A bíblia como ela é

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Azathoth
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Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Azathoth »

Afinal, devemos ou não apedrejar filhos desobedientes se a lei foi revogada ou não?
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Fernando Silva
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:Paulo não revogou a Lei.

Assim como não revogou os Vedas ou o Zend Avesta.
Apenas lhe deu as costas. Ignorou-a.
Não era mais assunto seu.
Ele não tinha mais nada a ver com os judeus, assassinos de Cristo.

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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Alter-ego »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Paulo não revogou a Lei.

Assim como não revogou os Vedas ou o Zend Avesta.
Apenas lhe deu as costas. Ignorou-a.
Não era mais assunto seu.
Ele não tinha mais nada a ver com os judeus, assassinos de Cristo.

Paulo era judeu.
"Noite escura agora é manhã..."

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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:Conheço. E há uma igreja, que não lembro o nome, com as mesmas idéias. Mas sem embasamento.

Quando se trata de religião, embasamento é uma questão de opinião.

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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:Paulo era judeu.

Declarou-se cidadão romano assim que lhe foi conveniente.

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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Alter-ego »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Paulo era judeu.

Declarou-se cidadão romano assim que lhe foi conveniente.

Você chama conveniência ser levado à morte? E uma coisa não anula a outra. É possível ser brasileiro e judeu ao mesmo tempo.
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Paulo era judeu.

Declarou-se cidadão romano assim que lhe foi conveniente.

Você chama conveniência ser levado à morte? E uma coisa não anula a outra. É possível ser brasileiro e judeu ao mesmo tempo.

Sim, e houve judeus nazistas.

O ponto é: Paulo pode ter nascido judeu, mas isto não impediu que rejeitasse o judaísmo e se preocupasse mais em inventar uma religião que atraísse os gentios que com seus compatriotas.

Quanto a escapar da morte, por que os mártires não renegaram a fé para não serem mortos? Seria só uma mentirinha. Deus perdoaria.

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Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Alter-ego »

1. Paulo Não inventou religião alguma.
2. Porque se tivessem renegado o Cristianismo não seria o que é hoje. Cristãos miseráveis como eu, devem muito a eles.
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Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Alter-ego »

Até mais.
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Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por francioalmeida »

A bíblia não passa de um livro mítico. Tolo é quem segue seus preceitos.

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Pug!
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Pug! »

RCAdeBH escreveu:A lei Mosaica terminou com a chegada do Nazareno. Essa revista fala disso tambem?


Jesus afirmou que a lei não mudaria e que ele viera para a fazer cumprir.
Já os inventores do cristianismo dizem outras coisas...

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Pug!
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Pug! »

Fernando Silva escreveu:
RCAdeBH escreveu:A lei Mosaica terminou com a chegada do Nazareno. Essa revista fala disso tambem?

Quem revogou a Lei foi Paulo. Jesus a manteve e condenou quem mudasse nela uma vírgula que fosse.

Além disto, a Lei de Moisés supostamente vem de Deus.
Se vem de Deus, não poderia ser revogada.

Se estava errada depois, estava errada antes e o Antigo Testamento deveria ter sido descartado por Jesus, explicitamente.



Hehe cheguei tarde, já havia sido respondido.

Só acrescentar. A lei não mudou, contudo ela não se encontra escrita em livro algum que seja fiável, isto acontece até ao derradeiro mensageiro que vem clarear o assunto.

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Fernando Silva
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Alter-ego escreveu:1. Paulo Não inventou religião alguma.

Há controvérsias, que já começaram ao longo das epístolas e dos Atos.
Alter-ego escreveu:2. Porque se tivessem renegado o Cristianismo não seria o que é hoje. Cristãos miseráveis como eu, devem muito a eles.

Pois é. Seria diferente. E cristãos como você acreditariam nessa outra doutrina como se fosse a "verdadeira verdade".

Sua religião é o resultado de 2 mil anos de acréscimos, eliminações e modificações em um conjunto de crendices que começou como um aglomerado de seitas conflitantes e foi aos poucos sendo padronizada segundo conceitos arbitrários de uma das seitas, que conseguiu poder militar para isto.

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atteras
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por atteras »

Fedidovisk escreveu:
Anton Lavey escreveu:A bíblia é um livro ordinário, imbecil e falso.


Não vejo muito diferença dela de uma seita anti-semita, ou raciças, nazista, anti-homossexuais... servidão e escravidão e ódio.

Porra será que ninguém vê isso... isso não é como um político pilantra que rouba mas todos se fazem cínicos inclusive quem diz e faz... isso é algo momentaneo e embora inúmeros indícios, pouco se prova contra esse indivíduo... Na medida do possível, legalmente eles se fazem presentes em acordo...

A bíblia ela é... explícita... e usada como ferramenta sendo pregada aos 4 ventos para a disseminação da mensagem de ódio...

Não, a religião como ela é hoje deve cessar, imediatamente...

Imagine-se nessa situação:
02 horas da manhã..vc sai da casa de sua namorada...ocorre um apagão, tudo escuro...qd ve se depara com uma turma de jovens de 15 a 25 anos de idade, desconhecida...preferiria qual das opções: que ela não tivesse ensinamentos bíblicos ou que ela os tivesse? Seja sincero, a verdade o libertará!
Quem não arrisca nada, arrisca tudo!

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Wallace
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Wallace »

Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Alter-ego escreveu:Paulo era judeu.

Declarou-se cidadão romano assim que lhe foi conveniente.

Você chama conveniência ser levado à morte? E uma coisa não anula a outra. É possível ser brasileiro e judeu ao mesmo tempo.

Sim, e houve judeus nazistas.

O ponto é: Paulo pode ter nascido judeu, mas isto não impediu que rejeitasse o judaísmo e se preocupasse mais em inventar uma religião que atraísse os gentios que com seus compatriotas.

Quanto a escapar da morte, por que os mártires não renegaram a fé para não serem mortos? Seria só uma mentirinha. Deus perdoaria.


Ao contrário, Paulo era Fariseu, estudou na escola rabinica de Gamaliel, fez carreira no Templo... Poderíamos dizer que ele era um Bispo da Igreja, antes de se converter ao cristianismo... Inclusive sua gana pelos cristãos vinha justamente do fato de ser Fariseu. Agora o que eu não vejo é ele ter inventado outra religião, pois caso contrário, ele teria que ser dogmaticamente radical tanto com os dogmas cristãos, quanto como Judeu... E diga-se, Jesus morreu justamente por causa da clara afronta à pequenissima parte do dogma judeu... Logo creio que essa teoria do Fernando seja passível demais de critica.

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Wallace
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Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Wallace »

Há de se considerar que a Lei mosaica não só as 10 dos Commandament... Elas são chamadas de mitzvot (mitzvat = Bar Mitzvat = filho da lei) que totalizam 613 leis que todo judeu deve obedecer integralmente para não estar em pecado...

Evidementemente, Paulo estava obedecendo a ordem principal do Cristo, quando determinou que "Fossem e pregassem por todo mundo e para toda criatura o Evangelho" e que "o mandamento mais importante era amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo com a si mesmo", ora, se até hoje para ser um autentico judeu precisa-se passar pelo Bar Mitzvat (cerimonia onde o jovem judeu de 13 anos decora e cita essas leis) e obedecer essas leis, evidendemente Jesus com esse dito desconsiderou todo o Mitzvot e fundou ele, de fato, o Cristianismo.

Devemos considerar também, a situação cultural de Paulo, com uma cultura acima da média para um judeu comum, judeus esses que formavam o corpo eclasiastico da nova religião... Seria inevitável um confronto de idéias praticas e religiosas, principalmente pelo fato de Paulo já ter uma formação teologica (Escola de Gamaliel).

Ao analisar as questão das leis, o que foi feito por eles na época, se via perfeitamente que determinadas leis eram exclusivas para os judeus, tal qual a circuncisão que seria uma aliança especifica e por um motivo especifico ao povo judeu, logo não seria pratico, lógico e dogmaticamente correto aplicar essa lei a povos no judeus.

Hoje existem um seguimento (igreja) chamado Judeu Messiânico, esses, obedecem as leis mosaicas e o novo testamento, aceitam Jesus como salvador e são aceitos socialmente como judeus... (talvez essa seria a igreja que o Alter queria se lembrar)

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Fernando Silva
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Wallace escreveu:Ao contrário, Paulo era Fariseu, estudou na escola rabinica de Gamaliel, fez carreira no Templo... Poderíamos dizer que ele era um Bispo da Igreja, antes de se converter ao cristianismo...

Paulo era tudo isso. E deixou de ser depois que caiu do cavalo, achando que seu piripaque era uma mensagem de Deus.

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Fernando Silva
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

atteras escreveu:Imagine-se nessa situação:
02 horas da manhã..vc sai da casa de sua namorada...ocorre um apagão, tudo escuro...qd ve se depara com uma turma de jovens de 15 a 25 anos de idade, desconhecida...preferiria qual das opções: que ela não tivesse ensinamentos bíblicos ou que ela os tivesse? Seja sincero, a verdade o libertará!

No Rio de Janeiro, grande parte dos traficantes se diz evangélica.
E acham muito natural "aceitar a Gizuis" e continuar cometendo crimes.
Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas más fazem coisas más, mas só a religião faz com que pessoas boas façam coisas más.

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Caro Colega
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Re: A bíblia como ela é

Mensagem por Caro Colega »

Res Cogitans escreveu:http://super.abril.com.br/revista/245/materia_revista_259235.shtml?pagina=1

A Bíblia como ela é
E se Moisés morasse em Nova York? Um jornalista americano decidiu passar um ano inteiro seguindo as leis bíblicas ao pé da letra.


Pq ele não passou um ano inteiro fazendo algo de útil pra sociedade? E ainda dizem que o mundo está uma m* por causa de Deus.. :emoticon5:
"Agradeço a Deus por me emprestar diariamente o coração que pulsa, o oxigênio que respiro, o solo em que caminho e milhões de intens para que eu exista. Ele suportou meu cético ateísmo, me levou a encontrar a Sua assinatura atrás da cortina da existênica e me fez enxergar que Seu sonho de ver a espécie humana unida, fraterna e solidária é o maior de todos os sonhos." - (Augusto Cury)
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por DIG »

Fernando Silva escreveu:
atteras escreveu:Imagine-se nessa situação:
02 horas da manhã..vc sai da casa de sua namorada...ocorre um apagão, tudo escuro...qd ve se depara com uma turma de jovens de 15 a 25 anos de idade, desconhecida...preferiria qual das opções: que ela não tivesse ensinamentos bíblicos ou que ela os tivesse? Seja sincero, a verdade o libertará!

No Rio de Janeiro, grande parte dos traficantes se diz evangélica.
E acham muito natural "aceitar a Gizuis" e continuar cometendo crimes.
Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas más fazem coisas más, mas só a religião faz com que pessoas boas façam coisas más.




Pois é :emoticon8:

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Pug!
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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Pug! »

Fernando Silva escreveu:
atteras escreveu:Imagine-se nessa situação:
02 horas da manhã..vc sai da casa de sua namorada...ocorre um apagão, tudo escuro...qd ve se depara com uma turma de jovens de 15 a 25 anos de idade, desconhecida...preferiria qual das opções: que ela não tivesse ensinamentos bíblicos ou que ela os tivesse? Seja sincero, a verdade o libertará!

No Rio de Janeiro, grande parte dos traficantes se diz evangélica.
E acham muito natural "aceitar a Gizuis" e continuar cometendo crimes.
Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas más fazem coisas más, mas só a religião faz com que pessoas boas façam coisas más.


forçado hein!

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Re: Re.: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Pug! escreveu:
Fernando Silva escreveu:Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas más fazem coisas más, mas só a religião faz com que pessoas boas façam coisas más.

forçado hein!

Uma pessoa boa tende, por natureza, a fazer coisas boas. Também fará coisas más, já que não é perfeita, mas as fará sabendo que são más.
Com a religião, as coisas más são legitimadas. Deixam de ser más por definição.

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Fernando Silva
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Re: A bíblia como ela é

Mensagem por Fernando Silva »

Caro Colega escreveu:
Res Cogitans escreveu:Um jornalista americano decidiu passar um ano inteiro seguindo as leis bíblicas ao pé da letra.

Pq ele não passou um ano inteiro fazendo algo de útil pra sociedade? E ainda dizem que o mundo está uma m* por causa de Deus.. :emoticon5:

Ué, de repente seguir a Bíblia deixou de ser uma coisa útil?

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Re: A bíblia como ela é

Mensagem por Sorrelfa »

Caro Colega escreveu:
Res Cogitans escreveu:http://super.abril.com.br/revista/245/materia_revista_259235.shtml?pagina=1

A Bíblia como ela é
E se Moisés morasse em Nova York? Um jornalista americano decidiu passar um ano inteiro seguindo as leis bíblicas ao pé da letra.


Pq ele não passou um ano inteiro fazendo algo de útil pra sociedade? E ainda dizem que o mundo está uma m* por causa de Deus.. :emoticon5:


ahááá

Então seguir as "leis perfeitas" ditadas por "deus" é inútil ?

Que decepção Caro Colega, Que decepção...


:emoticon8: :emoticon8:
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Jeanioz
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Re: A bíblia como ela é

Mensagem por Jeanioz »

Jolly_Roger escreveu:
Caro Colega escreveu:
Res Cogitans escreveu:http://super.abril.com.br/revista/245/materia_revista_259235.shtml?pagina=1

A Bíblia como ela é
E se Moisés morasse em Nova York? Um jornalista americano decidiu passar um ano inteiro seguindo as leis bíblicas ao pé da letra.


Pq ele não passou um ano inteiro fazendo algo de útil pra sociedade? E ainda dizem que o mundo está uma m* por causa de Deus.. :emoticon5:


ahááá

Então seguir as "leis perfeitas" ditadas por "deus" é inútil ?

Que decepção Caro Colega, Que decepção...


:emoticon8: :emoticon8:


E adventistas ainda dizem serem cristãos... :emoticon26:

Pobres adventistas...

Até quando? :emoticon12:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Trancado