, os que trabalham muito, mas se esquecer desse é unir esses, que devem ser muito elogiados, a um conjunto nada elogiável pelo seu descaso com a coisa pública.

Ou seja, vc vê cabelo onde não tem. Veja a mensagem da Fabi, é de um extremismo absurdo. Fala em demitir todos, repito "TODOS" os funcionários públicos. Isso nem generalização é, é universalização. E demitir sem colocar gente competente no lugar não é solução. Tem que tirar estabilidade, criar mecanismos para exigir qualidade, e em alguns casos produtividade, e quem for abaixo da média considerada necessária, esses, demitir. E substituir via concurso.

Isso sim é uma tentativa de pensar em algo que se aproxime de uma idéia para solucionar os problemas, que eu reconheço plenamente, não os neguei.

Agora quando a pessoa não vê ou não consegue entender, e diz que vc defende, ou indica, coisas que não correspondem, e de forma continua, concordo com vc fica muito difícil debater.

A Fabi foi no extremo do emocional, estimulada pela revolta de décadas de ineficiência e nepotismo da máquina pública.
A questão não é demitir literalmente, lógico. Mas contratar profissionais pelo currículo deles e não por outros mecanismos perniciosos.
Eu não estou imaginando coisas que você deixa transparecer claramente em algumas afirmações, como esta de falar em exceção quando se refere às exceções. Falou ou não falou? Sim, falou com todas as letras.
E a realidade é justamente o contrário.
Depois de falar, você então parece amenizar dizendo que não falou bem isto e inverte um pouco a situação.

Ademais a Fabi não disse que era para demitir e NÃO COLOCAR NINGUÉM COMPETENTE no lugar...ela falou?

Seria uma ótima idéia. Metade da baderna institucional deste país talvez se extinguisse. Mas aí, sim, o Estado deveria fazer a sua parte e manter estes profissionais gabaritados sempre se reciclando e sendo avaliados. Senão...rua.

Assim quem sabe a iniciativa privada ia aprender com o Estado, com quantos paus de faz um canoa.

Vc então entendeu errado. Se insistir estará mentindo. Vou procurar ser cristalino.

Eu não disse que problemas no funcionalismo público são exceções, eu disse o contrario, que os funcionários públicos competentes é que são as exceções (Existem exceções...). Apenas é errado universalizar (Que é mais do que generalizar) a TODOS os funcionários públicos, a incompetência majoritária.

Pode ser problema de comunicação. Para isso na mensagem seguinte eu deixei claro, achei que estava na primeira mas enfim, que os funcionários públicos que trabalham muito são exceções. Essas exceções se concentram em algumas áreas, mais de 90 por cento de todos os professores que tive tinham doutorado, e foram excelentes, e tinham produção acadêmica de boa qualidade e quantidade, alguns excelente. Talvez seja o departamento de História, mas conhecendo a faculdade, tem gente de baixa qualidade, mas professor acomodado, mesmo em outros cursos, praticamente não conheci. Fora a produção de pesquisa. Logo essas exceções se concentram, por exemplo, nos professores, certamente há em outras áreas, em menor número.

Ah a Fabi somente falou que iria colocar gente competente no lugar depois, na primeira mensagem se omitiu. E sair demitir todos, e recontratar todos, é uma distopia tanto quanto é péssima em termos administrativos. Sou favorável a demissão de gente incompetente óbvio, essa estabilidade toda não é boa. Mas demissão sumaria e em massa não é solução.

A idéia de contratar por qualificação, em concursos, e avaliar, demitindo os incompetentes, e pressionando por qualidade, estou em pleno acordo.

Se vc quiser discordar e ver onde não tem vamos discordar mesmo quando concordamos de forma predominante, como é o caso.

[André]

Professor Universitário tb é funcionário público. As pessoas mais eficientes, que trabalham mais, que tem qualidade e produtividade altíssima, são funcionários públicos, são professores. O que não impede que tenha membros dessa categoria que não sejam, mas dizer isso de todos os funcionários públicos?

E se todos os funcionários públicos fossem "para o olho da rua" o país iria parar. A crise seria gigantesca. Se hospitais públicos são ruins, o que aconteceriam sem eles. Se escolas públicas são ruins, pior seria sem elas...

Por isso existem professores de universidade particulares, tem professores de escola pública que nem ensino superior tem e dá aula. Lembre-se que quando faltam médicos em hospitais públicos, sobram funcionários públicos em outras repartições coçando o saco, não indo trabalhar, papeando pelos corredores tomando cafezinho e etc... quer colapso maior que esse?

Está insinuando no inicio da mensagem que professores de universidades particulares trabalham mais ou produzem mais? Não vou generalizar, mas conheço pessoalmente muitos professores de universidades públicas (E esses tem produtividade invejável). Sei tb que boa parte da pesquisa é realizada em universidades públicas.

Professores e universidades privadas existem pq existe mercado para elas. Não por incapacidade dos profissionais da área pública, mas pela impossibilidade do setor público de absorver a maioria das pessoas, assim se forma um mercado lucrativo para as universidades privadas.

O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso.

Estou insunando que caso os funcionários públicos acabem, esses professores iriam para universidades particulares, mas você nem comentou sobre quando vc vai no hospital e tem filas e filas, falta equipamentos e médicos, isso tudo poderia ser resolvido se demitissem os funcionários públicos e privatizasse grande parte das estatais, assim o dinheiro dos seus e meus impostos que está sendo usado por pessoas que não trabalham, seria usado para comprar remédios, e equipamentos em hospitais. Se fosse só excessões o abmael e o johnny nem acessariam o RéV em horário de trabalho, não acha? quantos funcionários públicos não fazem isso? quantos não ficam navegando em sites, enquanto tem pessoas na fila esperando atendimento....? e isso é só uma coisa mínima que fazem, tem funcionários que nem vão trabalhar de manhã, ou a tarde por exemplo, mas recebem pelo dia todo.

Fabi vc acompanhou o debate que eu demonstrei que o sistema americano todo privado de saúde é 37 do mundo, leva mais de 2 milhões a falência por ano, não cobre 45 milhões de pessoas. Empresas de produção de carros nos EUA passaram a pedir mais saúde estatal pois seria mais barata para eles. Vc leu os estudos de Harvard, os dados publicados no Le Monde Diplomatic que o Alexandre achou?

Vc quer um sistema comprovadamente mais caro, pior, seja implantado em um país muito menos rico que os EUA. Se nos EUA já é essa merda, imagine aqui.

As universidades privadas absorver os professores das públicas. Ou seja, acabar com toda pesquisa que é feita nas públicas.

Educação e saúde para quem pode pagar, apenas, é assim que deveria caminhar para alguns. Ainda bem que esses extremismo do liberalismo ortodoxo, andam longe da Europa Ocidental, e das iniciativas pelo mundo que começam a ser desenvolvidas.

P.S Vc como Apo entendeu errado. Exceção é quem é competente e trabalhador, nisso concordo com vcs. Mas existem essas exceções, principalmente localizadas em algumas áreas, foi isso que disse.

Se não estava claro, agora ficou.

[Apo]

André

Desculpa André...mas isto aqui ficou estranho, parece o contrário, mas eu posso estar enganada:

"O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso."

Para mim, você minimizou a crítica ao baixo padrão de produção no serviço público quando:

- Rebateu o que o Fabi disse, afirmando que o " serviço público tem problemas E TEM GENTE QUE TRABALHA POUCO, sim...". Quem diz que "tem gente" geralmente se refere à exceções e não à maioria, e a maioria é uma realidade.
- Quando fugiu da generalização usando "universalização". A Fabi generalizou, evidentemente. E generalizar é bastante cabível no serviço público ineficiente brasileiro. Então, pareceu que saiu em defesa dos funcionários públicos como classe, no tocante à não trabalhar ou trabalhar pouco.
- Você solicitou a ela que "no mínimo dissesse que existem exceções e que alguns setores são prodigiosos nisto". Achei claro na hora, talvez levada pelo sua negação inicial, em defesa dos funcionários.

E André, exceções boas em áreas que servem para servir à sociedade, é algo irrelevente. Até parece que eles estão a fazer algum favor. Não fazem mais do que obrigação.

[Samael]

O brasileiro não tem disposição ou coragem para tentar progredir e fica com raiva de quem tenta e chega lá.
Quem faz sucesso é um traidor da sua antiga turma ou suspeito de roubo.
A inveja do brasileiro não o leva a tentar se igualar ao vencedor, leva-o a desejar que ele fracasse.

- Exatamente!

- Nós Funcionários Públicos sofremos isso o tempo inteiro, você nem imagina como tem gente querendo que a gente vá pro olho da rua....


Abraços,

Ninguém inveja funcionários públicos, a gente só quer que todos vocês vão pro olho da rua, porque são incompetentes e ainda gastam o dinheiro dos nossos impostos que poderia ser usado pra outras coisas mais importantes do que sustentar gente que nem vai trabalhar, e que atende o público com a lerdeza de uma lesma.

Quanta ofensa gratuita. E quanta agressão sem provas.

[André]

André

Desculpa André...mas isto aqui ficou estranho, parece o contrário, mas eu posso estar enganada:

"O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso."

Para mim, você minimizou a crítica ao baixo padrão de produção no serviço público quando:

- Rebateu o que o Fabi disse, afirmando que o " serviço público tem problemas E TEM GENTE QUE TRABALHA POUCO, sim...". Quem diz que "tem gente" geralmente se refere à exceções e não à maioria, e a maioria é uma realidade.
- Quando fugiu da generalização usando "universalização". A Fabi generalizou, evidentemente. E generalizar é bastante cabível no serviço público ineficiente brasileiro. Então, pareceu que saiu em defesa dos funcionários públicos como classe, no tocante à não trabalhar ou trabalhar pouco.
- Você solicitou a ela que "no mínimo dissesse que existem exceções e que alguns setores são prodigiosos nisto". Achei claro na hora, talvez levada pelo sua negação inicial, em defesa dos funcionários.

E André, exceções boas em áreas que servem para servir à sociedade, é algo irrelevente. Até parece que eles estão a fazer algum favor. Não fazem mais do que obrigação.

Ok. Fazem mesmo obrigação, não é favor (O que não impede elogiar quem merece). Quando falei “tem gente” não estava me referindo a uma minoria, mas a maioria. Usei uma expressão que muitos entendem como minoria. Acontece. Bola pra frente já esclarecido.

Generalizar no sentido de falar da maioria, eu entendo sim e concordo. Isso para mim não justifica massiva privatização, e sim mudança na administração pública, acabando com estabilidade, exigindo com avaliações índices, de qualidade e produtividade. Dependendo do setor qualidade pode ser mais importante ou inverso. Tb acabar com a maioria de cargos por indicação política....

E eu não sou contra privatizações de forma dogmática, já disse que telecomunicações foi um caso bem sucedido, e tem setores que concorrência ajuda muito. Mas na saúde eu já demonstrei que massiva privatização implica em restringir acesso, o mesmo em educação. O público tem que ser uma alternativa de qualidade, cada vez maior, para garantir os direitos sociais.

Na saúde eu vou mais longe o público tem que ir tornando o privado mais e mais desnecessário, e complementar.

[Apo]

André

Desculpa André...mas isto aqui ficou estranho, parece o contrário, mas eu posso estar enganada:

"O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso."

Para mim, você minimizou a crítica ao baixo padrão de produção no serviço público quando:

- Rebateu o que o Fabi disse, afirmando que o " serviço público tem problemas E TEM GENTE QUE TRABALHA POUCO, sim...". Quem diz que "tem gente" geralmente se refere à exceções e não à maioria, e a maioria é uma realidade.
- Quando fugiu da generalização usando "universalização". A Fabi generalizou, evidentemente. E generalizar é bastante cabível no serviço público ineficiente brasileiro. Então, pareceu que saiu em defesa dos funcionários públicos como classe, no tocante à não trabalhar ou trabalhar pouco.
- Você solicitou a ela que "no mínimo dissesse que existem exceções e que alguns setores são prodigiosos nisto". Achei claro na hora, talvez levada pelo sua negação inicial, em defesa dos funcionários.

E André, exceções boas em áreas que servem para servir à sociedade, é algo irrelevente. Até parece que eles estão a fazer algum favor. Não fazem mais do que obrigação.

Ok. Fazem mesmo obrigação, não é favor (O que não impede elogiar quem merece). Quando falei “tem gente” não estava me referindo a uma minoria, mas a maioria. Usei uma expressão que muitos entendem como minoria. Acontece. Bola pra frente já esclarecido.

Generalizar no sentido de falar da maioria, eu entendo sim e concordo. Isso para mim não justifica massiva privatização, e sim mudança na administração pública, acabando com estabilidade, exigindo com avaliações índices, de qualidade e produtividade. Dependendo do setor qualidade pode ser mais importante ou inverso. Tb acabar com a maioria de cargos por indicação política....

E eu não sou contra privatizações de forma dogmática, já disse que telecomunicações foi um caso bem sucedido, e tem setores que concorrência ajuda muito. Mas na saúde eu já demonstrei que massiva privatização implica em restringir acesso, o mesmo em educação. O público tem que ser uma alternativa de qualidade, cada vez maior, para garantir os direitos sociais.

Na saúde eu vou mais longe o público tem que ir tornando o privado mais e mais desnecessário, e complementar.

Falado, guri!

[Fabi]

André

Desculpa André...mas isto aqui ficou estranho, parece o contrário, mas eu posso estar enganada:

"O funcionalismo público tem problemas, e tem gente que trabalha pouco, sim, mas universalizar isso é injusto. No mínimo vc deveria dizer que existem exceções e alguns setores são mais prodigiosos nisso."

Para mim, você minimizou a crítica ao baixo padrão de produção no serviço público quando:

- Rebateu o que o Fabi disse, afirmando que o " serviço público tem problemas E TEM GENTE QUE TRABALHA POUCO, sim...". Quem diz que "tem gente" geralmente se refere à exceções e não à maioria, e a maioria é uma realidade.
- Quando fugiu da generalização usando "universalização". A Fabi generalizou, evidentemente. E generalizar é bastante cabível no serviço público ineficiente brasileiro. Então, pareceu que saiu em defesa dos funcionários públicos como classe, no tocante à não trabalhar ou trabalhar pouco.
- Você solicitou a ela que "no mínimo dissesse que existem exceções e que alguns setores são prodigiosos nisto". Achei claro na hora, talvez levada pelo sua negação inicial, em defesa dos funcionários.

E André, exceções boas em áreas que servem para servir à sociedade, é algo irrelevente. Até parece que eles estão a fazer algum favor. Não fazem mais do que obrigação.

Eu generalizei porque é verdade, pra vocês verem como os funcionários públicos são eficientes, um shopping na cidade da minha prima pagou uma obra de viaduto pra facilitar o transito na área do shopping, e deu o dinheiro pra prefeitura...até aí tudo bem...só que interditaram a obra, e sabe porque? porque o engenheiro genial desse projeto, não viu que tinha um prédio no final do viaduto, e que se a genialidade do projeto dele fosse executado como ele queria.... iria bloquear a entrada na garagem de 2 prédios, e agora, as pessoas desses prédios entraram com processo contra a prefeitura, tudo porque alguém super genial, não viu que existia 2 prédios que ficariam bloqueados caso o viaduto fosse construido daquele jeito...
essa é a eficiencia do funcionalismo público minha gente....

[manoelmac]

Que texto mais.... bobo...

[Fabi]

Fabi vc acompanhou o debate que eu demonstrei que o sistema americano todo privado de saúde é 37 do mundo, leva mais de 2 milhões a falência por ano, não cobre 45 milhões de pessoas. Empresas de produção de carros nos EUA passaram a pedir mais saúde estatal pois seria mais barata para eles. Vc leu os estudos de Harvard, os dados publicados no Le Monde Diplomatic que o Alexandre achou?

Vc quer um sistema comprovadamente mais caro, pior, seja implantado em um país muito menos rico que os EUA. Se nos EUA já é essa merda, imagine aqui.

As universidades privadas absorver os professores das públicas. Ou seja, acabar com toda pesquisa que é feita nas públicas.

Educação e saúde para quem pode pagar, apenas, é assim que deveria caminhar para alguns. Ainda bem que esses extremismo do liberalismo ortodoxo, andam longe da Europa Ocidental, e das iniciativas pelo mundo que começam a ser desenvolvidas.

P.S Vc como Apo entendeu errado. Exceção é quem é competente e trabalhador, nisso concordo com vcs. Mas existem essas exceções, principalmente localizadas em algumas áreas, foi isso que disse.

Se não estava claro, agora ficou.

Com tanta greve em universidades públicas, até que não seria tão ruim acabarem as universidades públicas, o caso da saúde é um caso raro, aliás, deveria ter mais gente trabalhando na área da saúde... (quando eu digo gente..eu falo de médicos e enfermeiros) mas não tem, porque precisam contratar funcionários para trabalhar em ministérios, em secretarias e etc... essa é a realidade do brasil.... muita gente trabalhando em áreas que a população não precisa...e pouca gente trabalhando em áreas q a população mais precisa....

[Apo]

Sim, generalizar é falar no geral, normalmente um geral maioritário.

Mas o exemplo do engenheiro não é ideal, visto que engenheiro ruim tá cheio por aí. O problema está em quem nem trabalha, vive de licença, vive tomando cafezinho e batendo papo pelos corredores, buscando filho no colégio às 3 da tarde, vive doente, tem 2 empregos, acumula funções sem fazer de fato coisa alguma nas duas, briga com o chefe e pede para ser transferido de "seção", some para "resolver uns problemas", arranja viagens com diárias a adicionais noturnos, usa o aparato estatal para fazer serviços paralelos, tira férias parceladas quando quer, não importa se tem mais ou menos trabalho ( alguém cobre e se não cobrir, tudo bem, atrasa ), quem vai ao banco ver o saldo 5 vezes por dia, quem faz o que o tal engenheiro fez, irresponsavelmente ( depois sai de cena e deixa a droga se resolver quando der) etc etc etc

Incompetentes existem em todas as áreas. Mas vagabundos e irresponsáveis são devidamente trocados por coisa melhor se não cumprem prazos, não entregam o serviço a contento, fazem corpo mole, vendem mais caro do que o mercado, são mal educados com o cliente, deixam a qualidade cair. Como cidadã consumidora, eu procuro o que melhor me apetece. Não gostei, tiau.
Ontem mesmo tirei de uma costureira (indicada por um loja) uma roupa que ela não ajustou no prazo combinado, e ainda voltei na loja que a indicou e devolvi a roupa. A compra foi feita no cartão. O estorno foi feito imediatamente na minha frente. Perderam todos eles. Eu entrei na loja do lado e comprei o que queria.

Como se faz sendo "cliente" do Estado? Chora na cama que é lugar quente? Não há relação ou vínculo pessoal entre as partes, então não se tem de quem reclamar. Servidor público revoltado atende mal e ainda posa de coitado. E eu? Quem resolve meu problema?