Mulheres

[Pug]

Varios casos concretos no primeiro link.

http://revistamarieclaire.globo.com/Mar ... 40,00.html

http://www2.rnw.nl/rnw/pt/temas/direito ... w=Standard

http://www2.rnw.nl/rnw/pt/atualidade/am ... w=Standard

A cada 15 segundos uma mulher é vitima de agressão no Brasil.


Sobre crimes de honra no Brasil:

http://www.unicamp.br/unicamp/unicamp_h ... pag11.html

"Acusado que, surpreendendo a mulher em situação de adultério, mata-a juntamente com seu acompanhante. A tese de legítima defesa da honra foi aceita por expressiva maioria pelo Tribunal do Júri e confirmada pelo Tribunal de Justiça de São Paulo, que negou provimento ao apelo do Ministério Público, mantendo a decisão do Júri. Uma das argumentações: "Antonio, já antes ferido na sua honra, objeto de caçoada, chamado, agora sem rodeios, de chifrudo por pessoas daquela localidade (...), mal sabia o que o esperava. Entrou em casa e viu sua esposa e J. J. dormindo a sono solto, seminus, em sua própria cama e na presença de seu filho, cujo berço estava no mesmo quarto (...). Saísse ele daquela casa sem fazer o que fez e sua honra estaria indelevelmente comprometida".

"


Realmente o mundo é pior dos que nos meus piores pesadelos.

Se fosse em certos países, aparentemente os monopolistas da barbarie, até se compreendia ( ironia)

Agora descobrir no Brasil


E já que sou português, parece que em portugal existem pelo menos 6 casos de agressão por semana ( pelo menos os conhecidos)

Espanha, 62 mulheres foram assassinadas o ano passado pelos seus maridos ou ex-companheiros

http://dn.sapo.pt/2006/01/02/sociedade/ ... _2005.html

Palestina:

"O flerte foi erro que custou caro a Samera, que tinha apenas 15 anos quando seus vizinhos de Salfeet, pequena cidade palestina da West Bank, viram-na conversando sozinha com um rapaz. A honra da família estava em jogo e o casamento foi rapidamente arranjado. Aos 16 anos, ela teve um filho. Cinco anos depois, não mais suportando aquele casamento forjado, ela fugiu. Segundo contam, passou de um homem a outro enquanto ia de lugar a lugar. Por fim, em julho de 1999, a família conseguiu alcançá-la. Ela foi encontrada dentro de um poço, com o pescoço quebrado. O pai disse ao médico-legista que a filha se suicidara. Mas todos sabiam que Samera fora vítima de um homicídio em defesa da honra; tinha sido morta pela própria família porque seus atos haviam desonrado seu nome.
"


O respeito pelas mulheres está longe de ser o que devia

[Samael]

E isso me atira à dúvida se há alguma inerência desse tipo de violência na própria natureza humana ou se tal mal é fruto de uma longa construção ideológica que ainda toma de assalto as mentalidades de boa parte dos indivíduos em nossa época...

[o anátema]

Inerência na natureza humana não há, o que há é inércia cultural E "suporte" para isso na natureza humana.

[Flavio Costa]

Inerência na natureza humana não há, o que há é inércia cultural E "suporte" para isso na natureza humana.

É bem por aí a maneira que eu penso, embora eu não fale apenas em "suporte", mas também em "propensão", em contraposição a uma visão determinística do comportamento humano.

[o anátema]

Também acho que haja uma propensão. E acho que essa propensão é que criou a cultura no seu início, numa época em que não era moralmente condenável, ou era menos. Mas depois veio o desenvolvimento moral que condena isso e a própria cultura tenta reverter.

[O ENCOSTO]

Varios casos concretos no primeiro link.

http://revistamarieclaire.globo.com/Mar ... 40,00.html

http://www2.rnw.nl/rnw/pt/temas/direito ... w=Standard

http://www2.rnw.nl/rnw/pt/atualidade/am ... w=Standard

A cada 15 segundos uma mulher é vitima de agressão no Brasil.


Sobre crimes de honra no Brasil:

http://www.unicamp.br/unicamp/unicamp_h ... pag11.html

"Acusado que, surpreendendo a mulher em situação de adultério, mata-a juntamente com seu acompanhante. A tese de legítima defesa da honra foi aceita por expressiva maioria pelo Tribunal do Júri e confirmada pelo Tribunal de Justiça de São Paulo, que negou provimento ao apelo do Ministério Público, mantendo a decisão do Júri. Uma das argumentações: "Antonio, já antes ferido na sua honra, objeto de caçoada, chamado, agora sem rodeios, de chifrudo por pessoas daquela localidade (...), mal sabia o que o esperava. Entrou em casa e viu sua esposa e J. J. dormindo a sono solto, seminus, em sua própria cama e na presença de seu filho, cujo berço estava no mesmo quarto (...). Saísse ele daquela casa sem fazer o que fez e sua honra estaria indelevelmente comprometida".

"


Realmente o mundo é pior dos que nos meus piores pesadelos.

Se fosse em certos países, aparentemente os monopolistas da barbarie, até se compreendia ( ironia)

Agora descobrir no Brasil


E já que sou português, parece que em portugal existem pelo menos 6 casos de agressão por semana ( pelo menos os conhecidos)

Espanha, 62 mulheres foram assassinadas o ano passado pelos seus maridos ou ex-companheiros

http://dn.sapo.pt/2006/01/02/sociedade/ ... _2005.html

Palestina:

"O flerte foi erro que custou caro a Samera, que tinha apenas 15 anos quando seus vizinhos de Salfeet, pequena cidade palestina da West Bank, viram-na conversando sozinha com um rapaz. A honra da família estava em jogo e o casamento foi rapidamente arranjado. Aos 16 anos, ela teve um filho. Cinco anos depois, não mais suportando aquele casamento forjado, ela fugiu. Segundo contam, passou de um homem a outro enquanto ia de lugar a lugar. Por fim, em julho de 1999, a família conseguiu alcançá-la. Ela foi encontrada dentro de um poço, com o pescoço quebrado. O pai disse ao médico-legista que a filha se suicidara. Mas todos sabiam que Samera fora vítima de um homicídio em defesa da honra; tinha sido morta pela própria família porque seus atos haviam desonrado seu nome.
"


O respeito pelas mulheres está longe de ser o que devia

Como não sou advogado, não sei se hoje é possível alegar defesa da honra para se safar de um crime como esse.

De qualquer forma, basta a sociedade se mobilizar para mudar essa lei estupida. E isso não pode ser feito no mundo islamico pois você estaria considerando estúpidos os ensinamentos de Allah.

[Pug]

De qualquer forma, basta a sociedade se mobilizar para mudar essa lei estupida. E isso não pode ser feito no mundo islamico pois você estaria considerando estúpidos os ensinamentos de Allah.

O Eterno positivo, hein João Carlos

Entretanto a realidade... o tal povo mata-as

esse tal povo é o responsável...

Sinceramente gostaria de entender essa sua fixação pela religião

O que apresentei, foi uma triste realidade humana, independentemente de classe social ou credo religioso

Terminando, como vc disse, basta o povo juntar-se para mudar. Raios, de que estão á espera?
Nossas mães, irmãs, namoradas, esposas estão a sofrer

[Shanaista]

[tecla updating on]

Como não sou advogado, não sei se hoje é possível alegar defesa da honra para se safar de um crime como esse.

[tecla updating off]

Bjs

[user f.k.a. Cabeção]

Sorte nossa não sermos maomos e esses atos serem considerados crimes, pelo menos por aqui.

Talvez as "estatísticas oficiais" até apontem mais "crimes contra a mulher" no mundo Livre do que nos países maometanos, e tem uma explicação bastante simples para isso: aqui se catalogam crimes desse tipo quando as mulheres registram queixa. Lá, nem mesmo crime é, e ai da mulher se reclamar por debaixo da burka.

Isso lembra a decisão do czar russo ao saber que a província com maior número de médicos era também a com o maior número de enfermos : matar todos os médicos.

[Pug]

Brasil

"Acusado que, surpreendendo a mulher em situação de adultério, mata-a juntamente com seu acompanhante. A tese de legítima defesa da honra foi aceita por expressiva maioria pelo Tribunal do Júri e confirmada pelo Tribunal de Justiça de São Paulo, que negou provimento ao apelo do Ministério Público, mantendo a decisão do Júri. Uma das argumentações: "Antonio, já antes ferido na sua honra, objeto de caçoada, chamado, agora sem rodeios, de chifrudo por pessoas daquela localidade (...), mal sabia o que o esperava. Entrou em casa e viu sua esposa e J. J. dormindo a sono solto, seminus, em sua própria cama e na presença de seu filho, cujo berço estava no mesmo quarto (...). Saísse ele daquela casa sem fazer o que fez e sua honra estaria indelevelmente comprometida".


Ainda bem mesmo

ou talvez não

[O ENCOSTO]

De qualquer forma, basta a sociedade se mobilizar para mudar essa lei estupida. E isso não pode ser feito no mundo islamico pois você estaria considerando estúpidos os ensinamentos de Allah.

O Eterno positivo, hein João Carlos

Meu! Isso é um absurdo e duvido muito que alguém concorde com isso.

Sei que as leis brasileiras contém coisas bizarras que foram elaboradas ha mais de 100 anos, como "devolver uma mulher se descobrir que ela não é virgem depois do casamento".

Só que a sociedade evolui a as leis não mudam junto com ela.

Uma revisão é feita justamente quando notamos absurdos como esse. Um advogado muito bem preparado consegue safar um FDP desses (ou conseguia) com base na tal de "honra". É isso que precisa ser mudado se já não foi.

Se não concorda, quer que eu faça oque? Quer que eu elogie esse lixo, como você faz com o islã? Quer que eu vá buscar exemplos na legislação do Sudão, ou China, ou algum pais maluco para mostrar que o Brasil não é pior que outros paises?

Não sou hipócrita. Critico e penso que isso deve ser mudado. E duvido muito que você (ou outro maometano) aceite a mudar uma única linha do alcorão ou ignorar algo que está escrito ali.

Entretanto a realidade... o tal povo mata-as

esse tal povo é o responsável...

Se o povo mata, deve ir para acadeia. precisamos revisar nossas leis.

Sinceramente gostaria de entender essa sua fixação pela religião

Ora! Tenho nojo da sua religião. isso não ficou claro ainda?

O que apresentei, foi uma triste realidade humana, independentemente de classe social ou credo religioso

Esse tipo de crime irá sempre existir. Oque não pode existir é uma lei que defenda esses mostros.

Terminando, como vc disse, basta o povo juntar-se para mudar. Raios, de que estão á espera?
Nossas mães, irmãs, namoradas, esposas estão a sofrer

A minha mãe e minha namorada (irmão eu não tenho) estão seguras.

Mas outras mulheres podem estar sofrendo. Precisamos de LEIS que acabem com isso.

Como disse, para nós brasileiros basta mudar a lei. E numa teocracia islamica? Como fica?

Podemos usar o sistema de juros? Não.

É proibido bater na esposa com objetos menores que uma escova de dentes? Não

Poligamia é permitido para a esposa, já que é para o marido? Não.

isso vai mudar? Enquanto o islã for a religião estatal e o povo for bitolado, NAO.

[Pug]

O tópico visa conscientizar sobre um problema real


Vivemos num mundo livre, e todos têm direito de referir-se ao problema como quizer.

Vive na europa, e é a europa que me preocupa...

estando num forum em que a maioria dos participantes são brasileiros, é normal que faça referências ao Brasil...

Fico perplexo pela indiferença de alguns, sobretudo, quando o melhor que têm a dizer é, existe lugares piores...

O meu objectivo já foi cumprido, agora cabe a cada um fazer sua parte na sua vida diária...

[O ENCOSTO]

Fico perplexo pela indiferença de alguns, sobretudo, quando o melhor que têm a dizer é, existe lugares piores...

Mais uma vez, não seja estúpido. Principalmente se essa mensagem foi diretamente para mim.

Esse é o comportamente que você tem sempre que uma critica a sua religião é levantada. VOCê procura exemplos em outros lugares para passar a idéia de que "se a minha religião é um lixo, o resto do mundo também o é".

Como eu mostrei desde o início, repudio uma lei como essa no Brasil.

E o fato de eu viver no Brasil não me tira o direito de criticar doutrinas estupidas, como a sua.

[Pug]

JOÃO CARLOS, quero que vc vá a PORTUGAL, buscar exemplos

Meu país é Portugal, vá lá, vc vai encontrar os mesmos tristes exemplos...

O que pensa da violência EM SEU PAÍS.


O resto é a típico basbaquice, o Pug não pode fazer um só comentário sem que algum idiota meta o assunto religião.

Talvez, usando uma linguagem de cariz idêntico comecem a entender...

Podem muito bem continuar a falar maomos, islão e tudo o que vos der na cabeça...
mas sinceramente é aceitar o papel de idiota...
mostram que não fazem outra coisa que atingir a pessoa, quer dizer tentar faze-lo

Quando será que aprendem

Penso ser extremamente paciente com vossas debilidades, mas tudo tem limite, ou não?

Força, Brasil e Portugal, tem algo a dizer?
Não?

Nesse caso vá dar uma curva

[O ENCOSTO]

JOÃO CARLOS, quero que vc vá a PORTUGAL, buscar exemplos

Meu país é Portugal, vá lá, vc vai encontrar os mesmos tristes exemplos...

O que pensa da violência EM SEU PAÍS.


O resto é a típico basbaquice, o Pug não pode fazer um só comentário sem que algum idiota meta o assunto religião.

Talvez, usando uma linguagem de cariz idêntico comecem a entender...

Podem muito bem continuar a falar maomos, islão e tudo o que vos der na cabeça...
mas sinceramente é aceitar o papel de idiota...
mostram que não fazem outra coisa que atingir a pessoa, quer dizer tentar faze-lo

Quando será que aprendem

Penso ser extremamente paciente com vossas debilidades, mas tudo tem limite, ou não?

Força, Brasil e Portugal, tem algo a dizer?
Não?

Nesse caso vá dar uma curva

Pela milésima vez, não seja estúpido.

Não tenho nada contra o seu tópico, acho o assunto interessante, mas duvido muito que o tenha feito sem ter sido influenciado pelo tópico aberto por mim sobre o MAOMETANO que matou mulheres em nome de sua honra.

E como você deseja não ser identificado com o islã se você foi o único maometano que entrou naquele tópico para, estupidamente, defender a religião islamica?

Por último, se não ficou claro a minha opinião sobre a violencia no Brasil, não sei mais oque escrever. Se eu tivesse ai ao seu lado, esfregaria sua cara no monitor para me certificar que você leu a minha resposta.

[Pug]

Não seja pretencioso

O que me motivou foi:

http://dn.sapo.pt/2006/01/02/sociedade/ ... _2005.html

O diário notícias é um jornal que leio habitualmente e ao encontrar esse artigo, resolvi investigar.

Obviamente para o RV procurei essencialmente sobre o Brasil.

Não viaja mais na maionese ( expressão curiosa esta)

[Shanaista]

[url=http://www.unicamp.br/unicamp/unicamp_hoje/ju/setembro2004/ju265pag11.html]Brasil

"Acusado que, surpreendendo a mulher em situação de adultério, mata-a juntamente com seu acompanhante. A tese de legítima defesa da honra foi aceita por expressiva maioria pelo Tribunal do Júri e confirmada pelo Tribunal de Justiça de São Paulo, que negou provimento ao apelo do Ministério Público, mantendo a decisão do Júri. Uma das argumentações: "Antonio, já antes ferido na sua honra, objeto de caçoada, chamado, agora sem rodeios, de chifrudo por pessoas daquela localidade (...), mal sabia o que o esperava. Entrou em casa e viu sua esposa e J. J. dormindo a sono solto, seminus, em sua própria cama e na presença de seu filho, cujo berço estava no mesmo quarto (...). Saísse ele daquela casa sem fazer o que fez e sua honra estaria indelevelmente comprometida".


Ainda bem mesmo

ou talvez não [/url]

Pincelar versículos bíblicos... torna qualquer coisa uma verdade!!! Talvez o resultado não seja o mesmo... se se ler o capítulo inteiro...

Bjs

[Shanaista]

Obviamente para o RV procurei essencialmente sobre o Brasil.

- 91% dos brasileiros consideram muito grave o fato de mulheres serem agredidas por companheiros e maridos. As mulheres são mais enfáticas (94%), mas, ainda assim, 88% dos homens concordam com a alta gravidade do problema.

E sobre Portugal... quais os dados recentes que vc tem para nos mostrar???

[Pug]

Talvez nem todos se tenham dado conta...

Obrigado Shanaísta por

http://copodeleite.rits.org.br/apc-aa-p ... html?x=119


Foi preciso chegar a 2005, mas mais vale tarde do que nunca.

Bom saber que a lei tende a impedir desculpas pueris como a questão de honra o "legitima defesa" extremamente deturpada.

[Shanaista]

Foi preciso chegar a 2005, mas mais vale tarde do que nunca.

É... antes tarde, que nunca... assim são as coisas na República Federativa do Brasil, um país dito laico!!!

Hum... e naqueles cujos regimes são teocráticos... alguma previsão de mudança, Pug???

[Pug]

Foi preciso chegar a 2005, mas mais vale tarde do que nunca.

É... antes tarde, que nunca... assim são as coisas na República Federativa do Brasil, um país dito laico!!!

Hum... e naqueles cujos regimes são teocráticos... alguma previsão de mudança, Pug???

Não pensei que fosse nessa direcção também.

O meu comentário irá noutro sentido, não me contento com pouco. Mulheres são espancadas e mortas em todo o lado ( Portugal e Brasil), esse problema parece por resolver.


Sobre sempre a mesma questão

Sinceramente mete nojo, participar neste forum sem ter que falar em determinada religião, ou que me tomem como porta voz.

Será que não têm neurónios para mais?

[user f.k.a. Cabeção]

Ah, claro, e como muitos países faziam vista grossa a descriminação de judeus, havendo várias unidades de supremacia operando, como a Ku-Klux-Klan nos EUA, é errado condenar a ideologia nazista pelo Holocausto.

Óbvio, o anti-semitismo (ilegal, ainda que existente) no mundo inteiro relativizava a Solução Final assim como a existência de mals tratos no resto do mundo torna hipocrisia condenar os maomos por sua sistematização desses atos.

[salgueiro]

Foi preciso chegar a 2005, mas mais vale tarde do que nunca.

É... antes tarde, que nunca... assim são as coisas na República Federativa do Brasil, um país dito laico!!!

Hum... e naqueles cujos regimes são teocráticos... alguma previsão de mudança, Pug???

Não pensei que fosse nessa direcção também.

O meu comentário irá noutro sentido, não me contento com pouco. Mulheres são espancadas e mortas em todo o lado ( Portugal e Brasil), esse problema parece por resolver.


Sobre sempre a mesma questão

Sinceramente mete nojo, participar neste forum sem ter que falar em determinada religião, ou que me tomem como porta voz.

Será que não têm neurónios para mais?

A partir do momento que vc possui uma crença, fica mais fácil te enxergar através dela, do que enxergar o ser humano que a tem. E, graças a Zeus, não é todo mundo que se baseia nessa ótica

Bjs

[Pug]

Sónia tem mensagem privada

[Shanaista]

Estou sim com o dedo na ferida Pug... isso porque, para mim, a religião tem boa parte da culpa nisso... Lutero, por exemplo, declarou que a mulher para nada mais prestava a não ser ter filhos... os judeus e catolicos deturparam a imagem das mulheres, pois graças a Eva a humanidade caiu em desgraça... e essas calamidades que existem hj, é fruto de uma ignorancia plantada lá atras, que se reflete na politica e no meio social... principalmente nas classes de baixa renda e cultura!!!