A Bíblia diz a verdade...
- Fernando Silva
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A Bíblia diz a verdade...
Festival de besteiras que um crente me mandou quando eu pedi que ele provasse a Bíblia sem usar a Bíblia:
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http://www.christiananswers.net/portugu ... -t003.html
Sabe por que devemos acreditar na biblia ?
Muitos livros já foram escritos sobre as evidências da inspiração divina da Bíblia , porém esses livros não são tão lidos atualmente o quanto seria desejável. Na verdade, a maioria das pessoas que questionam a veracidade das Escrituras nunca sequer a leu. Tendem a aceitar a crença popular de que a Bíblia está cheia de erros e que não é mais importante em nosso mundo moderno.
Entretanto os escritores da Bíblia afirmam repetidas vezes que estavam transmitindo a própria Palavra de Deus (ver II Pedro 1:21), infalível e tendo autoridade em si própria no mais alto grau possível. Esta é uma afirmação extremamente forte para um escritor qualquer.
Podemos afirmar que os cerca de quarenta homens que escreveram as Escrituras ou estavam dizendo a verdade, ou estavam mentindo, ou então eram loucos. Porém se analisarmos a história daqueles que escreveram a Bíblia, veremos que esses escritores realmente não ganharam nada ao afirmar a infalibilidade das escrituras, pelo contrário, em sua maioria, estes homens e mulheres foram brutalmente perseguidos e mortos. Analisemos o que aconteceu com os apóstolos na lista abaixo:
• André – crucificado.
• Bartolomeu - surrado e depois crucificado.
• Tiago, filho de Alfeu - apedrejado até a morte.
• Tiago, filho de Zebedeu – decapitado.
• João - exilado por causa da sua fé; morreu por velhice.
• Judas (não o Isacariotes) - apedrejado até a morte.
• Mateus - perfurado com lanças até a morte.
• Pedro - crucificado de cabeça para baixo.
• Filipe – crucificado.
• Simão – crucificado.
• Tomás - perfurado com lanças até a morte.
• Matias - apedrejado até a morte.
• Paulo – Decapitado em Roma por ordem de Nero.
• Estevão – Apedrejado.
Verificamos desta forma que os homens que participaram diretamente no desenvolvimento do Novo Testamento não poderiam, em hipótese alguma, afirmar que estavam escrevendo algo inspirado por Deus, simplesmente por interesse; afinal ninguém tem interesse em ser um mártir em prol de uma mentira.
O mesmo pode-se argumentar com relação ao velho testamento, homens como Isaías, Daniel e tantos outros, acabaram por ser perseguidos por causa de sua fé.
Outra hipótese para os escritores afirmarem que estavam sendo inspirados por Deus é a loucura. Porém, se o maior e mais influente livro de todas as épocas, que contém a mais bela literatura, o mais perfeito código moral, os mais fantásticos princípios de saúde - hoje confirmados pela ciência - se realmente foi escrito por um bando de fanáticos, então esse livro deveria estar cheio de contradições.
Todavia, embora a Bíblia seja uma coleção de 66 livros, escritos por cerca de quarenta homens ao longo de um período de cerca de 2000 anos, ainda é um só Livro, em perfeita unidade e consistência.
Obviamente os escritores, na época em que escreviam, não tinham idéia de que eventualmente seus escritos seriam incorporados em um só livro. Entretanto cada um desses escritos, individualmente, preenche perfeitamente o seu lugar e serve a um único propósito. Qualquer pessoa que estude diligentemente a Bíblia irá encontrar padrões estruturais e matemáticos como genealogias e datas cronologicamente perfeitas, não sendo passíveis de explicação através do acaso ou da coincidência.
Se juntarmos três pessoas, mesmo que de mesma origem, e pedíssemos que escrevessem suas opiniões sobre determinados assuntos como Deus, Leis, Justiça, etc., certamente teríamos três opiniões distintas sobre cada assunto. A mesma coisa deveria acontecer com a Bíblia, seus 60 autores deveriam ter 60 visões diferentes sobre os diversos assuntos abordados. Porém o que acontece é justamente o contrário, uma única visão, como se tivéssemos o mesmo autor para todos os livros bíblicos. Há outra forma de encararmos este fato senão pela sobrenatural inspiração divina?
A Bíblia se proclama divinamente inspirada cerca de 3000 vezes. Jesus mesmo declarou: "A Escritura não pode falhar" (João 10:35). Ele prometeu aos seus apóstolos: "o Espírito Santo vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito" (João 14:26), e que "o Espírito da verdade… vos guiará a toda a verdade" (João 16:13).
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Sabe por que devemos acreditar na biblia ?
Muitos livros já foram escritos sobre as evidências da inspiração divina da Bíblia , porém esses livros não são tão lidos atualmente o quanto seria desejável. Na verdade, a maioria das pessoas que questionam a veracidade das Escrituras nunca sequer a leu. Tendem a aceitar a crença popular de que a Bíblia está cheia de erros e que não é mais importante em nosso mundo moderno.
Entretanto os escritores da Bíblia afirmam repetidas vezes que estavam transmitindo a própria Palavra de Deus (ver II Pedro 1:21), infalível e tendo autoridade em si própria no mais alto grau possível. Esta é uma afirmação extremamente forte para um escritor qualquer.
Podemos afirmar que os cerca de quarenta homens que escreveram as Escrituras ou estavam dizendo a verdade, ou estavam mentindo, ou então eram loucos. Porém se analisarmos a história daqueles que escreveram a Bíblia, veremos que esses escritores realmente não ganharam nada ao afirmar a infalibilidade das escrituras, pelo contrário, em sua maioria, estes homens e mulheres foram brutalmente perseguidos e mortos. Analisemos o que aconteceu com os apóstolos na lista abaixo:
• André – crucificado.
• Bartolomeu - surrado e depois crucificado.
• Tiago, filho de Alfeu - apedrejado até a morte.
• Tiago, filho de Zebedeu – decapitado.
• João - exilado por causa da sua fé; morreu por velhice.
• Judas (não o Isacariotes) - apedrejado até a morte.
• Mateus - perfurado com lanças até a morte.
• Pedro - crucificado de cabeça para baixo.
• Filipe – crucificado.
• Simão – crucificado.
• Tomás - perfurado com lanças até a morte.
• Matias - apedrejado até a morte.
• Paulo – Decapitado em Roma por ordem de Nero.
• Estevão – Apedrejado.
Verificamos desta forma que os homens que participaram diretamente no desenvolvimento do Novo Testamento não poderiam, em hipótese alguma, afirmar que estavam escrevendo algo inspirado por Deus, simplesmente por interesse; afinal ninguém tem interesse em ser um mártir em prol de uma mentira.
O mesmo pode-se argumentar com relação ao velho testamento, homens como Isaías, Daniel e tantos outros, acabaram por ser perseguidos por causa de sua fé.
Outra hipótese para os escritores afirmarem que estavam sendo inspirados por Deus é a loucura. Porém, se o maior e mais influente livro de todas as épocas, que contém a mais bela literatura, o mais perfeito código moral, os mais fantásticos princípios de saúde - hoje confirmados pela ciência - se realmente foi escrito por um bando de fanáticos, então esse livro deveria estar cheio de contradições.
Todavia, embora a Bíblia seja uma coleção de 66 livros, escritos por cerca de quarenta homens ao longo de um período de cerca de 2000 anos, ainda é um só Livro, em perfeita unidade e consistência.
Obviamente os escritores, na época em que escreviam, não tinham idéia de que eventualmente seus escritos seriam incorporados em um só livro. Entretanto cada um desses escritos, individualmente, preenche perfeitamente o seu lugar e serve a um único propósito. Qualquer pessoa que estude diligentemente a Bíblia irá encontrar padrões estruturais e matemáticos como genealogias e datas cronologicamente perfeitas, não sendo passíveis de explicação através do acaso ou da coincidência.
Se juntarmos três pessoas, mesmo que de mesma origem, e pedíssemos que escrevessem suas opiniões sobre determinados assuntos como Deus, Leis, Justiça, etc., certamente teríamos três opiniões distintas sobre cada assunto. A mesma coisa deveria acontecer com a Bíblia, seus 60 autores deveriam ter 60 visões diferentes sobre os diversos assuntos abordados. Porém o que acontece é justamente o contrário, uma única visão, como se tivéssemos o mesmo autor para todos os livros bíblicos. Há outra forma de encararmos este fato senão pela sobrenatural inspiração divina?
A Bíblia se proclama divinamente inspirada cerca de 3000 vezes. Jesus mesmo declarou: "A Escritura não pode falhar" (João 10:35). Ele prometeu aos seus apóstolos: "o Espírito Santo vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito" (João 14:26), e que "o Espírito da verdade… vos guiará a toda a verdade" (João 16:13).
Re: A Bíblia diz a verdade...
Fernando Silva escreveu:Sabe por que devemos acreditar na biblia ?
Verificamos desta forma que os homens que participaram diretamente no desenvolvimento do Novo Testamento não poderiam, em hipótese alguma, afirmar que estavam escrevendo algo inspirado por Deus, simplesmente por interesse; afinal ninguém tem interesse em ser um mártir em prol de uma mentira.
Donde se conclui que os terroristas islâmicos são inspirados por Deus.
Nós, Índios.
Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!
Acauan Guajajara
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- Jeanioz
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Re: A Bíblia diz a verdade...
Fernando Silva escreveu:A Bíblia se proclama divinamente inspirada cerca de 3000 vezes. Jesus mesmo declarou: "A Escritura não pode falhar" (João 10:35). Ele prometeu aos seus apóstolos: "o Espírito Santo vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo o que vos tenho dito" (João 14:26), e que "o Espírito da verdade… vos guiará a toda a verdade" (João 16:13).
Achamos a inspiração de Goebbels.

"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte
"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte
Napoleão Bonaparte
"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte
Re.: A Bíblia diz a verdade...
Paulo e Estevão não eram apóstolos.
Escolho meus inimigos a dedo,
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...
Re.: A Bíblia diz a verdade...
Tem mais para quem quiser ver o Alcorão a história se repete em pouquissimas linhas, sintetizadissima
http://www.islam.com.br/Christanismo/je ... jcvm11.htm
http://www.islam.com.br/Christanismo/je ... jcvm11.htm
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- Jeanioz
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Tally escreveu:Tem mais para quem quiser ver o Alcorão a história se repete em pouquissimas linhas, sintetizadissima
http://www.islam.com.br/Christanismo/je ... jcvm11.htm
Maomé conhecia o cristianismo. Ele apenas escreveu algo sobre.

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Re.: A Bíblia diz a verdade...
Algo? ele não escreveu nada!Apenas adaptou o que deve ter ouvido falar!
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- Jeanioz
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Tally escreveu:Algo? ele não escreveu nada!Apenas adaptou o que deve ter ouvido falar!
Isso.
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Re.: A Bíblia diz a verdade...
Na Biblia, realmente, sob uma forma muito subliminar está contida muitas coisas que acontecem ou aconteceram. Não nessa Biblia comum, na tradução verídica.Ou na que tem a tradução mais perto da original.
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Tally escreveu:Na Biblia, realmente, sob uma forma muito subliminar está contida muitas coisas que acontecem ou aconteceram. Não nessa Biblia comum, na tradução verídica.Ou na que tem a tradução mais perto da original.
Como é isso? Que tradução verídica é essa?
- Apo
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Anansi escreveu:Tally escreveu:Na Biblia, realmente, sob uma forma muito subliminar está contida muitas coisas que acontecem ou aconteceram. Não nessa Biblia comum, na tradução verídica.Ou na que tem a tradução mais perto da original.
Como é isso? Que tradução verídica é essa?
É mais um dos mistérios do cristianismo. É como brincar de esconde-esconde. Uma coisa incerta e não sabida que mantém a áurea de misticismo e ajuda a manter a lenda indecifrável. Alguns seres humanos têm fissura por este tipo de coisa. É triste.

- betossantana
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Re: A Bíblia diz a verdade...
Fernando Silva escreveu:os mais fantásticos princípios de saúde - hoje confirmados pela ciência -
Como isso, não foi Jesus que disse que não era pra lavar as mãos porque isso era coisa de gentios????
É um problema espiritual, chupe pau!
Re.: A Bíblia diz a verdade...
Deixa pra lá falei bobagem, desculpem
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- Fernando Silva
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Na Biblia, realmente, sob uma forma muito subliminar está contida muitas coisas que acontecem ou aconteceram. Não nessa Biblia comum, na tradução verídica.Ou na que tem a tradução mais perto da original.
Certa vez, eu critiquei os absurdos e contradições da Bíblia e um crente me disse que eles não existiam nos originais, que era tudo um problema de tradução, e que bastaria encontrá-los para se verificar isto.
Re.: A Bíblia diz a verdade...
Não sou crente.
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Re.: A Bíblia diz a verdade...
O erro....ah, você voltou, moça!
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Re.: A Bíblia diz a verdade...
Karina:
´ Se Jesus não é o messias, isso apaga a mensagem bonita que ele deixou? Não. Que tal viver das palavras dele, de amar e respeitar de verdade o seu próximo em vez de ficar só pendurado na Salvação?
tem pessoas que mesmo não crendo acabam entendendo... e aí Fernando, amai-vos uns aos outros é tão horrível assim...?????????????
´ Se Jesus não é o messias, isso apaga a mensagem bonita que ele deixou? Não. Que tal viver das palavras dele, de amar e respeitar de verdade o seu próximo em vez de ficar só pendurado na Salvação?
tem pessoas que mesmo não crendo acabam entendendo... e aí Fernando, amai-vos uns aos outros é tão horrível assim...?????????????

(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653
Re.: A Bíblia diz a verdade...
Troco todos os argumentso bíblicos pela cortesia que me demonstrou um funcionário de um fórum, que voltou do almoço para me atender...
Isso dá um pouco de esperança à humanidade e ao Brasil...
Isso dá um pouco de esperança à humanidade e ao Brasil...

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http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Tally escreveu:Deixa pra lá falei bobagem, desculpem
Como assim? Você acreditava em uma bíblia com a tradução perfeita e agora não acredita mais? É isso que você quis dizer? O que levou você a mudar de opinião?
Re.: A Bíblia diz a verdade...
Nada, nada mesmo, Só não quero falar desse assunto,porque vocês tem razão.
bjs
bjs
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- O ENCOSTO
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- Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
- Localização: Ohio - Texas (USA)
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Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
docdeoz escreveu:Karina:
´ Se Jesus não é o messias, isso apaga a mensagem bonita que ele deixou? Não. Que tal viver das palavras dele, de amar e respeitar de verdade o seu próximo em vez de ficar só pendurado na Salvação?
tem pessoas que mesmo não crendo acabam entendendo... e aí Fernando, amai-vos uns aos outros é tão horrível assim...?????????????
Eu prefiro tentar viver as palavras de Beatles, The Who, Kinks, Rolling Stones, etc.
Eles falaram também um monte de merda, como o deus cristão, mas isso não importa.
O ENCOSTO
http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.
"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”
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Onde houver fé, levarei a dúvida.
"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”
Re: Re.: A Bíblia diz a verdade...
Tally escreveu:Nada, nada mesmo, Só não quero falar desse assunto,porque vocês tem razão.
bjs
Quem são "vocês"? Eu acho que você está se referindo a "vocês que já ouviram isso uma centena de vezes e não tem mais paciencia com esse lenga-lenga todo".
Tally, alguns foristas reagem de maneira impaciente e irônica, porque eles já devem ter se deparado com essa história de bíblia original várias vezes. Eu não tenho certeza absoluta de que isso já tenha acontecido muito nesse fórum, (porque eu tenho relativamente pouco tempo aqui, eu leio o fórum a só, talvez, um ano e meio, e participo a pouquíssimo tempo), mas posso inferir pelos comentários dos participantes.
Além disso, eu sei que isso é algo que acontece, também já aconteceu comigo, não da mesma maneira que você contou, mas enfim, eu acho que se, nesses tantos posts que você falou dessa tradução, você tivesse dado alguma evidência da existência da mesma, talvez a reação dos foristas fosse diferente, mais inclinada ao debate.
Você não pode esperar que as pessoas acreditem no que você fala, só por boa vontade. É isso.
Bjos
Se você tiver alguma evidência, estou disposto a saber.