Capitalismo: Universitária morre por falta de R$ 10

[RicardoVitor]

E viva a hipocrisia esquerdista! Eu nunca vi um defensor da saúde estatal utilizar SUS mesmo... Pelo menos você assume a esquizofrenia.

Enquanto ela não for de qualidade, não utilizo mesmo. E não sou hipócrita, visto que não sou contra a saúde privada. Você é contra a saúde estatal, Liquid?

Hipócrita, e agora ao quadrado. A que você acabou de lançar uma crítica, nesse próprio tópico? O que aconteceu com o discursinho sobre a propriedade privada na saúde causar mortes como a dessa garota?

E o que eu tenho a ver com a vida dele? E o que a pessoa dele tem a ver com a discussão?

O fato dele ser um liberal e fazer uso de uma instituição pública. Duas, inclusive, contando a francesa.

Você o considera hipócrita também? Vai gritar "Viva a hipocrisia direitista" agora?

E você fugiu do post da frase, como é de praxe.[/quote]

Vou perguntar novamente, o que ele tem a ver com a discussão? Por que o ataca de forma tão covarde, sendo que ele nem está aqui para se defender?

[Samael]

Como se você tivesse se contido em apenas uma frase de defesa aos totalitários. Você não é tão sutil na defesa aos déspotas, queridão. Não foi citar nada, você sabe que defende e apenas está tentando enrolar porque ficou sem resposta. Você é sempre o primeiro ou o segundo esquerdinha a adentrar em um tópico de críticas a algum regime totalitário para defendê-lo apaixonadamente, e você sabe disso.

Poste a frase, Liquid. Se há mais de uma, poste mais de uma.

[Samael]

Hipócrita, e agora ao quadrado. A que você acabou de lançar uma crítica, nesse próprio tópico?

Critico e utilizo, na regra do menos pior. Não vejo hipocrisia nisto.

Vou perguntar novamente, o que ele tem a ver com a discussão? Por que o ataca de forma tão covarde, sendo que ele nem está aqui para se defender?

Você é uma mula mesmo, né? Como é que eu vou atacar alguém que está numa situação análoga à minha na questão?

E eu te fiz uma pergunta, que você desonestamente ignorou.

[RicardoVitor]

Hipócrita, e agora ao quadrado. A que você acabou de lançar uma crítica, nesse próprio tópico?

Critico e utilizo, na regra do menos pior. Não vejo hipocrisia nisto.

Não tenho o que acrescentar. Que você não vê hipocrisia, não me causa espanto algum.

Vou perguntar novamente, o que ele tem a ver com a discussão? Por que o ataca de forma tão covarde, sendo que ele nem está aqui para se defender?

Você é uma mula mesmo, né? Como é que eu vou atacar alguém que está numa situação análoga à minha na questão?

E eu te fiz uma pergunta, que você desonestamente ignorou.

[/quote]

Quem não tem mais o que perder, depois de chegar no fundo do poço, parte para a porrada mesmo. Sobrou até pro Cabeção, que nem chegou a entrar no tópico. Você poderia se manter no assunto discutido, de forma saudável, ao invés de ficar enrolando e partindo para a agressão, Shiva?

[Samael]

Não tenho o que acrescentar. Que você não vê hipocrisia, não me causa espanto algum.

As frases do Churchill sempre exemplificaram bem o que eu disse aqui, não é invenção minha. A própria social democracia se baseia basicamente neste tipo de pensamento.

Quem não tem mais o que perder, depois de chegar no fundo do poço, parte para a porrada mesmo. Sobrou até pro Cabeção, que nem chegou a entrar no tópico. Você poderia se manter no assunto discutido, de forma saudável, ao invés de ficar enrolando e partindo para a agressão, Shiva?

Ignorou novamente. Vou repetir, visto que não tenho nada pra fazer agora:

Eu uso um sistema de saúde privado, sendo que sou, segundo você diz, defensor do sistema público.

O Cabeção usa um sistema educacional público, sendo que ele é, segundo ele mesmo, defensor de um sistema privado.

Estamos numa situação análoga. Somos hipócritas para você? Sim ou não?

[user f.k.a. Cabeção]

se o produto fosse disponibilizado numa sociedade coletivista que realmente funcionasse

Se a Angelina Jolie quisesse dar para mim, eu seria o cara que come a Angelina Jolie.

[Samael]

se o produto fosse disponibilizado numa sociedade coletivista que realmente funcionasse

Se a Angelina Jolie quisesse dar para mim, eu seria o cara que come a Angelina Jolie.

Daí, a assertiva do Churchill é válida e eu concordo contigo. Por isso localizei a questão no mundo das utopias. E, cá entre nós, essa idéia de localizar as utopias no lugar onde elas realmente deveriam estar (no mundo das idéias) é coisa muito recente.

[RicardoVitor]

Não tenho o que acrescentar. Que você não vê hipocrisia, não me causa espanto algum.

As frases do Churchill sempre exemplificaram bem o que eu disse aqui, não é invenção minha. A própria social democracia se baseia basicamente neste tipo de pensamento.

O que Churchill tem a ver com os seus devaneios?

Quem não tem mais o que perder, depois de chegar no fundo do poço, parte para a porrada mesmo. Sobrou até pro Cabeção, que nem chegou a entrar no tópico. Você poderia se manter no assunto discutido, de forma saudável, ao invés de ficar enrolando e partindo para a agressão, Shiva?

Ignorou novamente. Vou repetir, visto que não tenho nada pra fazer agora:

Eu uso um sistema de saúde privado, sendo que sou, segundo você diz, defensor do sistema público.

O Cabeção usa um sistema educacional público, sendo que ele é, segundo ele mesmo, defensor de um sistema privado.

Estamos numa situação análoga. Somos hipócritas para você? Sim ou não?[/quote]

Eu não tenho nada a ver com a sua picuinha com o Cabeção. Ele está agora no tópico, resolva seus problemas com ele. Agora, que tal você explicar o porquê que não seria hipocrisia afirmar que tal produto seria mais saudável em uma sociedade coletivista e, na vida real, optar pelo produto privado, em vez da solução coletivista? A solução coletivista não era melhor?

[Mr. Crowley]

Rodrigo, tente com desenhos.

[Samael]

O que Churchill tem a ver com os seus devaneios?

A consideração do "menos pior" enquanto o mais válido, entre duas escolhas desagradáveis.

Eu não tenho nada a ver com a sua picuinha com o Cabeção. Ele está agora no tópico, resolva seus problemas com ele. Agora, que tal você explicar o porquê que não seria hipocrisia afirmar que tal produto seria mais saudável em uma sociedade coletivista e, na vida real, optar pelo produto privado, em vez da solução coletivista? A solução coletivista não era melhor?

Porque a solução coletivista no Brasil é totalmente corrompida por um Estado corrupto e uma população que, em geral, não dá a mínima para o patrimônio público.

Da mesma forma, como eu não sou contra a solução privada, faço uso dela como bem entender, caso possa pagar e se for de minha vontade.

E eu não tenho picuinhas com o Cabeção. Apenas pedi sua análise da questão, invertendo os papéis daquilo que VOCÊ considera hipocrisia, embora você tenha fugido da questão mais uma vez, covarde.

[Samael]

Rodrigo, tente com desenhos.

Ele não é burro. Muito menos idiota. Só é bastante cretino ao "selecionar" o que vai responder, inclusive dando voltas na mesma questão.

Enfim, como eu já disse antes, eu acho que seja apenas um esquerdista de gozação.

Agora vou dormir.

[Mr. Crowley]

Rodrigo, tente com desenhos.

Ele não é burro. Muito menos idiota.

Tá de saca, né?

[RicardoVitor]

O que Churchill tem a ver com os seus devaneios?

A consideração do "menos pior" enquanto o mais válido, entre duas escolhas desagradáveis.

Mas isso em nada tem a ver com a hipocrisia de afirmar aqui que um produto seria melhor aplicado em um regime coletivista e adotar para si o produto privado, ao invés do dito "melhor" coletivista.

Eu não tenho nada a ver com a sua picuinha com o Cabeção. Ele está agora no tópico, resolva seus problemas com ele. Agora, que tal você explicar o porquê que não seria hipocrisia afirmar que tal produto seria mais saudável em uma sociedade coletivista e, na vida real, optar pelo produto privado, em vez da solução coletivista? A solução coletivista não era melhor?

Porque a solução coletivista é totalmente corrompida por um Estado corrupto e uma população que, em geral, não dá a mínima para o patrimônio público.

Da mesma forma, como eu não sou contra a solução privada, faço uso dela como bem entender, caso possa pagar e se for de minha vontade.

E eu não tenho picuinhas com o Cabeção. Apenas pedi sua análise da questão, invertendo os papéis daquilo que VOCÊ considera hipocrisia, embora você tenha fugido da questão mais uma vez, covarde.

Pode continuar com sua tática de acusar os outros daquilo que você realmente é, conforme orientou seu messias. Você, no fundo, sabe que não me atinge. Como já lhe disse, apenas me diverte o fato de você perder as estribeiras em um debate tão simples como esse.

[Wallace]

Não tenho o que acrescentar. Que você não vê hipocrisia, não me causa espanto algum.

As frases do Churchill sempre exemplificaram bem o que eu disse aqui, não é invenção minha. A própria social democracia se baseia basicamente neste tipo de pensamento.

O que Churchill tem a ver com os seus devaneios?

Quem não tem mais o que perder, depois de chegar no fundo do poço, parte para a porrada mesmo. Sobrou até pro Cabeção, que nem chegou a entrar no tópico. Você poderia se manter no assunto discutido, de forma saudável, ao invés de ficar enrolando e partindo para a agressão, Shiva?

Ignorou novamente. Vou repetir, visto que não tenho nada pra fazer agora:

Eu uso um sistema de saúde privado, sendo que sou, segundo você diz, defensor do sistema público.

O Cabeção usa um sistema educacional público, sendo que ele é, segundo ele mesmo, defensor de um sistema privado.

Estamos numa situação análoga. Somos hipócritas para você? Sim ou não?

Eu não tenho nada a ver com a sua picuinha com o Cabeção. Ele está agora no tópico, resolva seus problemas com ele. Agora, que tal você explicar o porquê que não seria hipocrisia afirmar que tal produto seria mais saudável em uma sociedade coletivista e, na vida real, optar pelo produto privado, em vez da solução coletivista? A solução coletivista não era melhor?

Ricardo,

Se houvesse indicação para o Red Monkey "Saco de Aço", certamente eu votaria em você, e com certeza, depois desses tópicos que presenciei (esse e o outro), você seria unanimidade....

Mas não fique triste, vou escrever para Ratizinger, para te indicar, pelo menos, como beato, falou?

[Samael]

Mas isso em nada tem a ver com a hipocrisia de afirmar aqui que um produto seria melhor aplicado em um regime coletivista e adotar para si o produto privado, ao invés do dito "melhor" coletivista.

Não quando eu digo que ambos são opções válidas, EMBORA eu prefira uma delas. Infelizmente, a que eu prefiro simplesmente não funciona aqui devido a várias debilidades que você conhece tão bem quanto eu. Daí, se posso, utilizo a outra opção válida.

Pode continuar com sua tática de acusar os outros daquilo que você realmente é, conforme orientou seu messias. Você, no fundo, sabe que não me atinge. Como já lhe disse, apenas me diverte o fato de você perder as estribeiras em um debate tão simples como esse.

Em primeiro lugar, cite a fonte de Lênin, com obra e página. Em segundo lugar, eu não gosto de Lênin. É, em geral, um intelectual medíocre, e realizou um golpe de Estado.

E você pode ter certeza que eu não perco estribeira alguma contigo, você simplesmente é tão cínico que me diverte. Não só a mim, dada a sua boa votação no red monkey. E, está provado aqui, para quem quiser ver, o quão covarde e tosco você é.

[RicardoVitor]

Não tenho o que acrescentar. Que você não vê hipocrisia, não me causa espanto algum.

As frases do Churchill sempre exemplificaram bem o que eu disse aqui, não é invenção minha. A própria social democracia se baseia basicamente neste tipo de pensamento.

O que Churchill tem a ver com os seus devaneios?

Quem não tem mais o que perder, depois de chegar no fundo do poço, parte para a porrada mesmo. Sobrou até pro Cabeção, que nem chegou a entrar no tópico. Você poderia se manter no assunto discutido, de forma saudável, ao invés de ficar enrolando e partindo para a agressão, Shiva?

Ignorou novamente. Vou repetir, visto que não tenho nada pra fazer agora:

Eu uso um sistema de saúde privado, sendo que sou, segundo você diz, defensor do sistema público.

O Cabeção usa um sistema educacional público, sendo que ele é, segundo ele mesmo, defensor de um sistema privado.

Estamos numa situação análoga. Somos hipócritas para você? Sim ou não?

Eu não tenho nada a ver com a sua picuinha com o Cabeção. Ele está agora no tópico, resolva seus problemas com ele. Agora, que tal você explicar o porquê que não seria hipocrisia afirmar que tal produto seria mais saudável em uma sociedade coletivista e, na vida real, optar pelo produto privado, em vez da solução coletivista? A solução coletivista não era melhor?

Ricardo,

Se houvesse indicação para o Red Monkey "Saco de Aço", certamente eu votaria em você, e com certeza, depois desses tópicos que presenciei (esse e o outro), você seria unanimidade....

Mas não fique triste, vou escrever para Ratizinger, para te indicar, pelo menos, como beato, falou?

O Samael só não quer admitir suas contradições, o que é bem compreensível. Eu também não gosto de admitir. Vamos continuar aqui respondendo um ao outro, mesmo com o assunto esgotado, porque somos infantis e não gostamos de perder um debate.

[RicardoVitor]

Mas isso em nada tem a ver com a hipocrisia de afirmar aqui que um produto seria melhor aplicado em um regime coletivista e adotar para si o produto privado, ao invés do dito "melhor" coletivista.

Não quando eu digo que ambos são opções válidas, EMBORA eu prefira uma delas. Infelizmente, a que eu prefiro simplesmente não funciona aqui devido a várias debilidades que você conhece tão bem quanto eu. Daí, se posso, utilizo a outra opção válida.

Então admite sua contradição, enfim.

Pode continuar com sua tática de acusar os outros daquilo que você realmente é, conforme orientou seu messias. Você, no fundo, sabe que não me atinge. Como já lhe disse, apenas me diverte o fato de você perder as estribeiras em um debate tão simples como esse.

Em primeiro lugar, cite a fonte de Lênin, com obra e página.

Não sei te informar.

Em segundo lugar, eu não gosto de Lênin. É, em geral, um intelectual medíocre, e realizou um golpe de Estado.

Mas adora a frase citada acima, a pratica constantemente. Me acusa de covardia, mas estava atacando o Cabeção pelas costas poucas linhas acima. Além de frequentemente me acusar de ser socialista, o que VOCÊ é.

E você pode ter certeza que eu não perco estribeira alguma contigo, você simplesmente é tão cínico que me diverte. Não só a mim, dada a sua boa votação no red monkey. E, está provado aqui, para quem quiser ver, o quão covarde e tosco você é.

Não é o que parece. Samael, seja franco, você ficou nervoso, deu pra perceber nitidamente (principalmente por causa das ofensas). É isso que eu acho divertido. Confesso que nessas horas até exagero um pouco propositalmente, para apimentar mais ainda a sua ira.

[Samael]

Ricardão, eu me divirto com esses casos. Mas já encheu.

Te vejo em outro tópico.

[RicardoVitor]

Ricardão, eu me divirto com esses casos. Mas já encheu.

Te vejo em outro tópico.

[André]

Triste, uma moça tão jovem, praticamente da minha idade, morrer por motivos tão fúteis

Acreditem meus caros, esse trágico evento tem mais relação com o caráter das pessoas envolvidas do que com o método de produção capitalista em si. O método, por si, é amoral. Colocar a culpa no capitalismo por isso equivale a colocar a culpa na Física pelos mortos em Hiroshima e Nagasaki.

A questão do tópico é moral, não econômica. Por mais que seja tentador culpar o capitalismo pela tragédia, há de se pensar que tal situação somente poderia ocorrer em uma sociedade onde o egoísmo e o mau-caratismo são dominantes, e onde muitos não sacrificariam seus esforços para salvar a vida de outrém, independente do regime político adotado.

Mas a lógica egoísta de desconsideração da vida humana que valoriza mais o capital, no caso 10 reais, do que uma vida, é uma conseqüência de uma sociedade capitalista (o que não significa que em sociedades socialistas infelizmente outras coisas possam ser mais valorizadas do que a vida como uma ideologia, o que é tão ruim ou até pior pois é política de Estado). Está implicito que para os envolvidos na farmácia, capital vale mais do que uma vida. Se não podemos dizer que todos os capitalistas pensam assim, logicamente, já que existem pessoas solidárias que são capitalistas, também não se pode dizer que a lógica do capital valer mais que a vida é algo inexistente. É uma influencia e permeia essas relações.

A efeito de comparação isso nunca aconteceria em um sistema de saúde socializado, como Inglês, Francês, Português. Mesmo em Cuba, cujo o regime de forma alguma eu defendo, teria bomba para asma. Eles têm carências e faltas sim, e certas coisas não teriam, mas isso teria. Isso por si só já demonstra que o mercado não resolve tudo, e que as assimetrias tem que ser lidadas com planejamento e programas para garantir o básico para quem não pode pagar por ele.

Quando defendo que em um regime de livre mercado regulado democraticamente convivendo com direitos sociais garantidos através do governo (esses tb democraticamente instituídos e regulados pela população), justamente pq parte das pessoas não tem condições de garantir eles próprios a quem se faça de desentendido. Pois ai está um exemplo prático e real da ausência da garantia. Farmácias deveriam ser obrigadas por lei a fornecer medicamentos se a pessoa está passando por uma crise qualquer. A questão do ressarcimento se resolve depois.

[Wallace]

Ricardão, eu me divirto com esses casos. Mas já encheu.

Te vejo em outro tópico.

[zencem]

.
Capitalismo não determina formas de sentir, já uma mente alienada, seja lá por qual tipo for, de obscuratismo, sim.

A sabedoria desegocentra e sensibiliza o homem.

[André]

.
Capitalismo não determina formas de sentir, já uma mente alienada, seja lá por qual tipo for, de obscuratismo, sim.

A sabedoria desegocentra e sensibiliza o homem.

Qualquer sistema influencia e contribui para valorizar, por exemplo, o capital acima da vida humana. Obviamente isso efeitos sobre os indivíduos. Alguns desses vão valorizar mais o "Deus dinheiro" do que vidas. Isso é óbvio e já demonstrei isso muitas vezes. Como o caso da Linda Peeno. Ela pelo menos teve sentimento de culpa, pelas negações que emitiu e pelas mortes que causou sendo uma médica executiva. O mais importante foi que justamente denunciou que no sistema de planos de saúde, negar tratamentos caros aumenta os lucros, logo interessa, e os médicos executivos usam seus conhecimentos para negar tratamento e assim gerar mais lucros para empresa que servem. Tem gente morrendo nessa história. O depoimento dela pode ser visto em diversos lugares.

http://www.thenationalcoalition.org/DrP ... imony.html

Fechar os olhos para a influencia do sistema é cegueira pura. Claro que o sistema não determina e alguns como Linda Peeno, podem se rebelar contra isso, mas a maioria, como se sabe, se sujeita por vantagens pessoais.

Um sistema que incentiva isso tem que ser combatido na fonte, garantir direitos sociais, independente de quanto a pessoa possuí é uma defesa humanista. É a defesa da vida humana, pura e simplesmente.

Dizer que os indivíduos que devem mudar, ignorando a conjuntura que estão inseridos, é uma utopia maior, do que qualquer coisa que já defendi, e muito mais improvável de ser concretizada.

[O ENCOSTO]

Rodrigo, tente com desenhos.

Ele não é burro. Muito menos idiota.

Tá de saca, né?

E quanto aos desenhos?

Já que os comunistóides babões não conseguem se expressar pela escrita, ficamos no aguardo de outras formas de comunicação.

Eu gostaria de entender, por intermedio de desenhos mesmo, como alguém pode se recusar a ajudar uma garota em agonia só por ser capitalista.

A proposito, lamentavelmente a farmacia ficava no meio de um deserto. Não tinha um único comunistóide babão solidario ali por perto para dar 10 pila.

[zencem]

.
Capitalismo não determina formas de sentir, já uma mente alienada, seja lá por qual tipo for, de obscuratismo, sim.

A sabedoria desegocentra e sensibiliza o homem.

Qualquer sistema influencia e contribui para valorizar, por exemplo, o capital acima da vida humana. Obviamente isso efeitos sobre os indivíduos. Alguns desses vão valorizar mais o "Deus dinheiro" do que vidas. Isso é óbvio e já demonstrei isso muitas vezes. Como o caso da Linda Peeno. Ela pelo menos teve sentimento de culpa, pelas negações que emitiu e pelas mortes que causou sendo uma médica executiva. O mais importante foi que justamente denunciou que no sistema de planos de saúde, negar tratamentos caros aumenta os lucros, logo interessa, e os médicos executivos usam seus conhecimentos para negar tratamento e assim gerar mais lucros para empresa que servem. Tem gente morrendo nessa história. O depoimento dela pode ser visto em diversos lugares.

http://www.thenationalcoalition.org/DrP ... imony.html

Fechar os olhos para a influencia do sistema é cegueira pura. Claro que o sistema não determina e alguns como Linda Peeno, podem se rebelar contra isso, mas a maioria, como se sabe, se sujeita por vantagens pessoais.

Um sistema que incentiva isso tem que ser combatido na fonte, garantir direitos sociais, independente de quanto a pessoa possuí é uma defesa humanista. É a defesa da vida humana, pura e simplesmente.

Dizer que os indivíduos que devem mudar, ignorando a conjuntura que estão inseridos, é uma utopia maior, do que qualquer coisa que já defendi, e muito mais improvável de ser concretizada.

Você está pensando da mesma forma que aquele que acha que o amor pode ser produzido pela imposição de uma lei, ou doutrina.

Que os indivíduos devem mudar, é outra lei... esdrúxula.

Os indivíduos mudam espontaneamente quando são protegidos para ser livres e estimulados a ter um pensamento crítico que os leve a tirar do instinto egoista de auto preservação, soluções que não sejam imediatistas ou que os encaminhem a matar a galinha de ovos de ouro.

Isso é muito mais diferenciado, do que o pensamento coletivo para ovelhas submissas e inábeis.

A ação do farmacêutico capitalista, não pode ser atribuida ao capitalismo, mas ao seu estado miserável de capacidade de pensar, já que, para ele você encontra uma infinidade de outros capitalistas que teriam uma atitude mais calorosa e humana.

Ele agiu contra os princípios capitalistas de preservação do cliente que lhe proporciona lucro.
Olha a hipocrisia, André!
Não te deixe levar por ela.