STALINISMO E NAZISMO

[Soviete Supremo]

Massa de manobra são aqueles sujeitos que, conscientes da exploração que sofrem, ficam em casa assistindo novela da globo.

[zencem]

:emoticon3:

Massa de manobra são aqueles sujeitos que, conscientes da exploração que sofrem, ficam em casa assistindo novela da globo.

Pois é, Soviete!

Que baita mau gosto dessa gente!

...Tendo a opção de fazer uma caminhada, até ao próximo comitê, para ouvir um pastor comunista.

[DIG]

As novelas da Globo são inteiramente esquerdistas-gayzistas-abortistas.

E espíritas-esotéricas-neopagãs

[Fabi]

Desculpe-me mais não concordo com sua analogia. Se sua comparação fosse válida, poderíamos associar também todos os direitistas a Hitler.

Isso se hitler fosse de direita né... mas como o partido de Hitler era social-democrata.... aí não podemos associar Hitler a direita, porque a direita não é socialista..digo...social-democrata...

[Karsus]

mas como o partido de Hitler era social-democrata....

O NSDAP era Nacional-Socialista ( Nationalsozialistische ), e não Social-Democrático ( Sozialdemokratische ). Tanto que o NSDAP era um crítico ferrenho dos Sociais-Democratas do SDP, que suportavam a República de Weimar. E além disso, os Sociais-Democratas não tinham muita afinidade com o KPD, o Partido Comunista Alemão.

[André]

mas como o partido de Hitler era social-democrata....

O NSDAP era Nacional-Socialista ( Nationalsozialistische ), e não Social-Democrático ( Sozialdemokratische ). Tanto que o NSDAP era um crítico ferrenho dos Sociais-Democratas do SDP, que suportavam a República de Weimar. E além disso, os Sociais-Democratas não tinham muita afinidade com o KPD, o Partido Comunista Alemão.

Correto, iria fazer o mesmo reparo, mas vc foi na frente.

[Fabi]

mas como o partido de Hitler era social-democrata....

O NSDAP era Nacional-Socialista ( Nationalsozialistische ), e não Social-Democrático ( Sozialdemokratische ). Tanto que o NSDAP era um crítico ferrenho dos Sociais-Democratas do SDP, que suportavam a República de Weimar. E além disso, os Sociais-Democratas não tinham muita afinidade com o KPD, o Partido Comunista Alemão.

Correto, iria fazer o mesmo reparo, mas vc foi na frente.

É mesmo..eu confundi..mas então... só por ser "social" já faz de hitler um "não-direitista"... nem sei porque tentam classificar hitler como sendo de direita.... do jeito que ele conduziu a segunda guerra.... e as coisas que ele fez... fazem dele apenas um louco... mas não um louco "de direita"....

[Fabi]

Economia
Nesta altura, sob o controle ditatorial, Hitler deu início a grandes mudanças econômicas. Há uma certa controvérsia sobre os aspectos econômicos do governo de Hitler, pois nem todas as suas medidas foram saudáveis a médio e longo prazo. As políticas econômicas do governo de Bruning, cautelosas e fiscalistas, vinham sanando as finanças e organizando o Estado alemão nesse aspecto. Hitler, ao contrário, pôs em prática um largo programa de intervencionismo econômico, baseado no keynesianismo, embora se distanciasse deste em muitos pontos.

O desemprego na Alemanha de 1933 era de aproximadamente 6 milhões. Esse número diminuiu para 300.000 em 1939. Essa diminuição fabulosa, no entanto, ocorreu por diversos motivos, como alterações estatísticas e projetos governamentais:

As mulheres deixaram de ser contadas como desempregadas a partir de 1933
Judeus, a partir de 1935, perderam a condição de cidadãos do Reich, não contando mais como desempregados
Mulheres jovens que se casavam eram excluídas dos cálculos.
Ao desempregado eram dadas duas opções: ou trabalhar para o governo sob baixíssimos salários ou permanecer segregado da esfera governamental, longe de todas as suas obrigações, mas também vantagens, como saúde, lazer, etc.
As convocações para o exército começaram a se acelerar. Até 1939, 1,4 milhões de alemães haviam sido convocados. Para armar esse contigente, a produção industrial aumentou e a procura por mão-de-obra aumentou também.
Criação da Frente Alemã de Trabalho, dirigida por Robert Ley, que pôs em prática programas governamentais de trabalho que absorveram boa parte da mão-de-obra disponível, ora empregando-a no melhoramento da infra-estrutura do país, ora nas indústrias e na produção bélica.
Essas medidas ocorreram à custa de pesadíssimos investimentos por parte do Estado, comprometendo a longo prazo as finanças. O que se viu, em conseqüência disso, foi um déficit crescente. De 1928 até 1939, a arrecadação do Estado havia subido de 10 bilhões de Reichsmarks para 15 bilhões, no entando os gastos, no mesmo período, subiram de 12 bilhões de Reichsmarks para 30 bilhões. Em 1939, o déficit acumulado era de 40 bilhões de Reichsmarks.

A inflação, nesse período, cresceu tanto que em 1936 foi decretado o congelamento de preços. O governo alemão foi incapaz de lidar com o controle de preços e sua interferência constante apenas engessou a economia e dificultou o aumento gradual e equilibrado da produção. A partir de 1936, o dirigismo econômico passou, gradualmente, a substituir a adaptação automática da produção pelo mercado, de maneira que a regulamentação econômica passou a ser maior.

Deve-se entender, é claro, que para Hitler, que era completamente ignorante em Teoria Econômica, assunto este que o entediava profundamente, política fiscal e monetária só faziam sentido em função das necessidades de rearmamento da Alemanha e como parte de um projeto político que, a médio prazo, previa nada menos do que a hegemonia alemã na Europa continental e a colonização da Rússia, através de mecanismos de espoliação que garantiriam à Alemanha o acesso a matérias-primas a preço vil e mão-de-obra escrava.
Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Hitler

[Apo]

Quantos intelectuais reunidos.

Sabe o que é "massa de manobra" ?

Quando eu estava na universidade, de vez em quando aparecia um grupinho chamado "Convergência Socialista" e avisava que a aula tinha terminado porque todo mundo tinha que participar de uma manifestação não sei aonde.

Parece também a tal votação contra a privatização da Vale: um bando de babacas informa ao povão que a Vale foi roubada e pergunta se eles querem protestar contra o roubo. Que se pode esperar do resultado de uma "votação" tão direcionada: "Isso é muito ruim. Vote aqui para acabar com isso"?

2

O nome não era bem este. Mas era assim que funcionava a máquina esquerdista comedora de criancinhas.

[André]

mas como o partido de Hitler era social-democrata....

O NSDAP era Nacional-Socialista ( Nationalsozialistische ), e não Social-Democrático ( Sozialdemokratische ). Tanto que o NSDAP era um crítico ferrenho dos Sociais-Democratas do SDP, que suportavam a República de Weimar. E além disso, os Sociais-Democratas não tinham muita afinidade com o KPD, o Partido Comunista Alemão.

Correto, iria fazer o mesmo reparo, mas vc foi na frente.

É mesmo..eu confundi..mas então... só por ser "social" já faz de hitler um "não-direitista"... nem sei porque tentam classificar hitler como sendo de direita.... do jeito que ele conduziu a segunda guerra.... e as coisas que ele fez... fazem dele apenas um louco... mas não um louco "de direita"....

Economicamente ele não era de direita, se ser direita for ser liberal (Defender Estado pequeno), o problema que ser de direita não é apenas isso (Nos EUA, por exemplo, os liberais sociais são a esquerda). No contexto ele foi apoiado em grande medida pela alta burguesia, pelo empresariado. E nesse movimento nacionalista tb participaram grupos de trabalhadores, mas não pelas causas trabalhistas, e sim pelo rancor nacionalista ligado a primeira guerra mundial, e por questões culturais.

Existe o que se convencionou chamar direita nacionalista. Essa é intervencionista, veja a Ditadura militar brasileira, apoiada por boa parte do empresariado e de larga intervenção econômica, além de ter perseguido comunistas e esquerda em geral, e cerceado liberdades. É apoiada por interesses privados e age em seu nome, coisa típica do fascismo, mas tb de outros fenômenos dessa direita nacionalista. Se convenciona a chamar de direita em parte pq a base de apoio civil é conservadora culturalmente, e pertencente a elite econômica.

Além disso, o nazismo, se apoiou no romantismo filosófico alemão, e tendências conservadoras, mesmo que sua ação política não fosse conservadora.

O nazismo me parece um fenômeno muito particular para ser facilmente equacionado nesses termos (Esquerda-direita), por isso o debate acerca disso foi longo por aqui.

[Soviete Supremo]

A crença dos nazistas na supremacia ariana coloca-os bem à direita na escala política.