Intolerância

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Claudio Loredo
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Intolerância

Mensagem por Claudio Loredo »



Ser tolerante para com os outros é um difícil exercício que devemos praticar. Pois, ao longo de gerações, desde que viviamos em tribos nas selvas africanas, aprendemos a olhar para quem é diferente com sentimentos negativos. Seja essa diferença a cor da pele, a etnia, a religião, a nacionalidade ou até opiniões muito divergentes das nossas. Então ser tolerante é uma luta contra este passado, mas uma luta que vale a pena ser vencida em nome da paz.

Quero aqui falar especificamente sobre intolerâncias em relação a opiniões: visões de mundo e ideiais econômicos e sociais.

Cada um de nós tem uma opinião diferente sobre o que seria o ideal para a convivência social. Isto porque temos experiências de vida diferentes e expectativas diferentes. A partir dai, podemos achar que nossa opinião é a melhor e passar a agredir os outros que não compartilham das mesmas opiniões que as nossas. Afinal, eles estão atrapalhando o futuro ideal que estamos esperando.

Para deixar de ser intolerante, procure se colocar no lugar do outro ao invés de criminalizar o outro que pensa diferente. Procure ver que o pensamento do outro aponta para necessidades que você ainda não observou. Pois nossa existência neste mundo é limitada. Devido a este limitação, o pensamento analitico é um desafio.

Se você é de esquerda, procure ver que o livre mercado é uma necessidade humana e precisa ser atendida. Dai, não achincalhe com pensamentos de direita. O mesmo digo em relação a quem é direita, veja que os direitos trabalhistas são importantes, dai leve isto em consideração quando for propor maiores liberdades comerciais.

Ao invés de agredir a idéia dos outros, poderiamos mostrar a beleza das suas. Mostrar a beleza da liberdade comercial é melhor do que criminalizar qualquer questionamento sobre esta liberdade. Falar da importância da harmonia social é melhor do que demonizar o mercado.

O mesmo acontece em relação a religião. Ficamos chocados quando são postados aqui notícias sobre apedrejamentos nos países muçulmanos, mas esquecemos que aqui no Brasil acontecem inumeras vezes mais atos barbaros nas favelas do que nestes países e não nos chocamos com isto. O que mostra que a barbárie não está na religião, está dentro de nós e precisamos lutar contra ela.

Procure ver também que a sociedade ideal que você imagina pode jamais se tornar realidade. Isto não será culpa sua e nem de ninguém. Não temos controle nem mesmo sobre nós, imagina sobre nossa sociedade ou país. Não sabemos como será o dia de amanhã. Nem sobre o que será de nós amanhã. Vivemos sem controle sobre nada. Se revoltar porque as coisas não são como deveriam ser é pura bobagem. Tudo está além do seu controle, como as estrelas do céu e o nosso proprio universo.

Por isso, não agrida os outros que pensam diferente. Nem demonize tudo o que vai contra suas idéias. Isto em nada vai adiantar e pode se voltar contra você mesmo. Apenas observe a vida, pois isto é tudo o que você pode fazer.

A revista Carta Capital disse que o nosso fórum é um local de encontros de ateus na internet. Vamos fazer da nossa webcasa um local onde os questionadores possam se sentir a vontade, idependentemente de sua orientação política ou filosófica. Vamos procurar atender a necessidade que as pessoas tem de exporem suas ideias e vê-las sendo questionadas numa boa.


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Editado pela última vez por Claudio Loredo em 14 Dez 2007, 10:48, em um total de 1 vez.

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Jeanioz
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Mensagem por Jeanioz »

O problema é que aqui no RV é um lugar com muitos extremistas, de esquerdistas a direitistas e de ateus a teístas.

De extremistas, não espere consenso, espere conflito.
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
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Claudio Loredo
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Mensagem por Claudio Loredo »

Jeanioz escreveu:O problema é que aqui no RV é um lugar com muitos extremistas, de esquerdistas a direitistas e de ateus a teístas.

De extremistas, não espere consenso, espere conflito.

Isto foi o que mais me deixou triste com o fórum e me fez ficar afastado mais de um ano e talvez eu volte a me afastar caso eu não consiga mudar a situação com palavras.

Minha idéia é mostrar aos extremistas o tanto que o extremismo é prejudicial. Tomara que eu consiga. Assim, podemos dar uma bonita finalidade ao RV.

Percebi com estes radicalismo vindo da parte dos ateus e com tantas bizarrices que eu lia que o mal não está na religião. O mal está dentro de cada ser humano e cada um deve se conscientizar ao máximo para lutar contra este mal.

Enquanto não superarmos nossos egoísmos e preconceitos teremos necessidade da religião, ou das tiranias, para frear os impulsos destrutivos humanos.


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Samael
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Mensagem por Samael »

Jeanioz escreveu:O problema é que aqui no RV é um lugar com muitos extremistas, de esquerdistas a direitistas e de ateus a teístas.

De extremistas, não espere consenso, espere conflito.


Acho que o único extremista de esquerda do fórum é o Soviete.

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zencem
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Mensagem por zencem »

Jeanioz escreveu:O problema é que aqui no RV é um lugar com muitos extremistas, de esquerdistas a direitistas e de ateus a teístas.

De extremistas, não espere consenso, espere conflito.


O Forum RV é um forum de debates, um forum de reflexões, um forum de desafios.

Não é um forum pra agredir, mas tambem não é um forum pra ficar engessado na mentira e na ilusão de cada um.

Aquí se pode aprender.

Aquí se pode ensinar.

Eu devo ao RV a dissipação de muitas dúvidas que atormentavam minha consciência.

Decidí pela verdade, pela coerência e pela honestidade e isto pode gerar em mim atitudes que podem ser confundidas com agressividade.

Numa discussão, a ironia é pertinente.

Isso, entretanto, não uso como escopo.
Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

- "Conhece-te a ti mesmo;
O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Claudio Loredo escreveu:Enquanto não superarmos nossos egoísmos e preconceitos teremos necessidade da religião, ou das tiranias, para frear os impulsos destrutivos humanos.

Em alguns casos, a religião legitima e angaria apoio da comunidade para aquilo que, de outra forma, seria apenas um distúrbio pessoal.

Em outros, realmente, ela serve como um estupefaciente.

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Acauan
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Re: Intolerância

Mensagem por Acauan »

Claudio Loredo escreveu:A revista Carta Capital disse que o nosso fórum é um local de encontros de ateus na internet.


Podemos agredir e demonizar a Carta Capital?
Nós, Índios.

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Johnny
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Re.: Intolerância

Mensagem por Johnny »

O RV é um congresso, onde realmente ocorre a democracia pois aqui não existe a troca de favores partidários e cada um prega o que acredita. Apesar da maioria ser partidária, eu acredito que todos nós aprendemos muitas coisas novas e ainda estamos aprendendo, deixando de lado a certeza e prestando atenção na dúvida. Acho que o Claudio ainda não sacou isso e epsera converter pessoas a uma homogeneidade, o que seria uma forma de monopólio.
Mas posso estar enganado...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Jeanioz
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Mensagem por Jeanioz »

Samael escreveu:
Jeanioz escreveu:O problema é que aqui no RV é um lugar com muitos extremistas, de esquerdistas a direitistas e de ateus a teístas.

De extremistas, não espere consenso, espere conflito.


Acho que o único extremista de esquerda do fórum é o Soviete.


Ela é o mais visível.
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Claudio Loredo
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Re: Re.: Intolerância

Mensagem por Claudio Loredo »

Johnny escreveu:O RV é um congresso, onde realmente ocorre a democracia pois aqui não existe a troca de favores partidários e cada um prega o que acredita. Apesar da maioria ser partidária, eu acredito que todos nós aprendemos muitas coisas novas e ainda estamos aprendendo, deixando de lado a certeza e prestando atenção na dúvida. Acho que o Claudio ainda não sacou isso e epsera converter pessoas a uma homogeneidade, o que seria uma forma de monopólio.
Mas posso estar enganado...

Sim, você está enganado. O que quero é a diminuição do tom de agressividade.

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Claudio Loredo
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Re: Intolerância

Mensagem por Claudio Loredo »

Acauan escreveu:
Claudio Loredo escreveu:A revista Carta Capital disse que o nosso fórum é um local de encontros de ateus na internet.


Podemos agredir e demonizar a Carta Capital?



Sim, acharei injusto, mas sim, pode, sem problemas.

Mas, leve em consideração que a Carta Capital é bem mais análitica do que outras revistas semanais. Ao mesmo tempo em que ela fala mal do governo atual quando é necessário, também fala bem deste mesmo governo quando ele faz coisas boas. Diferente de uma outra revista que só fala mal.

O que eu acho ruim é uma revista não ter direito de falar bem do governo e ainda ser taxada de governista quando faz isto.


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Johnny
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Re.: Intolerância

Mensagem por Johnny »

Bom, eu não percebi a agerssividade que você colocou ou então me acostumei à ela. De qualquer forma, sempre é bom quem está de fora mostrar outras formas de visão. Mas de qualquer forma Cláudio, sempre haverá o que não irá se interessar pelo entendimento pois para este, basta o que pensa e será o correto. Bem vindo Claudio!
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zencem
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Re: Re.: Intolerância

Mensagem por zencem »

Johnny escreveu:O RV é um congresso, onde realmente ocorre a democracia pois aqui não existe a troca de favores partidários e cada um prega o que acredita. Apesar da maioria ser partidária, eu acredito que todos nós aprendemos muitas coisas novas e ainda estamos aprendendo, deixando de lado a certeza e prestando atenção na dúvida. Acho que o Claudio ainda não sacou isso e epsera converter pessoas a uma homogeneidade, o que seria uma forma de monopólio.
Mas posso estar enganado...


Grande Johnny!!! :emoticon45:
Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

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Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


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Johnny
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Re.: Intolerância

Mensagem por Johnny »

Gente, o temp passa e só agora percebi que estou com mais de 4500 posts. Lembro que a pouco tempo estava com 3000 e pouco. kct...
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O ENCOSTO
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Re: Intolerância

Mensagem por O ENCOSTO »

Claudio Loredo escreveu:Diferente de uma outra revista que só fala mal.



Qual revista? Creio que se refere a Veja. Esta completamente errado.

A Veja destaca, com frequencia, os acertos do Brasil referentes a economia.

E ela deixa bem claro que isso não deve durar muito se este pais não passar por algumas reformas. Está errado?

Outra coisa, Claudio: Que tal você se olhar no espelho antes de chamar alguém de extremista ou egoista? VOCÊ praticou um ato extremo quando abandonou este forum. VOCÊ é o cara egoista que não suporta ver suas ideias confrontadas.

E quem me ensinou que ideias são combatidas com ideias melhores foi VOCÊ, mais alguns participantes que eu admiro.

Foi uma das melhores coisas que aprendi aqui e pretendo JAMAIS esquecer disso.
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

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Tulio
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Re.: Intolerância

Mensagem por Tulio »

Cada vez concordo menos contigo, Claudio, mas uma coisa não muda, o meu apreço por ti. Bem-vindo ao teu fórum! É muito bom te ver por aquí. :emoticon143:
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NeferNeferNefer
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Mensagem por NeferNeferNefer »

Viva e deixa viver!!!!
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Paz e Amor!!
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Re: Re.: Intolerância

Mensagem por clara campos »

Johnny escreveu:Acho que o Claudio ainda não sacou isso e epsera converter pessoas a uma homogeneidade, o que seria uma forma de monopólio.
Mas posso estar enganado...

Acho que o claudio nao quer nada disso.
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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m!guell
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Re.: Intolerância

Mensagem por m!guell »

tolerancia está muito próximo do preconceito. Não gosto disto mas tolero porque é bem...

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clara campos
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Re.: Intolerância

Mensagem por clara campos »

estas papaias pseudoprofundas.... :emoticon21:
é para explicar, ou demora muito tempo?
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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m!guell
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Re.: Intolerância

Mensagem por m!guell »

moi? :emoticon16:

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Tulio
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Re: Re.: Intolerância

Mensagem por Tulio »

clara campos escreveu:estas papaias pseudoprofundas.... :emoticon21:
é para explicar, ou demora muito tempo?


:emoticon12:
TULIO

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Re.: Intolerância

Mensagem por m!guell »

Politicamente correto... assassinato

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Res Cogitans
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Re: Re.: Intolerância

Mensagem por Res Cogitans »

clara campos escreveu:estas papaias pseudoprofundas.... :emoticon21:
é para explicar, ou demora muito tempo?


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*Estou REALMENTE muito ocupado. Você pode ficar sem resposta em algum tópico. Se tiver sorte... talvez eu lhe dê uma resposta sarcástica.

*Deus deixou seu único filho morrer pendurado numa cruz, imagine o que ele fará com você.

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zencem
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Re: Intolerância

Mensagem por zencem »

O ENCOSTO escreveu:
Claudio Loredo escreveu:Diferente de uma outra revista que só fala mal.


..............

...Outra coisa, Claudio:******************************...E quem me ensinou que ideias são combatidas com ideias melhores foi VOCÊ, mais alguns participantes que eu admiro.

Foi uma das melhores coisas que aprendi aqui e pretendo JAMAIS esquecer disso.


Como é bom ler coisas assim, ditas com a autoridade de um Encosto!!!

Você faz parte dos alicerces do RV.

Por isso que ele é à prova de sismos e tremores. :emoticon16:

Sócrates, o pai da sabedoria, 470 aC, dizia:

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O 'Eu' é o caminho (da sabedoria)".


500 anos depois, um cara estragou tudo, tascando essa, num gesto de egolatria e auto-contemplação patológica:

- "EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA".

Deu no que deu !!! ... :emoticon147:


Trancado