Red Monkey 2007

[Claudio Loredo]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

[Aranha]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

- Está perdendo seu tempo, os que fazem isso o fazem por curtição, só prá encher o saco, e não sabem fazer outra coisa.

Abraços,

[Wallace]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

[Aranha]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

- Eu Quero, manda ver.

Abraços,

[André]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

E não existem diversos exemplos de ditaduras militares de direita, como a nossa por sinal? E não me venham com Revolução de 64, foi um Golpe Civil-militar, e foi uma ditadura militar. E de direita.

Exemplos ruins têm em ambos os lados, e se ligam pelo autoritarismo, esse sim o verdadeiro mal na política.

Os melhores, seja de esquerda, seja de direita, são aqueles que respeitam dissenso, e são democráticos, respeitam a vontade da população e não querem tutelar ela. Infelizmente, esses valores de respeito a diferença, não andam em alta no fórum. Já sarcasmo, e como o Abmael disse postar "para encher o saco", isso está na moda.

Que não leva a lugar algum, e é péssimo para o diálogo. São livres para fazer, e quem gosta merece que esteja na moda, e que os diálogos fiquem pobres.

[clara campos]

Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.
Quer exemplos???

Estás-me a chamar mau carácter e anti-democrática?
Estou disposta a levar isto como uma ofensa pessoal.
Será justo dizer que "os de direita" têm problemas com regras gramaticais e são propensos à xenofobia?

[Wallace]

Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.
Quer exemplos???

Estás-me a chamar mau carácter e anti-democrática?
Estou disposta a levar isto como uma ofensa pessoal.
Será justo dizer que "os de direita" têm problemas com regras gramaticais e são propensos à xenofobia?

Eis um exemplo... Utilizando-se da máquina repressora policial da moderação para calar a voz da liberdade, defensora da liberdade, da moral, da família e dos bons constumes...

[Wallace]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

- Eu Quero, manda ver.

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

E não existem diversos exemplos de ditaduras militares de direita, como a nossa por sinal? E não me venham com Revolução de 64, foi um Golpe Civil-militar, e foi uma ditadura militar. E de direita.

Exemplos ruins têm em ambos os lados, e se ligam pelo autoritarismo, esse sim o verdadeiro mal na política.

Os melhores, seja de esquerda, seja de direita, são aqueles que respeitam dissenso, e são democráticos, respeitam a vontade da população e não querem tutelar ela. Infelizmente, esses valores de respeito a diferença, não andam em alta no fórum. Já sarcasmo, e como o Abmael disse postar "para encher o saco", isso está na moda.

Que não leva a lugar algum, e é péssimo para o diálogo. São livres para fazer, e quem gosta merece que esteja na moda, e que os diálogos fiquem pobres.

Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.
Quer exemplos???

Estás-me a chamar mau carácter e anti-democrática?
Estou disposta a levar isto como uma ofensa pessoal.
Será justo dizer que "os de direita" têm problemas com regras gramaticais e são propensos à xenofobia?

Estão vendo como vocês são uns doidos?

Estou me referindo ao movimento moderno socialista da América latina atual e do Fidel... Ou seja, Chavéz, Lulla e Fidel...

Seus reacionários...

[clara campos]

Estou me referindo ao movimento moderno socialista da América latina atual e do Fidel... Ou seja, Chavéz, Lulla e Fidel...

É o que dá generalizar... não podes culpar depois os outros por não "perceberem bem".

[Wallace]

Pelo contexto, só não entende quem não quer!!!!



Agora observe a reação desproporcional de vocês... Sendo que eu mesmo me referindo a outra coisa, tal fato só vem corroborar meu pensamento, já que quem compõem um movimento ideológico são pessoas. Separar a ideologia do individuo é um negócio meio "Alice no País das Maravilhas...", todos sabem que não é assim que a banda toca.

[clara campos]

Pelo contexto, só não entende quem não quer!!!!



Agora observe a reação desproporcional de vocês... Sendo que eu mesmo me referindo a outra coisa, tal fato só vem corroborar meu pensamento, já que quem compõem um movimento ideológico são pessoas. Separar a ideologia do individuo é um negócio meio "Alice no País das Maravilhas...", todos sabem que não é assim que a banda toca.

1º qual contexto? "a esquerda" é diferente de "a esquerda moderna da america latina" em todos os contextos
2º vocês quem?
3º quem separou o indivíduo da ideologia? Todos os indivíduos que sehuem a mesma ideologia são iguais? a esquerda é uma ideologia?
4º acho que não conheces a alice no país das maravilhas...

[Wallace]

Pelo contexto, só não entende quem não quer!!!!



Agora observe a reação desproporcional de vocês... Sendo que eu mesmo me referindo a outra coisa, tal fato só vem corroborar meu pensamento, já que quem compõem um movimento ideológico são pessoas. Separar a ideologia do individuo é um negócio meio "Alice no País das Maravilhas...", todos sabem que não é assim que a banda toca.

1º qual contexto? "a esquerda" é diferente de "a esquerda moderna da america latina" em todos os contextos
2º vocês quem?
3º quem separou o indivíduo da ideologia? Todos os indivíduos que sehuem a mesma ideologia são iguais? a esquerda é uma ideologia?
4º acho que não conheces a alice no país das maravilhas...

Clara experimenta ler os posts a partir das do Claúdio para baixo. Talvez enteda!!! (Bommm, se quiser entender)

[André]

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

- Eu Quero, manda ver.

Ser de direita ou ser de esquerda são coisas distintas de ser um anti-democrata ou um mal caráter. Direita e esquerda são posições políticas/filosóficas que tentam explicar as diferenças entre os seres humanos e a partir dai apontar os caminhos para solucionar os conflitos econômicos e sociais.

Dizer que ter uma ou outra posição significa ser mau-caráter ou anti-democrata é no mínimo ignorância.

Concordo plenamente com você Claúdio, e assim deveria ser... Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.

Quer exemplos???

E não existem diversos exemplos de ditaduras militares de direita, como a nossa por sinal? E não me venham com Revolução de 64, foi um Golpe Civil-militar, e foi uma ditadura militar. E de direita.

Exemplos ruins têm em ambos os lados, e se ligam pelo autoritarismo, esse sim o verdadeiro mal na política.

Os melhores, seja de esquerda, seja de direita, são aqueles que respeitam dissenso, e são democráticos, respeitam a vontade da população e não querem tutelar ela. Infelizmente, esses valores de respeito a diferença, não andam em alta no fórum. Já sarcasmo, e como o Abmael disse postar "para encher o saco", isso está na moda.

Que não leva a lugar algum, e é péssimo para o diálogo. São livres para fazer, e quem gosta merece que esteja na moda, e que os diálogos fiquem pobres.

Só que o comportamente dos de esquerda nos induz fazer uma correlação direta de esquerda com mau caratismo, da esquerda com absolutismo.
Quer exemplos???

Estás-me a chamar mau carácter e anti-democrática?
Estou disposta a levar isto como uma ofensa pessoal.
Será justo dizer que "os de direita" têm problemas com regras gramaticais e são propensos à xenofobia?

Estão vendo como vocês são uns doidos?

Estou me referindo ao movimento moderno socialista da América latina atual e do Fidel... Ou seja, Chavéz, Lulla e Fidel...

Seus reacionários...

Vc falou esquerda genericamente. Fidel é um ditador, e representa o "socialismo real". Já deu uma olhada no meu avatar? Eu gosto de socialistas como Orwell, que foram críticos ferrenhos de todos os regimes totalitários, e do autoritarismo de uma forma geral.

Pq eu discordo desses representantes da esquerda eu sou de direita? Lógico que não. Se sou de esquerda compactuo com Fidel, Chávez... óbvio que não. Quem pensa em termos absolutos e não vê nuances como essa é que é responsável pelos mal-entendidos.

E detalhe Lula foi eleito duas vezes, não iguale a Fidel. Chavez embora tenha tendências totalitárias foi tb eleito, e a oposição a ele é golpista, que nem ele, até por isso ele chegou ao poder. Cada um tem seus problemas em graus diferentes, em contextos diferentes tb. O regime cubano fez o paredon, o Chavista já tem tido seus atos de autoritarismo, aqui temos a corrupção, da qual nenhum partido está isento.

Mesmo vendo essas nuances a esquerda que melhor me representa, hoje, está na Europa, em alguns socialistas e social-democratas de lá. Chega perto mas eu tenho autonomia e minha forma particular de ser de esquerda. E mesmo essa social-democracia ,hoje forte, não pode ser considerada dona do patrimônio da esquerda, assim como nenhuma direita pode fazer o mesmo.

[Wallace]

André, sem querer ser escroto... Mas não estou pedindo seu posicionamento, me pediram um exemplo eu dei... E ele é qualificativo!!!!

E outra, falei genericamente sim... Tal qual os esquerdas se referem aos de direita... Só isso!

[Apo]

Deus nos acuda.

Barbaridade...

[Wallace]

Deus nos acuda.

Barbaridade...

O que foi Apo???

Seja menos lacônica, esclarece aí...

[Apo]

Tô fora, tô fora...quem me conhece sabe o que penso.

[Wallace]

Tá cum medo????



A temporada de caçadas aos capitalistas está aberta, hein?

[Apo]

hehehehehe


Medo do quê, meu filho?

Tá prá nascer...

Dinheiro é bom, assim como mérito e liberdade de expressão.

[Wallace]

hehehehehe


Medo do quê, meu filho?

Tá prá nascer...

Dinheiro é bom, assim como mérito e liberdade de expressão.

Ahhhhhaaammmm boooommmm!!!!

[Apo]

Ah, claro, nunca esquecendo que o que é meu é meu.

Propriedade privada é para ser respeitada. Pergunto aos pobres se todo o país de repente, por uma desgraça qualquer, caísse numa pobreza suprema, se eles iam deixar levar a televisão colorida que eles compraram com o trabalho deles para o governo "social-democrata" leiloar e doar a grana para os que não tem geladeira. DU-VI-DE-Ó-DÓ. Podem até se desfazer da TV por livre e espontânea vontade. Mas seria um direito deles fazê-lo, e não uma imposição.

[Apo]

VENDAM O AVIÃO DO LULA! Tem gente passando necessidade...

[André]

André, sem querer ser escroto... Mas não estou pedindo seu posicionamento, me pediram um exemplo eu dei... E ele é qualificativo!!!!

E outra, falei genericamente sim... Tal qual os esquerdas se referem aos de direita... Só isso!

Eu não. Eu vejo direita nacionalista, direita liberal, direita libertaria, vejo as nuances, e quando me refiro genericamente procuro explicar. Cada uma com suas características, como as diferentes esquerdas. Mas claro posso errar, como todo mundo. O que acho um porre aqui, nos últimos tempos, é as pessoas não enxergarem o que o outro pensa, nem conseguirem discutir os assuntos sem partir pro pessoal.

Eu tb dei exemplos da direita autoritária, e poderia dar mais, que tal Franco, Pinochet. Sem esquecer-se da nossa ditadura.

[Mr. Crowley]

André, sem querer ser escroto... Mas não estou pedindo seu posicionamento, me pediram um exemplo eu dei... E ele é qualificativo!!!!

E outra, falei genericamente sim... Tal qual os esquerdas se referem aos de direita... Só isso!

Eu não. Eu vejo direita nacionalista, direita liberal, direita libertaria, vejo as nuances, e quando me refiro genericamente procuro explicar. Cada uma com suas características, como as diferentes esquerdas. Mas claro posso errar, como todo mundo. O que acho um porre aqui, nos últimos tempos, é as pessoas não enxergarem o que o outro pensa, nem conseguirem discutir os assuntos sem partir pro pessoal.

Eu tb dei exemplos da direita autoritária, e poderia dar mais, que tal Franco, Pinochet. Sem esquecer-se da nossa ditadura.

Esquece mano...

Esses caras pensam o seguinte: Se eu acho ruim, uma bosta ou odeio, é comunismo, esquerdismo e etc.

Pra que tentar discutir com tais tipos de ambeas?

[Apo]

Ditadura de direita é uma droga. Quem viveu que o diga. Não suporto nuance alguma de querer impor coisas como o voto obrigatório, por exemplo ( e ainda dizer que temos "direito" de votar, voto consciente e este lixo todo blablabla).