Mulheres

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Najma
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Mensagem por Najma »

Pug escreveu:
Shanaista escreveu:
Pug2 escreveu:Foi preciso chegar a 2005, mas mais vale tarde do que nunca.


É... antes tarde, que nunca... assim são as coisas na República Federativa do Brasil, um país dito laico!!!

Hum... e naqueles cujos regimes são teocráticos... alguma previsão de mudança, Pug???




Não pensei que fosse nessa direcção também.

O meu comentário irá noutro sentido, não me contento com pouco. Mulheres são espancadas e mortas em todo o lado ( Portugal e Brasil), esse problema parece por resolver.


Sobre sempre a mesma questão

Sinceramente mete nojo, participar neste forum sem ter que falar em determinada religião, ou que me tomem como porta voz.

Será que não têm neurónios para mais?


Falando sem tomar partido de religião alguma, mulheres são espancadas e mortas por um motivo muito simples: a falta de respeito de um ser humano por outro. E como mulheres sào mais fortes e entendem melhor a vida, além de criarem a própria prole, são odiadas e detestadas por seres humanos incapacitados à existência, por um motivo ou outro...

Falando nisso, Pug... você já leu sobre rituais de sadismo?
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francioalmeida
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Re: Re.: Mulheres

Mensagem por francioalmeida »

Shanaista escreveu:Estou sim com o dedo na ferida Pug... isso porque, para mim, a religião tem boa parte da culpa nisso... Lutero, por exemplo, declarou que a mulher para nada mais prestava a não ser ter filhos... os judeus e catolicos deturparam a imagem das mulheres, pois graças a Eva a humanidade caiu em desgraça... e essas calamidades que existem hj, é fruto de uma ignorancia plantada lá atras, que se reflete na politica e no meio social... principalmente nas classes de baixa renda e cultura!!!


E ainda existe mulheres Protestantes e Católicas, ou seja aceitam essa inferioridade naturalmente :emoticon1:

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Pug
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Re: Re.: Mulheres

Mensagem por Pug »

Shanaista escreveu:Estou sim com o dedo na ferida Pug... isso porque, para mim, a religião tem boa parte da culpa nisso... Lutero, por exemplo, declarou que a mulher para nada mais prestava a não ser ter filhos... os judeus e catolicos deturparam a imagem das mulheres, pois graças a Eva a humanidade caiu em desgraça... e essas calamidades que existem hj, é fruto de uma ignorancia plantada lá atras, que se reflete na politica e no meio social... principalmente nas classes de baixa renda e cultura!!!



Se sua intenção é culpar a religião, tudo bem.
Crítica construtiva é bem diferente do que outros fizeram.

Neste caso apreciaria compreender onde se dá a queda da mulher, se retirar o capitulo Eva, porque para mim a "queda" dá-se em conjunto.
Editado pela última vez por Pug em 03 Jan 2006, 06:26, em um total de 1 vez.

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Pug
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Mensagem por Pug »

Najma escreveu:
Pug escreveu:
Shanaista escreveu:
Pug2 escreveu:Foi preciso chegar a 2005, mas mais vale tarde do que nunca.


É... antes tarde, que nunca... assim são as coisas na República Federativa do Brasil, um país dito laico!!!

Hum... e naqueles cujos regimes são teocráticos... alguma previsão de mudança, Pug???




Não pensei que fosse nessa direcção também.

O meu comentário irá noutro sentido, não me contento com pouco. Mulheres são espancadas e mortas em todo o lado ( Portugal e Brasil), esse problema parece por resolver.


Sobre sempre a mesma questão

Sinceramente mete nojo, participar neste forum sem ter que falar em determinada religião, ou que me tomem como porta voz.

Será que não têm neurónios para mais?


Falando sem tomar partido de religião alguma, mulheres são espancadas e mortas por um motivo muito simples: a falta de respeito de um ser humano por outro. E como mulheres sào mais fortes e entendem melhor a vida, além de criarem a própria prole, são odiadas e detestadas por seres humanos incapacitados à existência, por um motivo ou outro...

Falando nisso, Pug... você já leu sobre rituais de sadismo?



Pensa mesmo que as mulheres são isso :emoticon16:
Bom, é capaz de ter razão :emoticon7:
Pelo menos constituem os seres que mais admiro...
Pobre de mim, sou uma presa fácil...


rituais de sadismo, não me parece.

livro, escritor...em suma indique referências?

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Najma escreveu:
Falando sem tomar partido de religião alguma, mulheres são espancadas e mortas por um motivo muito simples: a falta de respeito de um ser humano por outro. E como mulheres sào mais fortes e entendem melhor a vida, além de criarem a própria prole, são odiadas e detestadas por seres humanos incapacitados à existência, por um motivo ou outro...

Falando nisso, Pug... você já leu sobre rituais de sadismo?


Puxa Najma..entâo vc defende a superioridade feminina?É uma feminista radical :emoticon15: ?Eu pessoalmente nâo considero nenhum dos gêneros intrinsecamente superior ao outro,cada um tem peculiaridades especiais mas sua dignidade é idêntica.

Em relaçâo à origem do preconceito e discriminaçâo injusta para com o gênero feminino,para mim isso tem conexâo também com a natureza predatória e caçadora do homem medieval.A mulher cabia a funçâo de proteger a prole e cuidar se sua manuntençâo alimentícia,mas ao homem cabia o dever de proteger à ambos e providenciar o alimento necessário para a sobrevivência.

A princípio este comportamento humano nâo tinha nenhuma conotaçâo hierárquica de valor,mas na medida em que o tempo passou e a cultura humana foi estruturando logicamente a conduta,o homem moderno passou a interpretar estas funçôes tradicionais como marco inerente e distintivo da superioridade masculina em vez de uma distribuiçâo de características fundamentais somente nos primórdios da humanidade,devido à maior força e resistência física dos homens.

Tudo isto é uma lástima,mas a menos que o homem enquanto ser humano nâo queira amadurecer psicologicamente e quebrar paradigmas injustos e ultrapassados,nosso mundo continuará sendo preconceituoso e segregacionista.

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Pug
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Mensagem por Pug »

Pensador,

Najma sempre defendeu isso, qual a estranheza?

O tópico foi um alertar da violência de que as mulheres são vitimas, mas podia muito bem ser o contrário...

Ainda terei que abrir um sobre os pobres homens batidos pelas esposas, mas que têm vergonha de expôr...

Ou dizer que entre as vitimas de crimes passionais estão homens...

O Rodrigo, afirmou não saber se esta violência é ou não inerente á natureza humana....

Os factos estão aí...e o inconformismo perante a dura realidade também...
Neste aspecto da natureza humana sou obrigado a concordar com Najma...

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Najma
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Mensagem por Najma »

o pensador escreveu:
Najma escreveu:
Falando sem tomar partido de religião alguma, mulheres são espancadas e mortas por um motivo muito simples: a falta de respeito de um ser humano por outro. E como mulheres sào mais fortes e entendem melhor a vida, além de criarem a própria prole, são odiadas e detestadas por seres humanos incapacitados à existência, por um motivo ou outro...

Falando nisso, Pug... você já leu sobre rituais de sadismo?


Puxa Najma..entâo vc defende a superioridade feminina?É uma feminista radical :emoticon15: ?Eu pessoalmente nâo considero nenhum dos gêneros intrinsecamente superior ao outro,cada um tem peculiaridades especiais mas sua dignidade é idêntica.

Em relaçâo à origem do preconceito e discriminaçâo injusta para com o gênero feminino,para mim isso tem conexâo também com a natureza predatória e caçadora do homem medieval.A mulher cabia a funçâo de proteger a prole e cuidar se sua manuntençâo alimentícia,mas ao homem cabia o dever de proteger à ambos e providenciar o alimento necessário para a sobrevivência.

A princípio este comportamento humano nâo tinha nenhuma conotaçâo hierárquica de valor,mas na medida em que o tempo passou e a cultura humana foi estruturando logicamente a conduta,o homem moderno passou a interpretar estas funçôes tradicionais como marco inerente e distintivo da superioridade masculina em vez de uma distribuiçâo de características fundamentais somente nos primórdios da humanidade,devido à maior força e resistência física dos homens.

Tudo isto é uma lástima,mas a menos que o homem enquanto ser humano nâo queira amadurecer psicologicamente e quebrar paradigmas injustos e ultrapassados,nosso mundo continuará sendo preconceituoso e segregacionista.


Não me considero tão radical assim. Mas se me pedirem para comparar quem está mais apto a sobrevivência no mundo, eu indicaria uma fêmea de qualquer espécie que tenha que dar a luz à sua prole e cuidar dela até atingir uma determinada idade.

Quanto aos costumes, eu li certa vez que em algumas culturas de povos do paleolítico e em sociedades onde houve a igualdade entre os sexos depois desse período, isso se deu pela constatação de que todo homem nasce de uma mulher invariavelmente e pelo fato delas cuidarem da prole, garantindo a sobrevivência e a transmissão dos costumes humanos.

A desigualdade se deu e dá pelo não entendimento de que tarefas femininas são igualmente importantes, porém de um tipo diferente das masculinas... Atualmente o que as feministas do mundo reivindicam ainda é a igualdade de condições no ambiente de trabalho mas o mais importante seria reivindicar o reconhecimento das tarefas mais simples, desde ensinar um filho a andar, de educá-lo em conformidade com os costumes do grupo em que vivem até atingirem idade escolar, de prepará-lo para a vida, coisas que vem sendo deixadas de lado em um ambiente de competição entre homens e mulheres.

Falando em violência... continuo dizendo que isso é a falta de respeito de um ser humano para outro ser humano, seja ele homem ou mulher. Há mulheres muito violentas, que mutilam seus homens, que destróem a vida deles, assim como existem homens que fazem o mesmo. A diferença é a cultura onde isso acontece e com qual frequência em relação a cada um dos gêneros.

O que a Xana levanta é interessante: certas religiões do mundo atribuem a origem do mal à mulher e isso incute um certo ódio instintivo nos homens em relação às suas mulheres. No Paquistão, por exemplo, todos os anos mulheres são incendiadas, torturadas, mutiladas e mortas sem que as autoridades tomem partido, simplesmente porque os respectivos maridos estão supostamente seguindo uma "lei" expressa no corão. Foi necessário que algumas vozes se insurgissem, inclusive de uma que foi mutilada pelo próprio marido, a fim de que medidas punitivas fossem tomadas em relação a alguns casos que ocorrem nas cidades. Porém, no meio rural onde as leis demoram a chegar por ali, a mortandade e as atrocidades continuam...
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o pensador
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Mensagem por o pensador »

Najma:
Não me considero tão radical assim. Mas se me pedirem para comparar quem está mais apto a sobrevivência no mundo, eu indicaria uma fêmea de qualquer espécie que tenha que dar a luz à sua prole e cuidar dela até atingir uma determinada idade.


Concordo.Os homens em todas as épocas estâo mais expostos aos perigos e riscos de guerras e embates bélicos e este fato contribuiu para o maior índice de mortalidade e menor índice de longevidade para os homens em relaçâo às mulheres.Mas nâo considero este aspecto como evidência comprobatória de ua superioridade do gênero feminino,somente como uma distinçâo funcional que acarreta consequências distintas.

Quanto aos costumes, eu li certa vez que em algumas culturas de povos do paleolítico e em sociedades onde houve a igualdade entre os sexos depois desse período, isso se deu pela constatação de que todo homem nasce de uma mulher invariavelmente e pelo fato delas cuidarem da prole, garantindo a sobrevivência e a transmissão dos costumes humanos.


Culturas matriarcais existiram em várias culturas,mas penso ser perceptível que o maior contingente de culturas e naçôes pré históricas eram sociedades patriarcais,que exaltavam o vigor e a força masculina.De quaquer forma,a cultura patricarcal,ainda que seja temporalmente posterior,arrumou uma maneira de prevalecer e subjugar a cultura matriarcal ao longo dos séculos.

A desigualdade se deu e dá pelo não entendimento de que tarefas femininas são igualmente importantes, porém de um tipo diferente das masculinas...


Exatamente da mesma forma que eu penso.As atribuiçôes femininas complementam as atribuiçôes masculinas num organizado sistema de interaçâo dinâmica.


Atualmente o que as feministas do mundo reivindicam ainda é a igualdade de condições no ambiente de trabalho mas o mais importante seria reivindicar o reconhecimento das tarefas mais simples, desde ensinar um filho a andar, de educá-lo em conformidade com os costumes do grupo em que vivem até atingirem idade escolar, de prepará-lo para a vida, coisas que vem sendo deixadas de lado em um ambiente de competição entre homens e mulheres.


Muitos casais que se engajam nesta competiçâo irracional por um satus profissional e financeiro mais elevado tem mesmo abandonado seus filhos e prestado uma educaçâo deficiente.

Se esta situaçâo permanecer por um período mais longo se tempo pode definitivamente se estratifcar como tradiçâo comportamental e gerar uma sociedade mais violenta e sem objetivos de vida.

Falando em violência... continuo dizendo que isso é a falta de respeito de um ser humano para outro ser humano, seja ele homem ou mulher. Há mulheres muito violentas, que mutilam seus homens, que destróem a vida deles, assim como existem homens que fazem o mesmo. A diferença é a cultura onde isso acontece e com qual frequência em relação a cada um dos gêneros.


Extato.Mas nâo consta em nenhuma estatística casos de estupro de muheres em homens e os casos de abuso sexual sâo mais recorrentes em homens do que em mulheres.Nâo estou de modo algum dizendo que no homem é essencialmente mais violento que a mulher,mas estou dizendo que a cultura patriarcal pré histórica gerou sequélas difíceis de dissolver.

O que a Xana levanta é interessante: certas religiões do mundo atribuem a origem do mal à mulher e isso incute um certo ódio instintivo nos homens em relação às suas mulheres. No Paquistão, por exemplo, todos os anos mulheres são incendiadas, torturadas, mutiladas e mortas sem que as autoridades tomem partido, simplesmente porque os respectivos maridos estão supostamente seguindo uma "lei" expressa no corão. Foi necessário que algumas vozes se insurgissem, inclusive de uma que foi mutilada pelo próprio marido, a fim de que medidas punitivas fossem tomadas em relação a alguns casos que ocorrem nas cidades. Porém, no meio rural onde as leis demoram a chegar por ali, a mortandade e as atrocidades continuam...


A religiâo(algumas e nâo todas) relamente podem ter influenciado negativamente o comportamento e a postura diante das mulheres.Mas o Cristianismo nâo pode ser acusado disso.Jesus Cristo foi uma grande revolucionário ético-cultural de seu tempo,outorgando privilégios e direitos que eram constantemente renegados as mulheres judias.

Jesus conversava com as mulheres,ensinava às mulheres e as tratava equitativamente.tuso isso era inovaçâo revolucionária para a sua época e cultura.

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Flavio Costa
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Mensagem por Flavio Costa »

o pensador escreveu:Mas o Cristianismo nâo pode ser acusado disso.Jesus Cristo foi uma grande revolucionário ético-cultural de seu tempo,outorgando privilégios e direitos que eram constantemente renegados as mulheres judias.

O que Cristo supostamente disse é uma coisa, muitos concordam que o Cristianismo veio sobretudo de Paulo, e deste já sabemos o que achava da "igualdade" entre homens e mulheres.
The world's mine oyster, which I with sword will open.
- William Shakespeare
Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
- William James
Agora já aprendemos, estamos mais calejados...
os companheiros petistas certamente não vão fazer as burrices que fizeram neste primeiro mandato.
- Luis Inácio, 20/10/2006

o pensador
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Mensagem por o pensador »

Flavio Costa escreveu:
o pensador escreveu:Mas o Cristianismo nâo pode ser acusado disso.Jesus Cristo foi uma grande revolucionário ético-cultural de seu tempo,outorgando privilégios e direitos que eram constantemente renegados as mulheres judias.

O que Cristo supostamente disse é uma coisa, muitos concordam que o Cristianismo veio sobretudo de Paulo, e deste já sabemos o que achava da "igualdade" entre homens e mulheres.


Bom,aí já entramos em outro campo especulátorio.Eu pessoamente prefiro me ater às palavras e atitudes de Cristo.

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Gilghamesh
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Re.: Mulheres

Mensagem por Gilghamesh »

Ei pug!

Tá tentando novamente livrar a cara do teu profeta pedófilo?
:emoticon12: :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
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:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
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:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

Trancado