Vamos acabar com os pobres

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RicardoVitor
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Mensagem por RicardoVitor »

laissez faire, laissez appauvrir, laissez mourir... rien de plus :emoticon7:
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Apáte
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Re: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

Jolly_Roger escreveu:
Aladren escreveu:Kra!
Ficam falando que pobres devem ser exterminados....
simples:
Não de nenhum tipo de coisas comestiveis ou dinheiro a pobres e deixe que todos morram de fome, tipo, junte todo mundo que concorda com isso e saia por ai colocando plaquinhas "não alimente os mendigos"
o unico problema desse exterminio não-crimnoso é que ele não afeta pobres que não sejam tanto ao ponto de nçao poder pagar uma sopinha de papelão


Maldita inclusão digital...

:emoticon19: :emoticon19:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Sei não, mas cheira a bogus...

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Sorrelfa
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Re: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Sorrelfa »

Apáte escreveu:
Jolly_Roger escreveu:
Aladren escreveu:Kra!
Ficam falando que pobres devem ser exterminados....
simples:
Não de nenhum tipo de coisas comestiveis ou dinheiro a pobres e deixe que todos morram de fome, tipo, junte todo mundo que concorda com isso e saia por ai colocando plaquinhas "não alimente os mendigos"
o unico problema desse exterminio não-crimnoso é que ele não afeta pobres que não sejam tanto ao ponto de nçao poder pagar uma sopinha de papelão


Maldita inclusão digital...

:emoticon19: :emoticon19:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Sei não, mas cheira a bogus...


Vai saber !
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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SickBoy
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por SickBoy »

12 anos...


e em alguns meses de RéV a opinião dele pode mudar :emoticon19:

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Apáte
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

SickBoy escreveu:12 anos...


e em alguns meses de RéV a opinião dele pode mudar :emoticon19:

Se eu deixei de ser punkeka em poucos dias...

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Apáte
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

André escreveu:Concordo com o que disse sobre "gente dessa laia".

Se fossem mendigos que mataram um boyzinho por ser boyzinho, continuaria concordando, certo?
André escreveu:Já na segunda parte se estiver falando de programas sociais discordo radicalmente. O andrianoped já demonstrou a importância do Bolsa Família, apesar dos problemas de fiscalização, e seu custo, 0,4 do PIB, levando em conta seu retorno, vale muito a pena.

Me passa o link.

André escreveu:Sou favorável a expansão de programas sociais, para todos os que compartilham a situação de carência, não para mantê-los lá, nem esse é o objetivo de qualquer programa do gênero (pelo menos os atuais que contam com apoio do Banco Mundial), mas para ajudar a ascender e conquistar seu espaço. Está mais do que evidenciado que crescimento por si só não absorve todos, e uma parte, que varia em relação a riqueza e eficiência do país, vai ficar fora do mercado. Absorve-los, e através de condicionais estimular estudo, qualificação, medidas de saúde preventivas, tem ganhos gigantescos para sociedade, e é mais barato do que depois tentar lidar com crime, doenças, e uma população empobrecida.

Ladainha.

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Lúcifer
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Lúcifer »

manoelmac escreveu:
Alenônimo escreveu:Eu não dou nada a mendigos. Não tenho como saber se ele é mesmo necessitado ou se é alguém que ganha a vida sem esforço. Além do mais, ao menos aqui existe a Fubem, criada com o propósito exclusivo de ajudar os necessitados.

Eu não recomendo ninguém a ajudar mendigos, a menos que se tenha a certeza de que ele realmente necessite de ajuda.


Fácil...

A gente pede o número do celular dele pra conversar mais tarde e pedir confirmação...

dããããã... :emoticon16:


Concordo com o Alenonimo. Realmente não dá pra saber quando o cara é realmente pobre e sou testemunha disso.

Já faz algum tempo que eu não vejo (já deve ter morrido ou deve estar preso) um velhinho cearense vivia pedindo esmola nas composições de trem que ia do Bras até Francisco Morato. As roupas velhas e sujas, barba por fazer e um cabo de vassoura. Como eu disse, ele vivia pedindo esmola pedindo ajuda pra um "pobre velhinho". Anos depois fiquei sabendo que ele tinha duas casas e vivia dos aluguéis dela. E tirava uns trocados a mais com as esmolas.

Outro caso era de um catador de latinha que ficava no Metrô Itaquera a uns sete ou oito anos atrás. As roupas do cara eram sujas e esfarrapadas. Ninguém dava nada para ele, mas quando um ônibus quase o atropelou, ele falou com muita propriedade que iria processar o motorista. Sacou um telefone celular e ligou para a empresa. Poxa, a sete ou oito anos atrás, o celular não era assim tão fácil de se ter. Especialmente por um catador de latinhas.
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André
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por André »

Apáte escreveu:
André escreveu:Concordo com o que disse sobre "gente dessa laia".

1)Se fossem mendigos que mataram um boyzinho por ser boyzinho, continuaria concordando, certo?
André escreveu:Já na segunda parte se estiver falando de programas sociais discordo radicalmente. O andrianoped já demonstrou a importância do Bolsa Família, apesar dos problemas de fiscalização, e seu custo, 0,4 do PIB, levando em conta seu retorno, vale muito a pena.

2)Me passa o link.

André escreveu:Sou favorável a expansão de programas sociais, para todos os que compartilham a situação de carência, não para mantê-los lá, nem esse é o objetivo de qualquer programa do gênero (pelo menos os atuais que contam com apoio do Banco Mundial), mas para ajudar a ascender e conquistar seu espaço. Está mais do que evidenciado que crescimento por si só não absorve todos, e uma parte, que varia em relação a riqueza e eficiência do país, vai ficar fora do mercado. Absorve-los, e através de condicionais estimular estudo, qualificação, medidas de saúde preventivas, tem ganhos gigantescos para sociedade, e é mais barato do que depois tentar lidar com crime, doenças, e uma população empobrecida.

3)Ladainha.


1)Obviamente que sim.

2)https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=13725&highlight=bolsa+familia

3)As evidencias estão ai. Quem diz é apenas eu são os prêmios Nobel, dados de diversas organizações pelo mundo. Inclusive vários liberais do liberalismo social.

Programas sociais são a forma mais barata, e eficiente, de absorver pessoas na economia (Que dificilmente seriam absorvidas de outra forma e outros meios sempre restringem acesso a poucos), de fornecer o básico, e criar condições para que elas não mais precisem do programa. O caso é aprimorar eles, defende-los, e ampliá-los, com condicionalidades. Utilizando como instrumento de estimulo a comportamento desejável, e tirando daqueles que fazem mal uso, fornecendo a aqueles que cumprem os pré-requisitos e fazem por onde merecer o investimento.

Como eu já disse, o melhor investimento que fazemos é nas pessoas.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Apáte
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

Eu só dou dinheiro se o cara disser que é pra comprar bebida alcólica ou cigarro.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

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André
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por André »

Apáte escreveu:Eu só dou dinheiro se o cara disser que é pra comprar bebida alcólica ou cigarro.


:emoticon12: :emoticon12:

Não é caridade, é via impostos, todos pagam (Ou deveriam tem os sonegadores da vida, e um percentual pequeno totalmente excluído). E em ultima analise a diminuição da desigualdade e miséria beneficia a todos.

Analisando o custo, e os efeitos, poucas coisas são tão eficientes quanto os programas sociais de garantia de direitos sociais básicos. São insuficientes, precisam ser ampliados, e existem setores que requisitam investimento e melhoria muito maior para se tornarem bons para todos. Saúde é um exemplo.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Apáte
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

Só pra constar, depois que meu intercâmbio foi cancelado na última hora pela Travel Active da Holanda por eu não me "encaixar no perfil" (a única preferência que marquei foi não ter homossexual/animais de estimação em casa porque sou alérgico, o resto eu deixei tudo no tanto faz... viúva, mãe solteira, casal de idosos, crianças, negros, qualquer cidade de qualquer tamanho...) sem nunca dar maiores explicações (e era privado!), decidi me dar o luxo de acabar o terceiro ano na escola pública. Tenho certeza que o dinheiro gasto nos bolsa famílias da vida não é mais mau gasto que na educação compulsória.
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Apáte
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

Não de nenhum tipo de coisas comestiveis ou dinheiro a pobres

Agora que vi isso :emoticon12: ! Ainda bem que só dou dinheiro se for pra comprar cigarro. Mas podem estar me mentindo, com a vil intenção de se alimentarem. :emoticon3:
"não alimente os mendigos"

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RACISMO!
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SickBoy
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por SickBoy »

uma consequência de programas sociais é justamente não dar margem a esse 'modo de vida' alternativo. As pessoas em geral ajudam quando sabem que não há políticas para tirar aquelas pessoas daquela situação. e claro, isso atrai aproveitadores. Já quando há políticas para capacitar essas pessoas ou ainda ajudá-las quando num estado 'emergencial', as pessoas já veem com mais desconfiança essa 'pedinchação'.


quando há crianças envolvidas é ainda mais complicado. ajudar aos pais a mantê-los na escola a um custo baixo já é ótimo.
Editado pela última vez por SickBoy em 04 Nov 2007, 01:00, em um total de 1 vez.

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manoelmac
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por manoelmac »

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Najma
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Najma »

Apáte escreveu:
Miles Teg escreveu:[hiper-ultra-direitista]

Na verdade, o melhor seria um programa para acabar com esse problema social. Trilhas de migalhas levariam a armadilhas escorregadias onde cairiam em buracos de onde não conseguissem sair, e então morreriam de fome.

Isso sanaria esse problema social muito mais rapidamente, pois independentemente da caridade, animais como pobres, ratos, pombos, cães e gatos de rua, podem se reproduzir com quantidades pequenas de nutrientes. Os pobres estão no topo dessa cadeia alimentar, e então seria muito improvável que conseguíssemos erradicá-los sem uma estratégia mais ativa, como a que descrevi.

[/hiper-ultra-direitista]
:emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266: :emoticon266:


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: ... esse Daniel... :emoticon7:
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Najma
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Najma »

Bom... alguém se lembra do "Kaiser"? Dizia que tinha 13, 14 anos quando se inscreveu no RV...

Mas eu acho que 12 anos é muito novinho. Algo me diz que não vai ser bom pro menino... O bom é que, pelo menos, ele não escreve tudo errado como o "Kaiser".
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Najma
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Najma »

Agora, quanto aos mendigos, aqui onde eu moro, Pindamonhangaba, a própria polícia dá um jeito de encaminhá-los ao SOS, um serviço de assistência social. Dificilmente a gente vê mendigos nas ruas, praças, esquinas. E quando vê, é só comunicar à polícia, ou a gente mesmo fala com eles... passa o endereço.

Às vezes mas só às vezes, eu acho que deve ter um campo de concentração em algum lugar pelas redondezas da cidade. Uma vez levados ao SOS, os mendigos nunca mais são vistos... :emoticon61:
Editado pela última vez por Najma em 04 Nov 2007, 01:10, em um total de 1 vez.
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Apáte
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Apáte »

Kaiser e Megas são a mesma pessoa?
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Najma
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Najma »

Apáte escreveu:Kaiser e Megas são a mesma pessoa?


São sim... :emoticon12:
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King In Crimson
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por King In Crimson »

manoelmac escreveu:Imagem
Cuidado! Não se aproxime dos animais carnívoros, ou eles arrancarão pedaços da sua mão.

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zencem
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Re: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por zencem »

Aladren escreveu:Kra!
Ficam falando que pobres devem ser exterminados....
simples:
Não de nenhum tipo de coisas comestiveis ou dinheiro a pobres e deixe que todos morram de fome, tipo, junte todo mundo que concorda com isso e saia por ai colocando plaquinhas "não alimente os mendigos"
o unico problema desse exterminio não-crimnoso é que ele não afeta pobres que não sejam tanto ao ponto de nçao poder pagar uma sopinha de papelão


Acabar com os pobres? ... Não!

A miséria é igual a fé de alienado:

O que seria dos hipócritas, sem a fé e a miséria? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:


Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Soviete Supremo
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Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Soviete Supremo »

Acho que deviam expropiar alguns reacionários inúteis e dar suas casa aos mendigos. Estes talvez produziriam mais e consumiriam menos...
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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RicardoVitor
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Re: Re.: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por RicardoVitor »

André escreveu:Programas sociais são a forma mais barata, e eficiente, de absorver pessoas na economia (Que dificilmente seriam absorvidas de outra forma e outros meios sempre restringem acesso a poucos), de fornecer o básico, e criar condições para que elas não mais precisem do programa. O caso é aprimorar eles, defende-los, e ampliá-los, com condicionalidades. Utilizando como instrumento de estimulo a comportamento desejável, e tirando daqueles que fazem mal uso, fornecendo a aqueles que cumprem os pré-requisitos e fazem por onde merecer o investimento.

Como eu já disse, o melhor investimento que fazemos é nas pessoas.


Quanto do seu rendimento mensal (%) você investe nas pessoas, André?
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Fedidovisk
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Mensagem por Fedidovisk »

O André se contradiz quanto a "investimento" e "custos"...


Pra mim "socialismo" é uma nação que possui boa educação, saúde, cidades limpas... políticos e cidadãos não corruptos... liberdade!

Isso é socialista...


Aqui no Brasil as pessoas justificam sua falta de respeito em função da "classe" social que eles mesmos se gabam de possuirem e lamentam...

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Najma
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Re: Vamos acabar com os pobres

Mensagem por Najma »

zencem escreveu:
Aladren escreveu:Kra!
Ficam falando que pobres devem ser exterminados....
simples:
Não de nenhum tipo de coisas comestiveis ou dinheiro a pobres e deixe que todos morram de fome, tipo, junte todo mundo que concorda com isso e saia por ai colocando plaquinhas "não alimente os mendigos"
o unico problema desse exterminio não-crimnoso é que ele não afeta pobres que não sejam tanto ao ponto de nçao poder pagar uma sopinha de papelão


Acabar com os pobres? ... Não!

A miséria é igual a fé de alienado:

O que seria dos hipócritas, sem a fé e a miséria?
:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:




Nisso eu tenho que concordar com o zencem... :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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