A Europa é socialista?

[Tulio]

Se a Europa é socialista, o molusco escroto é estadista.

[spink]

e o seu padrinho vai para a lata de lixo da história.

[Apo]

TODOS PARA A LATA DE LIXO! MUDEM A ORDEM MUNDIAL!

Imagine-se a hora de limpar a lixeira da história...não haveria click que fizesse o serviço.

[spink]

tem um lado curioso nisso:
sou "branquelo azedo"; tenho 2 metros de altura e olhos azuis...
será que eu andando em qualquer lugar dos eua seria "reconhecido"?

[Apo]

tem um lado curioso nisso:
sou "branquelo azedo"; tenho 2 metros de altura e olhos azuis...
será que eu andando em qualquer lugar dos eua seria "reconhecido"?

Posso responder. Sim, eu fui. Eles têm faro para latinidades. E se abrir a boca, aí ferrou!

[Samael]

Não. Segue, por uma linha geral e nem sempre idêntica, a doutrina social democrata alemã de Bernstein e Luxemburgo, que romperam com os socialistas-comunistas ainda no século 19.

A vasta maioria entretanto, está longe de ser liberal aos temor da escola austríaca ou de Chicago.

[spink]

Não. Segue, por uma linha geral e nem sempre idêntica, a doutrina social democrata alemã de Bernstein e Luxemburgo, que romperam com os socialistas-comunistas ainda no século 19.

A vasta maioria entretanto, está longe de ser liberal aos temor da escola austríaca ou de Chicago.

hein???
explique como eu tivesse seis anos.
sério... não entendi.

[spink]

desculpe; entendi sim...
e o que vc pensa dos chicago boys?

[Samael]

Não. Segue, por uma linha geral e nem sempre idêntica, a doutrina social democrata alemã de Bernstein e Luxemburgo, que romperam com os socialistas-comunistas ainda no século 19.

A vasta maioria entretanto, está longe de ser liberal aos temor da escola austríaca ou de Chicago.

hein???
explique como eu tivesse seis anos.
sério... não entendi.

Digamos que durante os debates pró-socialismo do século 19, havia uma ala menos radical, "pelega", que não era exatamente contra o capitalismo, ou, mesmo que fosse, não aceitava outra via que não fosse a democrática.

Então, essa via sobreviveu por mais tempo que a via autoritária e influencia o pensamento político europeu até hoje.

[Samael]

desculpe; entendi sim...
e o que vc pensa dos chicago boys?

O economistas chilenos?

Caso sejam eles, penso apenas que sejam liberais que realmente acreditavam que as proposições do neoliberalismo fossem válidas e que tiveram de trabalhar sob o jugo do Pinochet dentro daquela velha de questão de "a situação atual não é a ideal, mas temos de trabalhar dentro dela".

[Apo]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temor da escola austríaca ou de Chicago.

[Samael]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temos da escola austríaca ou de Chicago.

Uma espécie de utopia retórica que só funciona no papel. E que também só existe no papel, pois Estado nenhum, felizmente, é governado apenas por extremistas bobos.

[spink]

desculpe; entendi sim...
e o que vc pensa dos chicago boys?

O economistas chilenos?

Caso sejam eles, penso apenas que sejam liberais que realmente acreditavam que as proposições do neoliberalismo fossem válidas e que tiveram de trabalhar sob o jugo do Pinochet dentro daquela velha de questão de "a situação atual não é a ideal, mas temos de trabalhar dentro dela".

estou falando especificamente de gustavo franco - aquele que sustentou o real em paridade com o dólar até o último suspiro- para reeleger fhc (com a mírian leiloada junto).

Folha de São Paulo, 25 de junho de 1998

SUCESSÃO

Lula quer desvalorizar o real, insinua FHC

EMANUEL NERI
da Reportagem Local

Mesmo sem citar o nome de Luiz Inácio Lula da Silva - seu principal adversário na disputa presidencial -, Fernando Henrique Cardoso insinuou ontem que o candidato petista pretende desvalorizar o real, caso seja eleito.

"Quem fica cacarejando aí o que não sabe, que precisa desvalorizar (o real), é porque não tem apreço pelo trabalho", afirmou o presidente, ao inaugurar conjunto habitacional em Osasco (SP).

Seu discurso foi repleto de referências indiretas a Lula. Disse não compreender o motivo de pessoas que "pretendem dirigir o país, aparentemente competentes", criticarem medidas adotadas por ele em 97, no início da crise asiática.

Folha de São Paulo, 12 de dezembro de 1998

NOVO GOVERNO

FHC recebe hoje diploma do 2º mandato
da Sucursal de Brasília

O Palácio do Planalto fez exigências protocolares ao TSE (Tribunal Superior Eleitoral) para a sessão solene, às 10h de hoje, de entrega do diploma de "presidente reeleito" a Fernando Henrique Cardoso.

Folha de São Paulo, 14 de janeiro de 1999

Governo muda política cambial; mercado reage com ceticismo

da Redação

O governo cedeu ontem às intensas pressões do mercado e deu uma guinada na política cambial, permitindo uma desvalorização imediata de 8,26% do real.

Mantida a política anterior -que era o principal pilar de sustentação do Plano Real-, essa desvalorização só seria atingida em mais de um ano.

A principal mudança, anunciada pelo futuro presidente do Banco Central, Francisco Lopes, que substitui o demissionário Gustavo Franco, foi o alargamento da faixa de flutuação do câmbio e a eliminação das chamadas minibandas.

O piso subiu de R$ 1,12 para R$ 1,20 e o teto, de R$ 1,22 para R$ 1,32 (com valorização de 9% da dólar). O governo atuou no mercado, por meio de leilões, empurrando a cotação para o maior patamar.

A primeira reação do mercado foi de pânico, refletido no comportamento da Bolsa de Valores de São Paulo, que caiu mais de 10% em poucos minutos, logo após o pronunciamento de Lopes.

A Bovespa acabou fechando em baixa de 5,04%, depois que o nervosismo inicial dissipou-se em ceticismo generalizado.

A grande dúvida é se a medida será suficiente para contornar a crise ou se o governo será levado a permitir nova desvalorização.

A resposta será dada pela evasão de divisas nos próximos dias. Se for controlada, as chances de sucesso crescem. Ontem, saíram cerca de US$ 1 bilhão até as 20h00 (o mercado funciona até 21h30).

A intranquilidade no Brasil provocou quedas nas principais Bolsas de Valores. Em Nova York, a baixa foi de 1,32%. Na Espanha, a Bolsa de Madri, sensível aos recentes investimentos no Brasil, desvalorizou 6,9%.

Folha de São Paulo, 15 de janeiro de 1999

FHC viaja para fazenda em Minas Gerais
da Sucursal de Brasília

O presidente Fernando Henrique Cardoso viajou ontem à tarde para sua fazenda, localizada no município de Buritis (MG), a 180 km de Brasília, retomando período de descanso suspenso por causa da demissão do ex-presidente do Banco Central Gustavo Franco.

Segundo o porta-voz da Presidência, Sergio Amaral, não há motivos para o presidente não retornar ao descanso iniciado na terça-feira passada na praia do Saco, a 70 km de Aracaju (SE). FHC ficará na fazenda até domingo.

Folha de São Paulo, 15 de janeiro de 1999

Brasil perde US$ 2,8 bi desde o anúncio da desvalorização

Forte evasão de divisas é sinal de descrédito na eficiência da medida

Bolsa de SP despenca outra vez e acumula perda de 31% neste mês

Juro dispara no mercado futuro; projeção para janeiro vai a 47,95%

da Redação

O país perdeu cerca de US$ 2,8 bilhões desde o anúncio da desvalorização do real. Ontem, a evasão era de US$ 1,717 bilhão até as 20h15 (o mercado fecha às 21h30). Na véspera, a saída foi a US$ 1,093 bilhão.

Essa primeira reação demonstra que os investidores não estão apostando no sucesso da mudança na política cambial. Analistas internacionais acham que o "Plano Lopes" acabará levando a uma maior desvalorização da moeda.

Desde o início do ano, a sangria foi superior a US$ 4,8 bilhões, o que jogou as reservas internacionais para cerca de US$ 31 bilhões, menos da metade do que era antes da crise.

A Bolsa de Valores de São Paulo refletiu o desalento do mercado financeiro e chegou a cair mais de 10%, acionando pelo segundo dia consecutivo o sistema anticrash. A Bovespa fechou em queda de 9,96%, acumulando perda de 31,01% no mês. Com esse resultado, o índice da Bolsa chegou ao nível mais baixo desde meados de setembro, quando foi afetada pela moratória da Rússia.

A reação dos mercados no Brasil ajudou a derrubar a Bolsa de Nova York. Wall Street fechou em baixa de 2,45%, influenciada também pelo início do julgamento do presidente Bill Clinton no Senado.

Os títulos da dívida externa -que refletem o grau de confiança dos investidores estrangeiros- sofreram desvalorização. O C-Bond, considerado o mais importante deles, foi negociado a 48,875% do valor de face (no dia anterior era negociado a 50%). Os juros dispararam outra vez. No mercado futuro, a projeção para janeiro passaram de 38,70% ao ano para 47,95%.

Folha de São Paulo, 16 de janeiro de 1999

Real sofre recusa na fronteira

LEO GERCHMANN
da Agência Folha, em Porto Alegre

FERNANDO MENDONÇA
da Agência Folha, em Curitiba

Algumas casas comerciais na fronteira do Brasil com a Argentina (Paso de Los Libres), com o Uruguai (Chuí e Rivera) e com o Paraguai (Ciudad del Este) começaram ontem a evitar vender produtos por reais ou, em uma medida menos drástica, a cotar a moeda norte-americana com um valor bastante superior ao utilizado no câmbio do Brasil.

Especialmente na fronteira entre Brasil e Argentina, o real começou a ser recusado em algumas casas comerciais. O peso argentino vale o mesmo que o dólar, devido à lei da "convertibilidade" (que vincula uma moeda à outra).

A maior parte das casas comerciais, tanto na Argentina quanto no Uruguai, ainda aceita o real, mas já começa a haver algum tipo de resistência. Os comerciantes evitam falar sobre o assunto.

"O normal para nós é o dólar a R$ 1,45. No comércio informal, eu não posso dizer se está ocorrendo algo diferente", disse, de Rivera (cidade que faz divisa com Livramento), o secretário-geral da Associação dos Free Shops, Washington Cavallero.

Algumas casas de câmbio em Ciudad del Este (fronteira do Brasil com o Paraguai) chegaram a pedir ontem R$ 1,80 por dólar.

Folha de São Paulo, 28 de janeiro de 1999

PT

Antecipação de eleição não resolve, diz Lula

PATRÍCIA ANDRADE
da Reportagem Local

O presidente de honra do PT, Luiz Inácio Lula da Silva, classificou de "prematura" e "precipitada" a proposta do ex-prefeito de Porto Alegre Tarso Genro (PT) de convocar novas eleições presidenciais em outubro. Genro defendeu também a renúncia do presidente Fernando Henrique Cardoso.

"Eu não acho que o problema do Brasil será resolvido com a antecipação do processo eleitoral. O problema poderia ter sido resolvido em 4 de outubro. Não foi. A população fez uma opção, certa ou errada, foi uma opção da maioria do povo", declarou Lula.

Folha de São Paulo, 30 de janeiro de 1999

MERCADO TENSO

Dólar sobe e rompe a barreira dos R$ 2

VANESSA ADACHI
da Reportagem Local

O dólar continuou disparando ontem e quebrou a barreira dos R$ 2,00.

A moeda norte-americana abriu a R$ 1,95, o mesmo valor do fechamento da quinta-feira, e chegou a bater em R$ 2,15 durante o dia.

O dólar comercial fechou a R$ 2,10, com alta de 7,69% em relação ao fechamento do dia anterior. Com isso, a valorização acumulada desde a véspera da primeira alteração na política cambial -12 de janeiro- já chega a 73,41%.

[Apo]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temos da escola austríaca ou de Chicago.

Uma espécie de utopia retórica que só funciona no papel. E que também só existe no papel, pois Estado nenhum, felizmente, é governado apenas por extremistas bobos.

Sim, mas história não é meu forte, muito pelo contrário. Adoro, mas tenho muita dificuldade. Ainda mais que saí da escola faz 500 anos...

O que é a "escola austríaca ou de Chicago"?

[La Mancha]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temos da escola austríaca ou de Chicago.

Uma espécie de utopia retórica que só funciona no papel. E que também só existe no papel, pois Estado nenhum, felizmente, é governado apenas por extremistas bobos.

[spink]

quem deu calote eleitoral?
é pena que grande parte dos foristas não são assinantes da "folha".
é muito bom ver as contradições da grande mídia.

[Samael]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temos da escola austríaca ou de Chicago.

Uma espécie de utopia retórica que só funciona no papel. E que também só existe no papel, pois Estado nenhum, felizmente, é governado apenas por extremistas bobos.

Sim, mas história não é meu forte, muito pelo contrário. Adoro, mas tenho muita dificuldade. Ainda mais que saí da escola faz 500 anos...

O que é a "escola austríaca ou de Chicago"?

Não é a melhor fonte do mundo, mas dá pro gasto:

http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_School

http://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_sc ... onomics%29

[Apo]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temos da escola austríaca ou de Chicago.

Uma espécie de utopia retórica que só funciona no papel. E que também só existe no papel, pois Estado nenhum, felizmente, é governado apenas por extremistas bobos.

Sim, mas história não é meu forte, muito pelo contrário. Adoro, mas tenho muita dificuldade. Ainda mais que saí da escola faz 500 anos...

O que é a "escola austríaca ou de Chicago"?

Não é a melhor fonte do mundo, mas dá pro gasto:

http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_School

http://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_sc ... onomics%29

certo, vou olhar

obrigada

[Apo]

quem deu calote eleitoral?
é pena que grande parte dos foristas não são assinantes da "folha".
é muito bom ver as contradições da grande mídia.

Não entendi. Calote eleitoral é de praxe. Basta que se tenha o povo certo para tal. O povo é o mesmo. Calotes em ambos os casos.

[spink]

são os anunciantes estúpida.
vc sabe que é um chavão ianque.

[Apo]

são os anunciantes estúpida.
vc sabe que é um chavão ianque.

PUTZ!

[Apo]

Samael,

Lembrei disso das rasas aulas de Economia na faculdade. Tinha esquecido das 2 escolas. Meu foco não era em Economia, então deixei em segundo plano. Em parte, por falha da grade curricular.As áreas ligadas à MKT deveriam esquecer tanta teoria fresca de mercado e dispender mais horas de seus currículos com economia. Uma pena...

[spink]

Samael,

Lembrei disso das rasas aulas de Economia na faculdade. Tinha esquecido das 2 escolas. Meu foco não era em Economia, então deixei em segundo plano. Em parte, por falha da grade curricular.As áreas ligadas à MKT deveriam esquecer tanta teoria fresca de mercado e dispender mais horas de seus currículos com economia. Uma pena...

talvez seu curso não havia esse "enfoque".
entretanto vc pode aprender algo com o pronunciamento do presidente do "outrora algoz" fmi.

[Claudio Loredo]

A União Européia é socialista e capitalista ao mesmo tempo. Ela procura somar as boas experiências socialistas com as boas experiências capitalista. Ou seja, ela une a cooperação à competição, e desta união nasce uma forma de governo inédita e altamente democrática.

A palavra socialismo pode assumir diferentes significados, mas acima de tudo ela representa a vitória das forças de cooperação entre os indivíduos, que se unem para se fortalecerem e uma vez fortalecidos tornam-se mais livres.

Os países da União Européia se uniram e hoje são mais fortes. Essa união é estabelecida através de leis comuns. Leis estas que buscam garantir a segurança e prosperidade de cada país e a proteção aos direitos individuais e coletivos.

Há uma uma convergência entre os países da UE que tem trazido prosperidade real, ainda que lenta. Sendo que a solidariedade, ideal socialista, é um elemento natural das políticas. A divisão do trabalho entre os países exige uma reflexão efetiva sobre as políticas e um elaborado exercício de coordenação, ideal também socialista. Uma maior presença do Estado, para garantir o bem-estar de todos, trás uma tendência à inércia burocrática, mas isto pode ser compensado pelas barreiras à irresponsabilidade política e fiscal. Para fazer parte da UE os países precisam seguir diretrizes, onde a democracia e os direitos humanos tornam-se critérios normais de inclusividade. Sendo assim, as amarras institucionais entre os países levam ao domínio das leis e à afirmação da solução pacífica de controvérsias.

[RicardoVitor]

E isto o que vem a ser?

está longe de ser liberal aos temos da escola austríaca ou de Chicago.

Uma espécie de utopia retórica que só funciona no papel. E que também só existe no papel, pois Estado nenhum, felizmente, é governado apenas por extremistas bobos.

Poderia citar uma obra e um trecho de algum dos austríacos / Chicago onde se defenda o tal "Estado nenhum"? Boba é a sua crítica, que não se fundamenta em nenhuma obra dos citados.