ZÉ ARIGÓ - FARSANTE

[Aurelio Moraes]

CONTINUA SENDO MAL CARÁTER E FAZENDO AFIRMAÇÕES DESPROVIDAS DE EVIDÊNCIAS! AONDE ESTÃO EVIDÊNCIAS CIENTÍFICAS DO " APORTE", TURATTI! MOSTRE ESTUDOS, REFERÊNCIAS BIBLIOGRÁFICAS INTERNACIONAIS! MOSTRE EM QUAL REVISTA FORAM PUBLICADOS OS SUPOSTOS ESTUDOS DO QUEVEDO! MOSTRE QUAIS PARAPSICÓLOGOS E INSTITUTOS DE PARAPSICOLOGIA ALÉM DO CLAP, AFIRMAM QUE APORTE EXISTE!Onde estão os estudos (referências de estudos empíricos, publicados em revistas científicas especializadas, como peer-review...) que demonstram que existe o aporte?

Quevedo afirma que nos casos de pessoas que aparecem com agulhas no corpo, muitas vezes ele mesmo (Quevedo) faz com que a pessoa expulse as agulhas pelo processo inverso e penso que seja através de sugestão.
Se Quevedo afirmou isso, poderia contribuir para a ciência e apresentar essas pessoas e produzir os fenômenos pela sugestão para a comunidade científica internacional. Não apenas faria uma grande contribuição científica, como ganharia 1 milhão de dólares do James Randi, conseguindo calar a boca dos céticos e permitindo que o CLAP tivesse recursos de sobre para suas atividades!


E quando você vai responder as perguntas do Zangari? NINGUÉM TE LEVA A SÉRIO NESTE FÓRUM TURATTI!


RESPONDA!

a. Qual o órgão ou pessoa que concluíu que a biblioteca de mágica do CLAP é a maior do mundo? Qual órgão ou pessoa concluíu que a biblioteca de Parapsicologia do CLAP é a maior do mundo (acabo de ouvir Quevedo dizer isso em um dos vídeos divulgados no site do CLAP: Acordo entre CLAP e CatolicaNet para promoção da fé racional? Ora, eu mesmo estive, só nos Estados Unidos, em duas bibliotecas (da Parapsychology Foundation e da American Society for Psychical Research) MUITO maiores que a do CLAP, em quantidade e em qualidade!

b. Apenas para tomar um milagre como exemplo: Onde estão os estudos (referências de estudos empíricos, publicados em revistas científicas especializadas, como peer-review...) que demonstram que a NASA concluiu que os olhos da virgem de Guadalupe estão vivos? Ou que dentro dos olhos da imagem haveria a impressão do momento em que Juan Diego teria levado o poncho com flores ao Bispo? Onde estão os estudos (referências científicas, Turatti, não textos escritos por crédulos, publicados em revistinhas paroquianas!) que demonstram que entre a impressão da imagem e o ayate (tecido) há um espaço, como se a imagem estivesse flutuando? Quevedo afirmou isso, por exemplo, em sua última participação no programa Tribuna Independente, que tenho gravado. Quem sabe o tal do Turatti nos apresente tais referências científicas. Por fim: por que Quevedo não aceita as recentes evidências de existência da assinatura de um conhecido pintor medieval, encontrada por meio de análises feitas com infra-vermelho na imagem? (Para maiores informações: http://listas.pucsp.br/pipermail/pesqui ... 02982.html e demais mensagens da thread)

c. Porque Quevedo não se desculpa por ter colocado na boca do psicólogo norte-americano, Dr. Charles Tart, que pessoas que participam de testes psi têm seus cérebros irremediavelmente afetados? Tart desmentiu Quevedo: http://www.pucsp.br/pos/cos/cepe/interc ... a/tart.htm O texto foi antes enviado a Quevedo, solicitando a ele que enviasse algum comentário. Não respondeu!

[Vá estudar!]

“O demônio pode citar as Escrituras para justificar seus fins.” (Shakespeare)

Quem diria que o RV teria um debate entre um cara que acredita em imagens que choram e espiritas que acreditam em ectoplasma na forma de lençol.

Caluniador!!!

Quem lhe disse que Católicos conscientes crêem em imagens que choram???

VAMOS ESTUDAR, GENTE...



“Aquele que busca o céu na terra, certamente dormiu na aula de geografia”. (Tery Leo)

Mas seu Turatti!
A Fé Católica é ÚNICA! A Igreja Católica é ÚNICA! Não deveria ela ter ensinamentos uniformes e sérios, formando religiosos conscientes e sábios, bem afinados com sua fé?


E vem você falar de católicos conscientes? E o que fazemos com os inconscientes (que aliás são a vasta maioria)? Que fazemos com esses católicos que rezam para vidraças manchadas por defeito de fabricação? Que fazemos com os católicos que rezam pro Padim Ciço? Que fazemos com os católicos que rezam para bandido do bando de Lampião?

Nem sempre a "voz do povo é a voz de Deus", ingênuo Marcos Arduin/Botanico. Que tal estudar?!

E ainda fica você prevendo que a "superstição" espírita vai acabar? Ah! Duvido! Enquanto tivermos essa sua Santa Madre Igreja que produz aqueles católicos crédulos e supersticiosos, a gente vai longe!

Arduin como você é ingênuo, contraditório, cara. Você irrita com sua limitação, rapaz. Se tudo que você relacionou como sendo crendice, superstição, na Igreja, por que você acha que a invencionice espírita, que não passa de má interpretação de fatos bíblicos, podem estar mais certos e possam superar o Catolicismo? Que tal estudar, um pouco mais?!

Mande o meu muito obrigado para o seu papa (ou seria Palpa Time?).

Ah! Já achou os 50 livros do Amauri Pena?

VAI ESTUDAR, VAI, GAROTO...

“O demônio pode citar as Escrituras para justificar seus fins.” (Shakespeare)

[Aurelio Moraes]

CONTINUA FUGINDO!

[Aurelio Moraes]

QUANDO VAI DEIXAR DE SER PALERMA, BURRO E FUJÃO TURATTI?
TENHA DIGNIDADE E REFUTE PONTO-A-PONTO!

DOCUMENTOS TURATTI, CHEGA DE RETÓRICA VAZIA!

PARAPSICOLOGIA NÃO SE MISTURA COM RELIGIÃO

QUEVEDO É DESMENTIDO PELO DR .TART

PARAPSICOLOGIA NO BRASIL:ENTRE A CRUZ E A MESA BRANCA

[Vá estudar!]

Eu não discordo que seja farsa. Não discordo que seja superstição.
Só fico intrigado em como alguém que acredita que uma virgem pariu etc possa falar em farsa e em supesrtição.

E eu fico intrigado é com a infeliz descoincidência. Dezenas de milhares de pessoas passaram pelo Arigó e se afirmaram curadas.

Dezenas de milhares de pessoas também dizem descarregar na IURD; prever o futuro, porém NUNCA o resultado de uma loteria; ver espíritos, conversar com eles, fotografá-los nos centros espíritas espalhados Brasil afora (Por que só no Brasil, hein?!), mas tudo não passa da mesma suposição, invenção, farsa, má-interpretação dos fatos, das que foram até o explorador Arigó...

No processo judicial contra ele só conseguiram achar uma testemunha, que o próprio tribunal reconheceu que não batia bem dos pinos.

Quer dizer então que se é favorável à farsa espírita é bom da cabeça, dos pinos, mas, se for inteligentemente, racionalmente contra, é biruta, Marcos Arduin/Botanico? Por que você não estuda ao menos um pouquinho, hein, cara?! Você não percebe que está perdendo ponto?

Apareceu um cientista da NASA (é a reportagem que disse, não eu) e um ou outro gato pingado que concluiu que lá tinha coisa que não era farsa, nem superstição. Mas como sempre a comunidade cética tem resposta na ponta da língua para isso: esses caras eram burros e incompetentes.

Os gatos pingados que concluiram que lá no centro espírita de Arigó não tinha farsa, certamente são (ou eram) desconhecedores das maracutais espíritas, ou desconhecedores do talento do inconsciente, já que isso ocorreu há mais de 40 anos, ingênuo Marcos Arduin/Botanico. O mundo evoluiu nesse tempo, cara. Percebe como você é limitado?

Mas eu acho estranho o Turatti não ter falado de Lourdes, lá na França, pois o Quevedo diz que milhares de milagres de cura acontecem lá todos os dias. Gente que entra naquelas águas sagradas (e poluídas...) faltando um braço ou perna (ou ambos) saem com braços e pernas novinhos em folhas...
Aproveita o tópico, Turatti, fale dos milagres de Lourdes!

Desinformado Marcos Arduin/Botanico & Cia. LIMITADA, o que ocorre em Lourdes é acompanhado por especialista médicos ateus e céticos, outros de inúmeras áreas e crenças, inclusive, creio, até de espíritas, sendo que de cada 5 mil aproximadamente, mais ou menos 10 ou 20 não têm uma explicação racional, sendo considerados prodígios divinos só depois de décadas de estudos, pesquisas e acompanhamento. Já no espiritismo tudo é tranqüilamente muito bem explicado, sem muito esforço, até por semi-analfabetos bem orientados, preparados... As pretendidas incorporações, psicografias, que lá se dizem ocorrer não passam de fraude, muitas vezes involuntária.

[Samael]

E o sujo continua falando do mal lavado e fugindo feito um verme às argumentações contrárias...
Lamentável...

Pobre Brasil, até quando?

[Aurelio Moraes]

E A RENOVAÇÃO CARISMÁTICA CATÓLICA, DA SUA RELIGIÃO TURATTI? LÁ ELES FAZEM HISTERIA COLETIVA E FFÁBRICA DE LOUCOS IGUAL A IURD. POR QUE O VATICANO NÃO FAZ NADA? VOCÊ SABE DISTO, TURATTI!
E PARE DE FUGIR FEITO CACHORRO SURRADO!

[Vá estudar!]

PERGUNTAR NÃO OFENDE: por que todo pernilongo perturba, mesmo que a gente o espante ou o ignore?

[Aurelio Moraes]

PERGUNTAR NÃO OFENDE: por que todo pernilongo perturba, mesmo que a gente o espante ou o ignore?

EU É QUE LHE PERTUBO...

QUANDO VAI COMEÇAR A ARGUMENTAR E MOSTRAR DOCUMENTAÇÃO CIENTÍFICA?
VOCÊ SABE QUE NÃO TEM ARGUMENTOS PARA O QUE EU COLOCO AQUI, TURATTI. SENÃO JÁ TERIA COMEÇADO A REFUTAR TUDO O QUE EU POSTO...DAÍ CONTINUA SENDO A CHACOTA DO RV, O PALHAÇO BOSTA E FOGE SEM ARGUMENTOS CIENTÍFICOS...

[Vá estudar!]

PERGUNTAR NÃO OFENDE: por que todo pernilongo perturba, mesmo que a gente o espante ou o ignore?

INSISTO!

[Aurelio Moraes]

Bosta e foge, bosta e foge..

[Samael]

PERGUNTAR NÃO OFENDE: por que todo pernilongo perturba, mesmo que a gente o espante ou o ignore?

Sua analogia é bem digna do seu intelecto limitado e suas fugas covardes...

[Aurelio Moraes]

O que poderíamos esperar do Turatti? Refutação com argumentos?

[Botanico]

Eu não discordo que seja farsa. Não discordo que seja superstição.
Só fico intrigado em como alguém que acredita que uma virgem pariu etc possa falar em farsa e em supesrtição.

E eu fico intrigado é com a infeliz descoincidência. Dezenas de milhares de pessoas passaram pelo Arigó e se afirmaram curadas.

Dezenas de milhares de pessoas também dizem descarregar na IURD; prever o futuro, porém NUNCA o resultado de uma loteria; ver espíritos, conversar com eles, fotografá-los nos centros espíritas espalhados Brasil afora (Por que só no Brasil, hein?!), mas tudo não passa da mesma suposição, invenção, farsa, má-interpretação dos fatos, das que foram até o explorador Arigó...
[color=#ffbfff]Ei, seu desinformado e nada estudioso Turatti, as fotos de espíritos vêm sendo feitas desde antes do Crookes no século passado e na EUROPA... E mesmo quando nessas fotos se reconhece ou ao menos há testemunhos que indicam que a forma vista era de determinado falecido... Aí é interpretação errônea dos fatos. Certo?

No processo judicial contra ele só conseguiram achar uma testemunha, que o próprio tribunal reconheceu que não batia bem dos pinos.

Quer dizer então que se é favorável à farsa espírita é bom da cabeça, dos pinos, mas, se for inteligentemente, racionalmente contra, é biruta, Marcos Arduin/Botanico? Por que você não estuda ao menos um pouquinho, hein, cara?! Você não percebe que está perdendo ponto?
Olha, meu quem está perdendo ponto... aliás, não está perdendo, pois ainda não ganhou nenhum, é você.
Então o Arigó era um farsante, explorador, etc e tal, mas dos dezenas (ou até centenas) de milhares que foram explorados e enganados por ele, o tribunal que o julgou só achou UMA PESSOA disposta a testemunhar contra o Arigó, mas FOI O TRIBUNAL QUE ADMITIU QUE ESSE CARA TINHA PROBLEMAS MENTAIS, não os espíritas que inventaram.
E tem mais uma coisa, que eu já lhe perguntei antes e como sempre você não responde: e o Quevedo? Ele se deu ao trabalho de ir até lá e desmascarar o Zé Arigó? Mas desmascarar na cara mesmo, no mano a mano, e não ficar lá no CLAP fazendo imitações de operações. Isso para mim não é desmascarar NADA! Pelo que Carlos de Brito Imbassahy me falou, o Quevedo chegou até ir a Congonhas, mas quando viu que o que Arigó fazia não era nada do que ele pensava, então saiu de fininho. E aí? Pergunta lá pro seu Quevedo o que ele fez para desmascarar o Arigó. Tô esperando.

Apareceu um cientista da NASA (é a reportagem que disse, não eu) e um ou outro gato pingado que concluiu que lá tinha coisa que não era farsa, nem superstição. Mas como sempre a comunidade cética tem resposta na ponta da língua para isso: esses caras eram burros e incompetentes.

Os gatos pingados que concluiram que lá no centro espírita de Arigó não tinha farsa, certamente são (ou eram) desconhecedores das maracutais espíritas, ou desconhecedores do talento do inconsciente, já que isso ocorreu há mais de 40 anos, ingênuo Marcos Arduin/Botanico. O mundo evoluiu nesse tempo, cara. Percebe como você é limitado?
Ô meu, até agora VOCÊ NÃO ME TROUXE AS PROVAS DO DESMASCARAMENTO DO ARIGÓ. Então os gatos pingados eram desconhecedores de maracutais (é o caso do louco no tribunal invertido?) e de talento de inconsciente (outra bobagem) e os conhecedores de ambas as coisas NUNCA estão disponíveis nessa hora para botar a farsa abaixo? Que há? O seu Quevedo e outros BEM PREPARADOS não tiveram a coragem de peitar o Arigó?

Mas eu acho estranho o Turatti não ter falado de Lourdes, lá na França, pois o Quevedo diz que milhares de milagres de cura acontecem lá todos os dias. Gente que entra naquelas águas sagradas (e poluídas...) faltando um braço ou perna (ou ambos) saem com braços e pernas novinhos em folhas...
Aproveita o tópico, Turatti, fale dos milagres de Lourdes![/color]

Desinformado Marcos Arduin/Botanico & Cia. LIMITADA, o que ocorre em Lourdes é acompanhado por especialista médicos ateus e céticos, outros de inúmeras áreas e crenças, inclusive, creio, até de espíritas, sendo que de cada 5 mil aproximadamente, mais ou menos 10 ou 20 não têm uma explicação racional, sendo considerados prodígios divinos só depois de décadas de estudos, pesquisas e acompanhamento. Já no espiritismo tudo é tranqüilamente muito bem explicado, sem muito esforço, até por semi-analfabetos bem orientados, preparados... As pretendidas incorporações, psicografias, que lá se dizem ocorrer não passam de fraude, muitas vezes involuntária.
Uau! Então Lourdes é acompanhada por médicos ateus e céticos? Que interessante e pode me passar a lista bibliográfica dos trabalhos publicados por eles? Olha, a Távola Redonda e as outras associações céticas não deram um suspirinho sequer sobre isso. Esfregue na cara delas, portanto. Mas antes me mostre os trabalhos publicados pelos céticos e ateus a respeito... E também me traga os 50 livros do Amauri Pena. Eu não me esqueci deles não.

[Vá estudar!]

E tem mais uma coisa, que eu já lhe perguntei antes e como sempre você não responde: e o Quevedo? Ele se deu ao trabalho de ir até lá e desmascarar o Zé Arigó? Mas desmascarar na cara mesmo, no mano a mano, e não ficar lá no CLAP fazendo imitações de operações. Isso para mim não é desmascarar NADA! Pelo que Carlos de Brito Imbassahy me falou,

PERGUNTAR NÃO OFENDE: o Imbassahy a que você se refere, por acaso é aquele que veio arrolado por outros fanáticos ao meu e-mail e o deixei de cabelos em pé, escandalizado com minhas colocações contrárias à farsa espírita?

o Quevedo chegou até ir a Congonhas, mas quando viu que o que Arigó fazia não era nada do que ele pensava, então saiu de fininho. E aí? Pergunta lá pro seu Quevedo o que ele fez para desmascarar o Arigó. Tô esperando.

Continua ingênuo e desinformado, hein, Arduin? Que tal estudar e pesquisar, com coragem, só um pouquinho? Para seu conhecimento e de sua turma, o Pe. Quevedo desenvolveu um estudo amplíssimo em 1976 a respeito do curandeirismo: CURANDEIRISMO: UM MAL OU UM BEM?, posteriormente mudado para O PODER DA MENTE NA CURA E NA DOENÇA, que trata dos mais importantes charlatões espíritas mundiais de até então, entre eles o farsante José Pedro de Freitas, o Zé Arigó. É apresentado pelo Dr. Francisco Vásquez: Especialista em Cirurgia Digestiva e Geral: do Colégio Internacional de Cirurgiões, da Sociedade Espanhola do Aparelho Digestivo, da Academia de Ciências Médicas de Catalunha; Cirurgião do Centro Médico Nacional "Marquês de Valdecilla" e Cirurgião da Segurança Social Espanhola. Pedidos no CLAP: http://www.clap.org.br

Uau! Então Lourdes é acompanhada por médicos ateus e céticos? Que interessante e pode me passar a lista bibliográfica dos trabalhos publicados por eles?

Lamento informá-lo que se quiser evoluir, faça-o por seus próprios meios, meu caro e preguiçoso Marcos Arduin/Botanico. PERGUNTAR NÃO OFENDE: por que todo espírita tem medo da verdade, hein?

[Botanico]

E tem mais uma coisa, que eu já lhe perguntei antes e como sempre você não responde: e o Quevedo? Ele se deu ao trabalho de ir até lá e desmascarar o Zé Arigó? Mas desmascarar na cara mesmo, no mano a mano, e não ficar lá no CLAP fazendo imitações de operações. Isso para mim não é desmascarar NADA! Pelo que Carlos de Brito Imbassahy me falou,

PERGUNTAR NÃO OFENDE: o Imbassahy a que você se refere, por acaso é aquele que veio arrolado por outros fanáticos ao meu e-mail e o deixei de cabelos em pé, escandalizado com minhas colocações contrárias à farsa espírita?
Eu sei lá. Perguntei se você ainda tem esses e-mails e, se os tivesse, que me mandasse, mas... nada para variar. E se até agora você não fez qualquer colocação consistente contra a suposta farsa espírita que eu mesmo já não tivesse desmontado, por que o Imbassahy ficaria de cabelos em pé? Ele é um velhinho (tem mais de 70) com muito mais experiência e cacife que eu.

o Quevedo chegou até ir a Congonhas, mas quando viu que o que Arigó fazia não era nada do que ele pensava, então saiu de fininho. E aí? Pergunta lá pro seu Quevedo o que ele fez para desmascarar o Arigó. Tô esperando.

Continua ingênuo e desinformado, hein, Arduin? Que tal estudar e pesquisar, com coragem, só um pouquinho? Para seu conhecimento e de sua turma, o Pe. Quevedo desenvolveu um estudo amplíssimo em 1976 a respeito do curandeirismo: CURANDEIRISMO: UM MAL OU UM BEM?, posteriormente mudado para O PODER DA MENTE NA CURA E NA DOENÇA, que trata dos mais importantes charlatões espíritas mundiais de até então, entre eles o farsante José Pedro de Freitas, o Zé Arigó. É apresentado pelo Dr. Francisco Vásquez: Especialista em Cirurgia Digestiva e Geral: do Colégio Internacional de Cirurgiões, da Sociedade Espanhola do Aparelho Digestivo, da Academia de Ciências Médicas de Catalunha; Cirurgião do Centro Médico Nacional "Marquês de Valdecilla" e Cirurgião da Segurança Social Espanhola. Pedidos no CLAP: http://www.clap.org.br
Escute aqui seu anarfa, o Arigó morreu em 1971 e o qualquer estudo imbecil que o Quevedo houvesse feito em 1976 ou posterior NÃO RESPONDE À MINHA PERGUNTA: Ele foi pessoalmente a Congonhas e desmontou cara-a-cara a farsa do Arigó? Quantas vezes vou ter de perguntar?
Você só tem de responder:
_ Sim, conforme noticiário tal e qual, no dia X, do mes Y do ano Z.
ou
_ Não. Meu amado Quevedo ficou borrando de medo o Fritz.

Dá para responder isso?

Uau! Então Lourdes é acompanhada por médicos ateus e céticos? Que interessante e pode me passar a lista bibliográfica dos trabalhos publicados por eles?

Lamento informá-lo que se quiser evoluir, faça-o por seus próprios meios, meu caro e preguiçoso Marcos Arduin/Botanico. PERGUNTAR NÃO OFENDE: por que todo espírita tem medo da verdade, hein?
Ué? eu já fiz estudos e NÃO SEI DE QUALQUER TRABALHO CIENTÍFICO SÉRIO, publicado por ateus ou céticos que confirmam os milhares de milagres que ocorrem todo santo dia em Lourdes.
E com relação a você, faço questão mesmo de ser preguiçoso, pois o interessado em apresentar a verdade é você. Sacou?

E antes que eu me esqueça: cadê os 50 livros do Amauri Pena?[/quote]

[Vá estudar!]

[center]OPERAÇÕES ESPIRITUAIS

NÃO EXISTEM Operações Espirituais,
nem Incorporações de Espíritos,
nem Curas Espirituais.[/center]

- O médium, Inconscientemente ou não, REPRESENTA que está incorporado por um espírito. (Os famosos Drs Fritz, pois existem muitos, não esqueceram a profissão e nem o sotaque; mas não sabem falar Alemão; e quando falam alguma palavra ou frase, já foi previamente ensaiada.

- Não existem Curas Espirituais; o que pode acontecer, além das fraudes e truques, separada ou conjuntamente é o seguinte:

- Desaparecimento da Dor, mas não da Doença ( facilmente conseguido pela Hipnose ou Auto-Sugestão).

O ambiente e a ansiedade contribuem gerando uma sugestão coletiva ou auto-sugestão, de modo que na "cirurgia"( embuste) , a dor desaparece, e não há sangramento em algumas regiões da pele.

Isto é muito perigoso, pois a Dor é um SINAL da Doença; tirando a dor (pela auto-sugestão, hipnose) , a doença progride sem sintomas de dor podendo até causar a morte...

Antes dos defensores das Operações Espirituais falarem, eles deveriam estudar um pouco de PSIQUIATRIA, PSICOLOGIA, MEDICINA E HIPNOLOGIA;

[center]
Padre Quevedo mostra como se faz um truque de "falsa operação"[/center]

- Repararam que não há Incorporação de Dentistas Espirituais. Por que será? As dores de Dente são terríveis.

Acontece que as cáries e inflamações bucais são visíveis (Pontos pretos, odor, pus, sangramento), e não adiantará apenas tirar a dor (perderá o dente ou a inflamação aumentará visivelmente (é só abrir a boca para ver...).

[center]DESAFIO: O mais simples possível, porém eficaz.
Que qualquer médium incorporador consiga
curar uma simples CÁRIE dentária. [/center]

- Também ocorre muito que as pessoas são curadas pelo tratamento Médico tradicional (Verdadeira Medicina) ,muitas vezes longo, e atribuem os méritos de sua cura aos curandeiros charlatães.

- Também pode acontecer que Doenças de origem psicológica (doenças Psicossomáticas) são curadas por auto-sugestão, e não por aquele TEATRO todo.

Carlos Orlando (http://www.oepnet.hpg.ig.com.br/geral.htm)



VAMOS ESTUDAR, GENTE...

[Botanico]

[center]OPERAÇÕES ESPIRITUAIS

NÃO EXISTEM Operações Espirituais,
nem Incorporações de Espíritos,
nem Curas Espirituais.[/center]

- O médium, Inconscientemente ou não, REPRESENTA que está incorporado por um espírito. (Os famosos Drs Fritz, pois existem muitos, não esqueceram a profissão e nem o sotaque; mas não sabem falar Alemão; e quando falam alguma palavra ou frase, já foi previamente ensaiada.

- Não existem Curas Espirituais; o que pode acontecer, além das fraudes e truques, separada ou conjuntamente é o seguinte:

- Desaparecimento da Dor, mas não da Doença ( facilmente conseguido pela Hipnose ou Auto-Sugestão).

O ambiente e a ansiedade contribuem gerando uma sugestão coletiva ou auto-sugestão, de modo que na "cirurgia"( embuste) , a dor desaparece, e não há sangramento em algumas regiões da pele.

Isto é muito perigoso, pois a Dor é um SINAL da Doença; tirando a dor (pela auto-sugestão, hipnose) , a doença progride sem sintomas de dor podendo até causar a morte...

Antes dos defensores das Operações Espirituais falarem, eles deveriam estudar um pouco de PSIQUIATRIA, PSICOLOGIA, MEDICINA E HIPNOLOGIA;

[center]
Padre Quevedo mostra como se faz um truque de "falsa operação"[/center]

- Repararam que não há Incorporação de Dentistas Espirituais. Por que será? As dores de Dente são terríveis.

Acontece que as cáries e inflamações bucais são visíveis (Pontos pretos, odor, pus, sangramento), e não adiantará apenas tirar a dor (perderá o dente ou a inflamação aumentará visivelmente (é só abrir a boca para ver...).

[center]DESAFIO: O mais simples possível, porém eficaz.
Que qualquer médium incorporador consiga
curar uma simples CÁRIE dentária. [/center]

- Também ocorre muito que as pessoas são curadas pelo tratamento Médico tradicional (Verdadeira Medicina) ,muitas vezes longo, e atribuem os méritos de sua cura aos curandeiros charlatães.

- Também pode acontecer que Doenças de origem psicológica (doenças Psicossomáticas) são curadas por auto-sugestão, e não por aquele TEATRO todo.

Carlos Orlando (http://www.oepnet.hpg.ig.com.br/geral.htm)



VAMOS ESTUDAR, GENTE...

Certo, certo. Essas elucubrações quevedianas supostamente funcionariam com os outros Fritz, mas você ainda não me mostrou os documentos (jornais, revistas, processo judicial, etc e tal) onde vemos a brilhante atuação do seu querido Quevedo, desmontando a farsa do Arigó na cara deste. Suponho que o seu Quevedo tenha falado alemão com o Arigó incorporado, ou tenha levado gente com cárie ou outras doenças conhecidas, etc e tal. Quando você vai me mostrar tais coisas? Nem os 50 livros do Amauri você consegue achar...

[o anátema]

Botânico,
Então qualquer alegação de coisas sobrenaturais e inexplicáveis é verdadeira, até que seja provado o contrário?

Não provando o charlatanismo do Arigó, aceitando as cirurigias; e se o Arigó em vez de ser possuido pelo Fritz era possuido por um ET grey, que usava o nome do dr. Fritz apenas por questões de imagem? Tem provas que nào seria isso?

[Aurelio Moraes]

Tudo bem, cirurgia espiritual não funciona..e acender vela, Turatti? E o " repouso no espírito " da rcc, de católicos iguais à você? E o " dom de língüas", o " dom de profecia", pagar promessa...? Tem provas científicas de que isso funciona?Tudo isto é feito com aprovação da sua igreja, ainda mais no caso dos carismáticos. Sua igreja nada faz para coibí-los para não perder fiéis, você sabe disto.

Seja cético com sua religião também, Turatti. Do contrário, é mal-caratismo.

[Fabricio Fleck]

Seja cético com sua religião também, Turatti...

Você está pedindo um milagre Hammond

[Botanico]

Botânico,
Então qualquer alegação de coisas sobrenaturais e inexplicáveis é verdadeira, até que seja provado o contrário?
Não, seu Anatema, ela não é automaticamente verdadeira. Mas alegar que o Arigó era um farsante só porque já houve (e há) farsantes usando de esquema semelhante, não faz com que ele automaticamente fosse farsante. A minha queixa aqui é que quando o Arigó estava vivo e atuante, os poucos que apareceram para investigá-lo, abonaram o cara.
E por conta disso, são considerados pela comunidade cética como um bando de trouxas e incapazes. MAS ONDE ESTAVA ESSA COMUNIDADE CÉTICA QUE NÃO APARECEU PARA INVESTIGAR O ARIGÓ? Nem o Quevedo deu as caras por lá! É aquilo que eu chamo de infeliz descoincidência.

Não provando o charlatanismo do Arigó, aceitando as cirurigias; e se o Arigó em vez de ser possuido pelo Fritz era possuido por um ET grey, que usava o nome do dr. Fritz apenas por questões de imagem? Tem provas que nào seria isso?
Não me interessa se Arigó fosse possuído ou despossuído ou sabe-se lá o que acontecia nesse plano metafísico. O que eu quero saber é o que saiu de concreto disso: seus diagnósticos eram corretos? As curas aconteciam? O que aqueles que investigaram concluíram? Quantas queixas foram dadas contra ele por pessoas que se sentiram iludidas e enganadas? Tem você esses dados? Então por favor, mande-os para cá.
Perguntar disso ao Turatti é como perguntar à Nossa Senhora de gesso adorada por ele e seus confrades...
É isso.

[marta]

Entra ânus, sai ânus e o quevedette continua o mesmo

[Vá estudar!]

[center]
Vão estudar, vão![/center]

[Vitor Moura]

[center]
Vão estudar, vão![/center]

Foi justamente por estudar sério que percebemos suas mentiras.

Abraço,
Vitor