Apresentação oficial dos Foristas

[Gilghamesh]

Apresentação oficial dos Foristas


Bom...
Já que eu me ausentei durante muito tempo do fórum, não tive contato com muitos novos foristas que se cadastraram e, tem muito forista que não me conhece, tendo até um aí que perguntou se eu era deista!

Então, para sanar qualquer dúvida pertinente, proponho que neste tópico, todos os foristas cadastrados façam a sua apresentação, falando um pouco sobre si mesmos e seu posicionamento frente à proposta do fórum.


Então, vamos lá, começando por mim mesmo:

Meu nome é Roberto, tenho 46 anos, sou solteiro, adoro Rock’n Roll de quase todas as tendências, mas tenho um apreço especial pelo Punk Rock.
Além de Rock, curto música nativa, como por exemplo, música japonesa tradicional, música africana, e até mesmo música escocesa.
Ah, odeio música chinesa e nepalesa, é uma cacofonia infernal!

Politicamente, sou anarquista, mas um tipo de anarquismo bem diferente daquele aliado às esquerdas ditas: “socialistas ou comunistas”, ao meu ver, o capitalismo é o mais correto sistema, pois, dá oportunidades para quem quer crescer, mas para isso, podemos descartar tranqüilamente qualquer tipo de governo para manter o crescimento e o desenvolvimento das pessoas, seria um anarquismo aliado às corporações geradoras de capital.

Isso é uma coisa louca para se apoiar?
É sim, mas quem disse que eu tenho que ser coerente politicamente?

Aqui, neste fórum, mando bala em quem eu quiser, seja teísta ou ateu, se a pessoa apresenta um posicionamento dúbio naquilo que supostamente defende, eu mastigo mesmo, sem dó ou piedade.
Sou mal educado e não estou nem aí para aqueles mais sensíveis que se melindram diante de meus ataques.


Faço isso, pois para mim, o fórum nada mais é do que uma diversão, se alguém acredita que este fórum tem qualquer obrigação em defender o ateísmo, o agnosticismo, a razão, ou mesmo tentar mudar a cabeça das pessoas sobre a visão que elas tem sobre o que são os ateus, deveria se internar num manicômio, afinal, somente tolos temem meras palavras!

Em relação ao meu posicionamento religioso, a maioria já sabe, mas sempre aparece alguém que não entende, então vamos esmiuçar melhor:

Sou agnóstico ateísta ceticista!

Ta complicado? É impossível ser agnóstico e ateísta ao mesmo tempo?

É não, e explico:


Sou agnóstico, pois, se existe algum deus ou deuses, é impossível provar a sua existência sem que haja parâmetros para analisá-los.

Tendo por base essa definição, sou ateísta, pois, todo e qualquer deus apresentado e vendido por todas as religiões, são passíveis de serem postos à prova, uma vez que as religiões, especificam as qualidades desses supostos deuses e com isso, através de análise sobre esses conceitos, podemos tranqüilamente descartar esses deuses como verdadeiros.

E, finalmente, sou ceticista, uma vez que, ser somente ateu, não quer dizer muita coisa, já que uma pessoa pode ser atéia, e no entanto, pode ela acreditar na existência de espíritos, almas, reencarnação e até mesmo astrologia, e em casos mais graves, pode acreditar na teoria da evolução como ferramenta para tentar provar a superioridade da raça branca, como eu já vi aqui mesmo neste fórum, em sua versão anterior..

Bom, é isso!

Próximo.


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Samael]

Se descrever não é muito comigo não, mas vamos lá...

Eu sou Rodrigo Gomes Figueiredo, sou universitário de História da UNIRIO (Federal do Rio), sou um agnóstico ateísta e já pensei, sinceramente, que religião fôsse veneno. Hoje discordo da maioria dos empregos que se dão à essa expressão. As religiões, por bem ou por mal, fundaram nossa moral e atacá-las para extinguí-las é uma doutrina tanto quanto fascista. O que devemos atacar é o fundamentalismo religioso.

Sou bem eclético com música, mas tenho preferência por rock industrial, EBM, Goth, Darkwave, Synth-pop, alguns gêneros de metal, progressivo e algumas bandas alternativas.

Tenho uma tendência um tanto niilista quando se trata de filosofia. Não acredito em valores universais e acho que a moral é totalmente relativa, sendo benéfico para nós aplicar conceitos morais que não agridam os seres e banindo conceitos retrógrados.

Considero o capitalismo um lixo arbitrário, mas não vejo solução mais plausível à sociedade. De toda forma, toda crítica construtiva a qualquer sistema político/filosófico/econômico e/ou social são sempre do meu interesse. Minha raiz intelectual parte do marxismo e dos autores modernistas de maneira geral: Nietszche, Marx, Baudelaire, Goethe e Schoppenhouer figuram entre os principais.

Adoro a cultura modernista, com a derrota total da arte pura e da ciência pura. Odeio positivistas e neo-positivistas. Acho que a ciência têm seu valor intrínseco, mas qualquer mitificação gera "fundamentalismo científico". Trabalhar com aforismas e juízos de valor são valores essenciais a mim.

Pois, como disse Oscar Wilde: "Apenas as pessoas superficiais não julgam pelas aparências."

Grandes frases para grandes autores.

[Gilghamesh]

Ei, Grande Sama!

De onde vc tirou a idéia de que as religiões fundaram a moral?

Que eu saiba, moral indepênde de religião.

Os conceitos morais, mudam com o tempo, o que não ocorre com as religiões, que são estáticas nesta questão.

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[O ENCOSTO]

Eu sou O ENCOSTO.

[Leo]

Olá! Sou novo no fórum! Me chamo Leonardo, tenho 22 anos, moreno, olhos castanhos, orelhas de abano e um pênis de 22 cm.

Estou a procura de uma mulher meiga (mei galinha) para compartilhar momentos de muito prazer e aventura. Gosto de relacionamentos abertos.

Sou ateu porque acho bonitinho e dá pra impressionar algumas garotas, mas na verdade nunca parei para pensar nessas "coisas", pois requer muita imaginação e criatividade. Minha raiz intelectual firma-se em autores como Maurício de Souza, Paulo Coelho e Pe. O. G. Quevedo.

Acho o capitalismo uma maravilha, porque posso comprar tênis falsificados da Nike, comer um Mc Podrão na esquina, dar muambas do Paraguai para crianças sujas e remelentas no final do ano e fingir que sou solidário expressando uma falsa estupefação quando vejo aquelas crianças da África, que pesam menos que 100 gramas.

E é isso.

[Samael]

Ei, Grande Sama!

De onde vc tirou a idéia de que as religiões fundaram a moral?

Que eu saiba, moral indepênde de religião.

Os conceitos morais, mudam com o tempo, o que não ocorre com as religiões, que são estáticas nesta questão.

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

Moral independe de religião, mas, toda moral das sociedades antigas eram justificadas sob preceitos religiosos. Daí a minha afirmação.

E eu acho que as religiões mudam também. As que não mudam se perdem e tornam-se nocivas...

[Samael]

Olá! Sou novo no fórum! Me chamo Leonardo, tenho 22 anos, moreno, olhos castanhos, orelhas de abano e um pênis de 22 cm.

Estou a procura de uma mulher meiga (mei galinha) para compartilhar momentos de muito prazer e aventura. Gosto de relacionamentos abertos.

Sou ateu porque acho bonitinho e dá pra impressionar algumas garotas, mas na verdade nunca parei para pensar nessas "coisas", pois requer muita imaginação e criatividade. Minha raiz intelectual firma-se em autores como Maurício de Souza, Paulo Coelho e Pe. O. G. Quevedo.

Acho o capitalismo uma maravilha, porque posso comprar tênis falsificados da Nike, comer um Mc Podrão na esquina, dar muambas do Paraguai para crianças sujas e remelentas no final do ano e fingir que sou solidário expressando uma falsa estupefação quando vejo aquelas crianças da África, que pesam menos que 100 gramas.

E é isso.

funny

[Fabricio Fleck]

Eu sou O ENCOSTO.

funny

[rapha...]

Olá! Sou novo no fórum! Me chamo Leonardo, tenho 22 anos, moreno, olhos castanhos, orelhas de abano e um pênis de 22 cm.

Estou a procura de uma mulher meiga (mei galinha) para compartilhar momentos de muito prazer e aventura. Gosto de relacionamentos abertos.

Sou ateu porque acho bonitinho e dá pra impressionar algumas garotas, mas na verdade nunca parei para pensar nessas "coisas", pois requer muita imaginação e criatividade. Minha raiz intelectual firma-se em autores como Maurício de Souza, Paulo Coelho e Pe. O. G. Quevedo.

Acho o capitalismo uma maravilha, porque posso comprar tênis falsificados da Nike, comer um Mc Podrão na esquina, dar muambas do Paraguai para crianças sujas e remelentas no final do ano e fingir que sou solidário expressando uma falsa estupefação quando vejo aquelas crianças da África, que pesam menos que 100 gramas.

E é isso.

Perfeito.

[Gilghamesh]

Moral independe de religião, mas, toda moral das sociedades antigas eram justificadas sob preceitos religiosos. Daí a minha afirmação.

E eu acho que as religiões mudam também. As que não mudam se perdem e tornam-se nocivas...

Grande Sama, acho que não é por aí não!

Na verdade, sabemos poquíssimo sobre as primeiras sociedades, e o pouco que sabemos delas, foram analisadas pela nossa ótica.

Se analisarmos por exemplo, o código de leis de amurabi, ele tem muito pouco há ver com a religião suméria em sí.
O código foi criado muito tempo depois de surgir a religião e de maneira nehuma, foi baseado nos preceitos pregados pela religião suméria.

Um exemplo muito mais recente, é a nossa própria moral ocidental, baseada nos conceitos gregos, que nada tem há ver com os preceitos contidos na religião cristã.

Concordo que uma religião que não evolui, torna-se perniciosa, o melhor exemplo disso é o maometanismo, juntamente com o cristianismo.

Mas nesse sentido, vc poderia indicar uma religião que evolui?

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Gilghamesh]

Olá! Sou novo no fórum! Me chamo Leonardo, tenho 22 anos, moreno, olhos castanhos, orelhas de abano e um pênis de 22 cm.

Estou a procura de uma mulher meiga (mei galinha) para compartilhar momentos de muito prazer e aventura. Gosto de relacionamentos abertos.

Sou ateu porque acho bonitinho e dá pra impressionar algumas garotas, mas na verdade nunca parei para pensar nessas "coisas", pois requer muita imaginação e criatividade. Minha raiz intelectual firma-se em autores como Maurício de Souza, Paulo Coelho e Pe. O. G. Quevedo.

Acho o capitalismo uma maravilha, porque posso comprar tênis falsificados da Nike, comer um Mc Podrão na esquina, dar muambas do Paraguai para crianças sujas e remelentas no final do ano e fingir que sou solidário expressando uma falsa estupefação quando vejo aquelas crianças da África, que pesam menos que 100 gramas.

E é isso.

Huashuashuashuashuashua!
Desse jeito, vc espantará as menininhas que o Rapha quer pegar!


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Gilghamesh]

Eu sou O ENCOSTO.

E é, e é, e é!


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Samael]

Moral independe de religião, mas, toda moral das sociedades antigas eram justificadas sob preceitos religiosos. Daí a minha afirmação.

E eu acho que as religiões mudam também. As que não mudam se perdem e tornam-se nocivas...

Grande Sama, acho que não é por aí não!

Na verdade, sabemos poquíssimo sobre as primeiras sociedades, e o pouco que sabemos delas, foram analisadas pela nossa ótica.

Se analisarmos por exemplo, o código de leis de amurabi, ele tem muito pouco há ver com a religião suméria em sí.
O código foi criado muito tempo depois de surgir a religião e de maneira nehuma, foi baseado nos preceitos pregados pela religião suméria.

Um exemplo muito mais recente, é a nossa própria moral ocidental, baseada nos conceitos gregos, que nada tem há ver com os preceitos contidos na religião cristã.

Concordo que uma religião que não evolui, torna-se perniciosa, o melhor exemplo disso é o maometanismo, juntamente com o cristianismo.

Mas nesse sentido, vc poderia indicar uma religião que evolui?

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

Em sentido geral, nenhuma. O que pode evoluir são os religiosos. Aqui no fórum mesmo temos a Chris, que mesmo nos tempos evangélica, não deixava nenhuma imposição transcendental dizê-la o que era certo ou errado.

Quanto à moral, acho que você está correto. Mas ainda tenho dúvidas quanto ao assunto.

Abração.

[Flavio Costa]

Um exemplo muito mais recente, é a nossa própria moral ocidental, baseada nos conceitos gregos, que nada tem há ver com os preceitos contidos na religião cristã.

Filosoficamente, o Cristianismo tem muito do pensamento grego, mas do ponto de vista moral, não. Os gregos, por exemplo, eram muito dados às orgias, coisa abominada pela monogamia cristã. E a monogamia tem origem no pensamento judaico. A valorização cristã da vida certamente não vem dos gregos também.

Acho que evolução de uma religião quer dizer ela se adaptar ao entendimento da época atual, sem querer impor a visão de mundo da época do surgimento dessa religião (e o fundamentalismo seria justamente isso, ater-se aos fundamentos e ignorar o progresso do conhecimento).

O Cristianismo evoluiu sim, por exemplo, quando abandonou a visão geocêntrica do universo. Vai evoluir ainda mais quando os criacionistas terra jovem deixarem de existir. O Espiritismo evoluiu apenas no que diz respeito às raças e à astrologia, de resto continua comprometido com o pensamento científico do século XIX. O Shintoísmo é um exemplo de adaptabilidade, muito embora esteja um tanto em desuso. O Budismo, como se sabe, sempre mesclou-se eficazmente com a cultura local - inclusive com a ocidental moderna.

Então nem dá para falar em termos estanques de religiões que evoluem vs. as que não evoluem, mas sim que algumas são particularmente teimosas em certos pontos.

[Gilghamesh]

Ei Grande Flávio!

A orgia, é um conceito cultural tipicamente romano, não existindo esse conceito entre os gregos!

E o que é isso de valorização cristã da vida?
Dizer para o cidadão que ele tá numa merda de vida, mas que tem que se conformar com isso, pois na outra vida ele vai ser up to date, não é, para mim, valorizar a vida...

Já com relação ao budismo, se adaptar não significa evoluir!


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[L O S T]

Eu sou meio confuso e ando perdido a maior parte do tempo. Mas não me importo...

[Gilghamesh]

Eu sou meio confuso e ando perdido a maior parte do tempo. Mas não me importo...

Pelo menos, é econômico com as palavras!


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[RCAdeBH]

Ola. Meu nome é Raul e sou médico em Belo Horizonte. Minha religiao é a espírita.

[Flavio Costa]

A orgia, é um conceito cultural tipicamente romano, não existindo esse conceito entre os gregos!

Editora britânica relança 'História das Orgias'

History of Orgies conta a história das orgias através dos tempos, começando com as orgias dionisíacas que celebravam a sexualidade humana na Grécia Antiga.

Os romanos, prossegue o livro, incorporaram brutalidade, tortura e violência aos famosos bacanais - aqui, o nome Calígula pode refrescar sua memória.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/cultura ... asbg.shtml

E o que é isso de valorização cristã da vida?

Por exemplo, proibição irrestrita ao aborto. Isso não era um valor universal da cultura grega. Não estou falando de "ser feliz no paraíso".

Já com relação ao budismo, se adaptar não significa evoluir!

Pelo que eu sei, o conceito de "evolução" na própria Biologia atualmente é entendido simplesmente como "adaptação ao ambiente". Eu nem consigo imaginar uma definição mais adequada para a palavra.

[Pug]

Olá sou o Pug, célebre mágico do mundo de midkemia.

[Gilghamesh]

Opa, opa, opa!

Realmente, vc está certo, confundi orgia, com bacanal, que se relaciona ao deus Baco, que é o conceito romano!

Já sobre aborto, que eu saiba, os gregos e mesmo os romanos, não tinham qualquer lei que proibisse ou não a prática, até porque, a prática do aborto não era disseminada naquela época, inclusive quem desenvloveu uma suposta técnica abortiva, foram os egipcios, e pelo que me consta, era pouco utilizada, pois falhava na maioria das vezes.

Com relação à adaptação, ela tem sentido na evolução, mas não tem nenhum sentido em relação à religião, em tópico, o budismo.

Uma religião se adapta conforme vc diz, sobre o que ela encontra na época e lugar, e não se desenvolve mais, como por exemplo, posso sitar o budismo existente no nepal, que se adaptou ao ambiente, usando crenças existêntes de outras religiões, e parou por aí!

Estancou, ou seja, se adaptou, mas não evoluiu!

Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Gilghamesh]

Olá sou o Pug, célebre mágico do mundo de midkemia.

E adorador de um deus que escolheu um pedófilo para levar sua palavra aos incréus!


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Flavio Costa]

Gilghamesh, parece que os gregos realmente não tinham legislação a respeito do aborto, eu estava me referindo ao fato de que naquela época não havia um aspecto moral tão insenso com relação à vida. Havia opiniões diversas e o aborto, até mesmo o infanticídio, eram vistos com menor preocupação moral do que hoje. Foi com o advento do Cristianismo, "homem à imagem e semelhança de Deus", que a vida se circundou de maior moralismo. É verdade que muito da moral atual é de origem greco-romana, mas fica difícil negar a influência da religião cristã.

Para discutir se existe evolução ou não na religião é necessário definir o que caracterizaria a tal evolução. Como você não ofereceu nenhuma definição, eu pensei na adaptação (que como você mesmo diz, faz sentido dependendo do contexto) e dei alguns exemplos a respeito. O abandono da cosmologia geocêntrica foi ou não foi um avanço nos meios cristãos? O fim das cruzadas foi ou não foi uma forma de evolução? No primeiro caso, foi adaptação às descobertas científicas da época, no segundo, um progresso moral que surgiu com o convívio com a diversidade ideológica.

Enquanto em vários países budistas, no começo penas de morte e mutilação eram considerados exercício legítimo do poder monárquico, foi um imperador budista que aboliu a prática. Além disso, quanto mais mal feita uma coisa, mais ela precisa evoluir; por outro lado, algo que é podre precisa de remendo a todo momento, logo não tente me enrolar com sofismas...

[Gilghamesh]

Não posso considerar uma imposição da sociedade frente ao erro cristão no tocante ao geocentrismo, como uma evolução.
Ou os cristãos aceitavam seu erro, ou a sua religião iria prás cucuias.

Já em relação às cruzadas, aponte documentos que comprovem que foram elas deixadas de lado por motivo moral, e não o foram por motivos políticos!

Vc se referiu à um imperador budista, mas não faz qualquer referência digna em relação à lideres de religiões budistas.

Citando um exemplo, Hitler era cristão, mas isso não queria dizer que todo o cristianismo era nazista, captou?


Eu Sou Gilghamesh!
Versão 4.6

[Flavio Costa]

"Ou os cristãos aceitavam seu erro, ou a sua religião iria prás cucuias."

Bem, uma coisa é discutir se há evolução ou não, outra é discutir se o fator que a motiva é "nobre" ou não. Mas as religiões são como animais, ou se adaptam, ou se tornam cada vez mais fadadas à extinção!

Usar o exemplo do Hitler a respeito do Cristianismo não me parece muito interessante, pois ele não é representativo da maioria dos cristãos e, no máximo, diz respeito ao Cristianismo num determinado contexto histórico e geográfico. No caso do Budismo, como ele sempre foi muito heterogêneo, há casos e casos.

Nagarjuna, esse cara que está no meu avatar, é o maior exemplo de que é possível a evolução mesmo mantendo certa identidade. Para usar um exemplo mais moderno, podemos citar o Dalai Lama que sempre faz questão de enfatizar a convivência pacífica do Budismo com as descobertas da ciência, particularmente na pesquisa em neurociência com a qual ele se envolveu diretamente.