Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Mark3ra
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Mark3ra »

Azathoth escreveu:
Mark3ra escreveu:Acredito eu, que essa "salvação" nao está no sentido denotativo da palavra.
Jesus veio "ensinar" o homem a viver em sociedade, para que o homem se torne capaz de "salvar ele mesmo".


Isso é besteira, isso é o mito do "Jesus secular que continua endeusado". Jesus não falou nada de extraordinário em ética e política...



pra que citar ética e política, ja que se fossémos capazes de vivermos em sociedade, automaticamente nos tornariamos seres justos e éticos.

Obs: nao sou cristão =]

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Fernando Silva
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Fernando Silva »

TrueReligion escreveu:Se eu não me engano, era o tópico de banição do "Caro Colega". Coisas bem ofensivas e que me fizeram acreditar que a perseguição (tempo onde os cristãos serão perseguidos e até mortos), está perto.

Os cristãos não precisam de inimigos externos. Eles se matam uns aos outros por causa de pequenas diferenças de interpretação da bosta de seu livro "sagrado".

É bem provável que mais cristãos tenham sido mortos por outros cristãos que por não cristãos.

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Jeanioz
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Jeanioz »

Mark3ra escreveu:
Azathoth escreveu:
Mark3ra escreveu:Acredito eu, que essa "salvação" nao está no sentido denotativo da palavra.
Jesus veio "ensinar" o homem a viver em sociedade, para que o homem se torne capaz de "salvar ele mesmo".


Isso é besteira, isso é o mito do "Jesus secular que continua endeusado". Jesus não falou nada de extraordinário em ética e política...



pra que citar ética e política, ja que se fossémos capazes de vivermos em sociedade, automaticamente nos tornariamos seres justos e éticos.

Obs: nao sou cristão =]


Ética e Política apenas formalizam o conceito de bom caráter. :emoticon16:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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Soviete Supremo
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Soviete Supremo »

Ateu Tímido escreveu:Não espantem o crente!!!

Eles estão quase extintos por aqui. Acho que vou chamar o IBAMA.


Só quero avisar o rapaz que a teologia dele pode estar correta.

Mises = Satanás, o pai da mentira.
Hayek = a Besta, aquele que propaga a doutrina satânica pelo mundo.
Rothbard = anticristo, a própria ideologia do mal. Aquela ideologia que tem poderes “sobre todos os reinos”.

A Soviética Ayn Rand seria a mulher vestida de vermelho que profere blasfêmias. Ela teria o poder de escrever romances mágicos de mais de 500 páginas em que a realidade é distorcida. A ganância, o egoísmo e a ambição seriam os valores corretos. E os satânicos empresários usufruiriam desse feitiço e pareceriam os bons moços. Seria satanás se travestindo de anjo de luz.

:emoticon116: :emoticon197:
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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TrueReligion
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Mensagem por TrueReligion »

Olha, TrueReligion, se eu fosse você eu nem frequentava este fórum. Aqui você estará debaixo da influência de doutrinas nefastas propostas por Mises, Hayek e Rothbard. Tome cuidado.


Desculpa, mas eu não entendi muito bem sua idéia pois não conheço essas idéias e não entendi que ligação elas tem com o que eu acredito... Podia me explicar
"O pior cego é aquele que não quer ver"

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DaviDeMogi
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Mensagem por DaviDeMogi »

TrueReligion escreveu:
Por existir "cristãos" tal como esse novato, jisuis não nos salvou de nada!


Por ateus com argumentos ofensivos e fraquinhos como os seus, eu me motivo a ser cristão...


Meus argumentos ofensivos (!) são de acordo com o nivel do freguês!
Creio na morte, única amante absolutamente fiel,
Creio na estupidez humana, única força com que se pode contar sempre,
E creio no humor, única forma de encarar a primeira e suportar a segunda.

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Soviete Supremo
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Mensagem por Soviete Supremo »

TrueReligion escreveu:
Olha, TrueReligion, se eu fosse você eu nem frequentava este fórum. Aqui você estará debaixo da influência de doutrinas nefastas propostas por Mises, Hayek e Rothbard. Tome cuidado.


Desculpa, mas eu não entendi muito bem sua idéia pois não conheço essas idéias e não entendi que ligação elas tem com o que eu acredito... Podia me explicar


Brincadeira true. Esse autores são integrantes de uma corrente econômico-filosófica chamada Libertarianismo. Muitos aqui do fórum parecem ter influência de tais pensadores.

Se você acompanhou o fórum, pode perceber que houve uma Olímpiada ideológica: liberais X estatistas , para simplificar.

Só queira "demonizar" tais autores.

PS: você não viu os smiles?
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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TrueReligion
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Mensagem por TrueReligion »

Nem percebi os smiles...
É que eu não conhecia e nem fazia idéia do que é Libertarianismo...
Mas, vivendo e aprendendo...
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docdeoz
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Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por docdeoz »

De nada... O homem esta indo muito bem...

http://www.climatecrisis.org :emoticon5:
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
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Jeanioz
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Jeanioz »

docdeoz escreveu:De nada... O homem esta indo muito bem...

http://www.climatecrisis.org :emoticon5:


Isso que ninguém nota!!!!!!!!!

Se a humanidade largar mão dessa laicidade satânica da atualidade e voltar a aceitar unicamente o Senhor Jesus, Ele vai voltar e livrar todo o seu rebanho do aquecimento global!!!!!!!!!!!!

Convertam-se!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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docdeoz
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Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por docdeoz »

Não, tá ótimo! Vamos todos ser extintos. Que bom, que maravilha. Um dia o Sol vai explodir, mas até lá já morri mesmo... Vou comer e beber até explodir e o resto que se exploda... :emoticon12:
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

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Sorrelfa
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Sorrelfa »

docdeoz escreveu:Não, tá ótimo! Vamos todos ser extintos. Que bom, que maravilha. Um dia o Sol vai explodir, mas até lá já morri mesmo... Vou comer e beber até explodir e o resto que se exploda... :emoticon12:


Fazer o que ?

Então vamos acreditar em anjos, diabinhos, nascimento virginal, que a terra é na verdade plana, animais falantes, etc...
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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chagas
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Re: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por chagas »

Azathoth escreveu:E então?



Seja simples.
Não complique as coisas.
Acabarás atrapalhando
sua própria vida, porque as
complicações nos atrasam.
Resolva as coisas sem complicá-las.
Procure na simplicidade
a solução de todos os seus problemas.

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emmmcri
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Re: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por emmmcri »

Jesus nos Salvou do pecado, da justiça e do juízo.
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Jeanioz
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Re: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Jeanioz »

emmmcri escreveu:Jesus nos Salvou do pecado, da justiça e do juízo.


Salve-nos dos adventistas!!! :emoticon12:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


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docdeoz
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por docdeoz »

Jolly_Roger escreveu:
docdeoz escreveu:Não, tá ótimo! Vamos todos ser extintos. Que bom, que maravilha. Um dia o Sol vai explodir, mas até lá já morri mesmo... Vou comer e beber até explodir e o resto que se exploda... :emoticon12:


Fazer o que ?

Então vamos acreditar em anjos, diabinhos, nascimento virginal, que a terra é na verdade plana, animais falantes, etc...


Sadismo puro. Afinal a extinção é certa. Sem esperança, sem futuro. Só a escuridão...

Para que falar de amar ao próximo? Que se explodam... :emoticon13:
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
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Sorrelfa
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Sorrelfa »

docdeoz escreveu:Sadismo puro. Afinal a extinção é certa. Sem esperança, sem futuro. Só a escuridão...


Não vejo como isso venha a ser sadismo !
E pelo contrario, penso que o individuo cristão se encontra muito próximo do que vem a ser considerado "sádico"... afinal, é duvidável que se encontre mentalmente equilibrado alguém que considere boa e justa a idéia de que seu deus irá punir por toda a eternidade, da forma mais perversa possível aqueles que supostamente desobedeceram a ele...

Para que falar de amar ao próximo? Que se explodam... :emoticon13:


E o que tu quer dizer com esse seu "amor ao próximo" ?
É o falso amor ao próximo vindo do cristianismo ?
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Jeanioz
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Re: Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Jeanioz »

Jolly_Roger escreveu:
docdeoz escreveu:Sadismo puro. Afinal a extinção é certa. Sem esperança, sem futuro. Só a escuridão...


Não vejo como isso venha a ser sadismo !
E pelo contrario, penso que o individuo cristão se encontra muito próximo do que vem a ser considerado "sádico"... afinal, é duvidável que se encontre mentalmente equilibrado alguém que considere boa e justa a idéia de que seu deus irá punir por toda a eternidade, da forma mais perversa possível aqueles que supostamente desobedeceram a ele...


"Só a escuridão" é só para os evolucionistas malditos!

Os criacionistas vão para o paraíso!

Por isso vale tudo para promover o criacionismo, tudo mesmo... :emoticon16:

Jolly_Roger escreveu:
Para que falar de amar ao próximo? Que se explodam... :emoticon13:


E o que tu quer dizer com esse seu "amor ao próximo" ?
É o falso amor ao próximo vindo do cristianismo?


Só que aceita Jesus ama o próximo.

Os incréus são todos maus, nenhum deles presta.
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docdeoz
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Mensagem por docdeoz »

:emoticon249: Vamos todos morrer!
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
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DIG
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Mensagem por DIG »

docdeoz escreveu::emoticon249: Vamos todos morrer!





Exato. E diferente de VOCÊ, não vemos mal algum nisso :emoticon1:

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Jeanioz
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Mensagem por Jeanioz »

docdeoz escreveu::emoticon249: Vamos todos morrer!


Sim, está escrito na Palavra do Senhor!!!!!!!!!

As profecias estão se cumprindo!!!!!!!! Em breve Jesus voltará e quem não o aceitar até lá morrerá!!!!!!!!!!!!

Isso pode parecer uma paranóia pessimista,, mas é A Verdade!!!!!!!!!!!!

Converta-se, fariseu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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docdeoz
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Mensagem por docdeoz »

DIG escreveu:
docdeoz escreveu::emoticon249: Vamos todos morrer!





Exato. E diferente de VOCÊ, não vemos mal algum nisso :emoticon1:


Você já viu alguém morrer. Já olhou nos olhos do moribundo...?

Você não tem compaixão?
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
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Jack Torrance
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Mensagem por Jack Torrance »

docdeoz escreveu:
DIG escreveu:
docdeoz escreveu::emoticon249: Vamos todos morrer!





Exato. E diferente de VOCÊ, não vemos mal algum nisso :emoticon1:


Você já viu alguém morrer. Já olhou nos olhos do moribundo...?

Você não tem compaixão?


Sem contar que ele nunca pegou um coração na mão.

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docdeoz
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Mensagem por docdeoz »

Jack Torrance escreveu:
docdeoz escreveu:
DIG escreveu:
docdeoz escreveu::emoticon249: Vamos todos morrer!





Exato. E diferente de VOCÊ, não vemos mal algum nisso :emoticon1:


Você já viu alguém morrer. Já olhou nos olhos do moribundo...?

Você não tem compaixão?


Sem contar que ele nunca pegou um coração na mão.


Coração, cérebro, intestino, (vivos cérebro só vi...- coração também)
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
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Fernando Silva
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Re.: Afinal, Jesus nos salvou do que mesmo?

Mensagem por Fernando Silva »

Um médico não pode ter emoções, tem que ser um profissional frio, como o cara de "House".
Os parentes não esperam que ele chore com eles, esperam que ele seja eficiente.
Apelo à emoção não funciona aqui.

Trancado