Cuba: O Papel de Lula

[Aranha]

Merval Pereira - O papel de Lula


O Globo
26/2/2008

Há uma diferença fundamental entre a concepção econômica do novo grupo dirigente cubano, à frente o presidente Raúl Castro, e o modelo que está sendo implantado na China. Na economia chinesa, a base é o crescimento do PIB, enquanto na cubana será o crescimento do Índice de Desenvolvimento Humano (IDH), mecanismo utilizado pela ONU para medição da qualidade de vida de um povo, criado pelo economista paquistanês Mahbub ul Haq e pelo Prêmio Nobel Amartya Sen para avaliar outras dimensões que não apenas o PIB. Segundo o ex-assessor especial de Lula Frei Betto, que chegou de Cuba recentemente, onde esteve com Raúl Castro, de quem é amigo pessoal, os cubanos têm sérias ressalvas ao processo chinês exatamente por valorizar o crescimento econômico sem levar em conta o desenvolvimento social.

Além do PIB per capita corrigido pela paridade do poder de compra de cada país, o IDH leva em conta a longevidade e a educação. Para aferir a longevidade, o indicador se vale da expectativa de vida ao nascer. O item educação é avaliado pelo analfabetismo e pela taxa de matrícula em todos os níveis de ensino.

Para se ter uma idéia da situação atual, Cuba está incluído entre os países de "alto desenvolvimento humano", seleto grupo de 70 países no qual o Brasil ingressou este ano, na última posição. Cuba é o 51º país, e a China o 81º. A expectativa de vida em Cuba é maior que no Brasil e na China; o índice de escolarização é igual ao do Brasil e maior que o da China, e a alfabetização é quase total: 99,8%, contra 90,9% na China e 87,5% no Brasil. A renda per capita de Cuba, no entanto, é menor do que no Brasil e mesmo na China.

Essa medição, porém, é controversa, pois a ONU dá a Cuba renda per capita pelo poder de compra de U$6 mil, o que parece muito acima da capacidade de consumo de seu povo.

De qualquer maneira, a colocação no IDH é o grande trunfo da ditadura cubana, que a usa para rebater as acusações de violação dos direitos humanos. Dificilmente, portanto, haverá uma abertura democrática em Cuba, mas muito provavelmente haverá uma abertura econômica.

Há uns anos, houve um início de abertura econômica em Cuba impulsionada pelo próprio Raúl Castro, que é considerado um dos principais gestores cubanos e tem fama de ter transformado o Exército no organismo mais eficiente e bem administrado de Cuba.

Muitos oficiais treinados em modernas técnicas de gestão estão trabalhando em companhias mistas que tratam do turismo, por exemplo, segundo Frei Betto, para impedir a corrupção e dar a essas empresas eficiência administrativa.

Com o fortalecimento da amizade com Hugo Chávez, e a oficialização de uma ajuda financeira permanente da ordem de U$6 bilhões anuais, Fidel considerou que não havia mais necessidade de tanta abertura econômica, e passou a dificultar mais uma vez a circulação de dólar no país.

Os turistas agora são obrigados e trocar seus dólares ou euros por peso turístico, que tem desvalorização de 20%. Com isso, os que acumulavam dólares à espera de uma abertura econômica tiveram que desovar seus estoques.

Agora, provavelmente Raúl Castro retomará seu projeto econômico de maneira lenta e gradual, inclusive porque já não há mais a certeza de que a ajuda da Venezuela poderá continuar indefinidamente.

Raúl Castro estimula discussões em sindicatos, associações e outras instituições para recolher críticas e sugestões das lideranças populares. Segundo Frei Betto, está sendo processado cerca de 1 milhão de sugestões e críticas.

Lula terá que ter um papel nessa abertura cubana, e, se não assumi-lo, quem vai fazê-lo é Chávez. Na abertura econômica, o Brasil tem papel importante, pode ajudar em vários setores, como na energia. Mas é preciso que o governo brasileiro passe das promessas à prática, reclamam os governantes cubanos.

O que Cuba quer mesmo é que a Petrobras ajude a descobrir petróleo no Golfo do México, o que Lula prometeu na última visita. Mas o que o Brasil quer mesmo é colocar Cuba entre os países do Caribe que servirão de plataforma de exportação do etanol, inclusive para os Estados Unidos.

O problema é convencer Fidel Castro que essa é uma boa estratégia para a ilha, pois ele, para agradar Hugo Chávez, que quer valorizar o petróleo, assumiu uma campanha pessoal contra o uso de alimentos para fazer combustível.

O Brasil pode também atuar diplomaticamente para convencer o governo norte-americano a relaxar o bloqueio econômico, mas a influência de Lula com George W. Bush é maior no momento do que poderá vir a ser com uma futura administração republicana ou democrata.

A oposição cubana se queixa da atuação do presidente Lula. Na primeira visita dele a Cuba como presidente, logo após a crise em que alguns dissidentes que tentaram fugir da ilha foram fuzilados, houve muitas queixas de que Lula não tocara no assunto.

Frei Betto, que era assessor especial da Presidência, garante que Lula conversou com Fidel, que ficou irritado e cobrou dele atuação mais firme na reforma agrária, a favor do MST. Lula e todos os membros do governo que têm uma relação pessoal com Cuba consideram que não devem fazer críticas públicas ao governo cubano, mas sim influir internamente para conseguir avanços.

É uma tática de quem trata com um amigo, e não de Estado para Estado. Essa atitude já produziu fatos não condizentes com o estado democrático, como a entrega dos pugilistas cubanos que queriam ficar no Brasil asilados. Os dois estão banidos do esporte e completamente isolados.

Abraços,

[Ilovefoxes]

Só acho engraçado:

avaliado pelo analfabetismo e pela taxa de matrícula

Nem se comenta "matrícula", já alfabetismo... é o que, o governo fazer o aluno passar de ano? Saber escrever o próprio nome?

[Apo]

Taxa de matriculados não significa nada a não ser taxa de matriculados.

Número de alfabetizados também nada quer dizer, apenas que recolheram uma amostra - sob qualquer tipo de critério - onde alunos sabiam fazer coisas mediante testes - também de critério desconhecido - e partir daí considerados alfabetizados. Pode ser apenas garatujar o próprio nome e calcular quanto é 2 + 2, metodologia esta muito conhecida para demonstrar, no Brasil, pelo MOBRAL, que o números de analfabetos estava diminuindo em plena era do milagre brasileiro dos anos 70.

Sem contar que simplesmente ter como diferencial um contigente de alfabetizados ( mesmo os de verdade ), não é sinal de triunfo algum sobre o subdesenvolvimento, muito pelo contrário.

Mas há quem ache o máximo.

[Ilovefoxes]

Pois é, é tão decepcionante um país se esforçar em melhorar o IDH, como se houvessem critérios reais... ainda mais que Cuba tem sistemas de ensino "próprios", o que deixa a coisa ainda mais na dúvida.

[Aranha]

Taxa de matriculados não significa nada a não ser taxa de matriculados.

Número de alfabetizados também nada quer dizer, apenas que recolheram uma amostra - sob qualquer tipo de critério - onde alunos sabiam fazer coisas mediante testes - também de critério desconhecido - e partir daí considerados alfabetizados. Pode ser apenas garatujar o próprio nome e calcular quanto é 2 + 2, metodologia esta muito conhecida para demonstrar, no Brasil, pelo MOBRAL, que o números de analfabetos estava diminuindo em plena era do milagre brasileiro dos anos 70.

Sem contar que simplesmente ter como diferencial um contigente de alfabetizados ( mesmo os de verdade ), não é sinal de triunfo algum sobre o subdesenvolvimento, muito pelo contrário.

Mas há quem ache o máximo.

http://www.reveja.com.br/mambo/index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=58

Beijos,

[Samael]

País algum que não gere riqueza pode ter um IDH minimamente decente.

[Apo]

Taxa de matriculados não significa nada a não ser taxa de matriculados.

Número de alfabetizados também nada quer dizer, apenas que recolheram uma amostra - sob qualquer tipo de critério - onde alunos sabiam fazer coisas mediante testes - também de critério desconhecido - e partir daí considerados alfabetizados. Pode ser apenas garatujar o próprio nome e calcular quanto é 2 + 2, metodologia esta muito conhecida para demonstrar, no Brasil, pelo MOBRAL, que o números de analfabetos estava diminuindo em plena era do milagre brasileiro dos anos 70.

Sem contar que simplesmente ter como diferencial um contigente de alfabetizados ( mesmo os de verdade ), não é sinal de triunfo algum sobre o subdesenvolvimento, muito pelo contrário.

Mas há quem ache o máximo.

http://www.reveja.com.br/mambo/index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=58

Beijos,

.” Ela ressalta, entretanto, que “são desafios superáveis e característicos das ações educacionais abrangentes’.

NHÉCONHÉCOTREKTREK

E la nave va...

O que eu acho mais engraçado é média mínima para se passar, pelo menos no meu tempo de escola e universidade sempre foi 7.
Agora, nas escolas públicas no RJ estão exigindo a ESTUPENDA média 4. QUATRO!!!

EITA, DESENVOLVIMENTO!!!!

( Ps: aqui no sul não falamos "eita"...)

Beijos.

[Ilovefoxes]

Agora, nas escolas públicas no RJ estão exigindo a ESTUPENDA média 4. QUATRO!!!

Pois é, é por esses diplomas dados de graça, essas cotas que dão diploma de graça, e outros, que quem realmente tem conhecimento se arrepende de ter perdido tempo estudando no Brasil.

[Apo]

Agora, nas escolas públicas no RJ estão exigindo a ESTUPENDA média 4. QUATRO!!!

Pois é, é por esses diplomas dados de graça, essas cotas que dão diploma de graça, e outros, que quem realmente tem conhecimento se arrepende de ter perdido tempo estudando no Brasil.

1. Pai que põe filho neste tipo de escola deve ser uma beleza de pai e ser social-democrata.
2. Filho que aceita tirar 4 e fingir que passou ( e ainda pedir presente pelo conquistado) merece
ter o futuro que os pais e ele estão a pedir a deus. E sem reclamar.
3. Escola que se norteia por este tipo de avaliação, deveria ser enquadrada em alguma lei de estelionato ou crime de lesa-pátria.
4. Governo que publica estatística baseado neste quadro de "melhoria do nível de ensino" deveria ser derrubado.
5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.
6. Ainda bem que estou no sul e não no sudeste. Aqui ainda estamos entre 6 e 7.

[Ilovefoxes]

5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.

Eu diria que ser anti-patriota está mais para elogio.

[Aranha]

1. Pai que põe filho neste tipo de escola deve ser uma beleza de pai e ser social-democrata.

- Definicão da Apo para de social-democrata: "Aquele que não tem dinheiro para colocar filhos em escola particular".

2. Filho que aceita tirar 4 e fingir que passou ( e ainda pedir presente pelo conquistado) merece
ter o futuro que os pais e ele estão a pedir a deus. E sem reclamar.

- As maiores Vítimas viraram cúmplices, agora você se superou.

3. Escola que se norteia por este tipo de avaliação, deveria ser enquadrada em alguma lei de estelionato ou crime de lesa-pátria.

- A Escola é obrigada a seguir as normas determinadas pela secretaria da educação estadual, culpá-la é mesma coisa que condenar soldados por cumprir ordens, melhor dirigir sua revolta aos verdadeiros responsáveis (ou irresponsáveis).

4. Governo que publica estatística baseado neste quadro de "melhoria do nível de ensino" deveria ser derrubado.

- Espero que você esteja se referindo de eleições livres e diretas.

5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.

- Chamo sim: - Você é uma anti-patriota!

6. Ainda bem que estou no sul e não no sudeste. Aqui ainda estamos entre 6 e 7.

- Graças ao governo do PT que durante anos administrou isso aí muito bem e não deixou essa bandalheira acontecer.

Beijos,

[Apo]

1. Pai que põe filho neste tipo de escola deve ser uma beleza de pai e ser social-democrata.

- Definicão da Apo para de social-democrata: "Aquele que não tem dinheiro para colocar filhos em escola particular".

Tem escola pública com maior nível de exigência no Rio, não tem não? Tem escola particular com bolsa para alunos merecedores não tem, não? Tem pai preguiçoso e negligente não tem, não? E tem povo que acha bom passar com 4, não tem?
Aqui tem tudo, menos o último quesito, graças a deus. Se no Rio a coisa tá assim tão baixa, só sinto lamentar.

2. Filho que aceita tirar 4 e fingir que passou ( e ainda pedir presente pelo conquistado) merece
ter o futuro que os pais e ele estão a pedir a deus. E sem reclamar.

- As maiores Vítimas viraram cúmplices, agora você se superou.

Que bela mentalidade para se passar para um filho ou um estudante: escolha qualquer escola, assim é vítima e não vão lhe cobrar nada o resto da vida!

äss: Ab, o brasileiro.

3. Escola que se norteia por este tipo de avaliação, deveria ser enquadrada em alguma lei de estelionato ou crime de lesa-pátria.

- A Escola é obrigada a seguir as normas determinadas pela secretaria da educação estadual, culpá-la é mesma coisa que condenar soldados por cumprir ordens, melhor dirigir sua revolta aos verdadeiros responsáveis (ou irresponsáveis).

Secretaria negligente, escola condescente, povo molóide. Resultado: colham os frutos.
Como é cômodo colocar o bode na sala.

4. Governo que publica estatística baseado neste quadro de "melhoria do nível de ensino" deveria ser derrubado.

- Espero que você esteja se referindo de eleições livres e diretas.

Sim, mas com eleitores exigentes, o que não é o caso.

5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.

- Chamo sim: - Você é uma anti-patriota!

Pela sua forma de ver as coisas, você e quem apóia média 4 é que é. Eu fico entre 7 e 8 e acho que o mundo desenvolvido também fica ein..

6. Ainda bem que estou no sul e não no sudeste. Aqui ainda estamos entre 6 e 7.

- Graças ao governo do PT que durante anos administrou isso aí muito bem e não deixou essa bandalheira acontecer.

Beijos,

O PT e o PDT detonaram muita coisa aqui, inclusive a qualidade de ensino, mas nunca que gaúcho aceitou calendário rotativo ( imposto pelo Collares e a amante dele, secretária de educacação na época). Atrasaram a vida de muitas crianças. Mas os filhos destes governadores trabalhistas não estavam em escolas públicas, e sim nas melhores escolas particulares, of course.
As escolas particulares( há para vários bolsos) nunca saíram de seu norte. Ainda bem.

Beijos.

[Aranha]

Tem escola pública com maior nível de exigência no Rio, não tem não?

- O nível de exigência é definido pela secretaria de educação estadual, logo todas escolas estaduais tem o mesmo nível para cumprir a determinação da secretaria.

Tem escola particular com bolsa para alunos merecedores não tem, não?

- Tem sim, e todas estão sendo devidamente ocupadas, Dãããããã.

Tem pai preguiçoso e negligente não tem, não?

- Qual a culpa dos pais pela secretaria da educação diminuir as médias exigidas?!?!?! - Porque você não procura os verdadeiros culpados?

E tem povo que acha bom passar com 4, não tem?
Aqui tem tudo, menos o último quesito, graças a deus. Se no Rio a coisa tá assim tão baixa, só sinto lamentar.

- Não entendi Lhufas.

2. Filho que aceita tirar 4 e fingir que passou ( e ainda pedir presente pelo conquistado) merece
ter o futuro que os pais e ele estão a pedir a deus. E sem reclamar.

- As maiores Vítimas viraram cúmplices, agora você se superou.

Que bela mentalidade para se passar para um filho ou um estudante: escolha qualquer escola, assim é vítima e não vão lhe cobrar nada o resto da vida!

äss: Ab, o brasileiro.

- Queeeee????!!!!!! - TODAS as escolas estaduais TEM que adotar as médias exigidas, não existe escolha. E de onde você tirou que crianças em idade escolar e pré-escolar tem esse tipo de pensamento que você descreveu ai acima?

3. Escola que se norteia por este tipo de avaliação, deveria ser enquadrada em alguma lei de estelionato ou crime de lesa-pátria.

- A Escola é obrigada a seguir as normas determinadas pela secretaria da educação estadual, culpá-la é mesma coisa que condenar soldados por cumprir ordens, melhor dirigir sua revolta aos verdadeiros responsáveis (ou irresponsáveis).

Secretaria negligente, escola condescente, povo molóide. Resultado: colham os frutos.
Como é cômodo colocar o bode na sala.

- Concordo com a Secretaria negligente, o resto é fruto de preconceito irracional, nem vou comentar.

4. Governo que publica estatística baseado neste quadro de "melhoria do nível de ensino" deveria ser derrubado.

- Espero que você esteja se referindo de eleições livres e diretas.

Sim, mas com eleitores exigentes, o que não é o caso.

- Só porque não votam que nem você?

5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.

- Chamo sim: - Você é uma anti-patriota!

Pela sua forma de ver as coisas, você e quem apóia média 4 é que é. Eu fico entre 7 e 8 e acho que o mundo desenvolvido também fica ein..

- Quote aqui o post onde eu apoiei a média 4, coisa feia mentir Apo.

6. Ainda bem que estou no sul e não no sudeste. Aqui ainda estamos entre 6 e 7.

- Graças ao governo do PT que durante anos administrou isso aí muito bem e não deixou essa bandalheira acontecer.

Beijos,

O PT e o PDT detonaram muita coisa aqui, inclusive a qualidade de ensino, mas nunca que gaúcho aceitou calendário rotativo ( imposto pelo Collares e a amante dele, secretária de educacação na época). Atrasaram a vida de muitas crianças. Mas os filhos destes governadores trabalhistas não estavam em escolas públicas, e sim nas melhores escolas particulares, of course.
As escolas particulares( há para vários bolsos) nunca saíram de seu norte. Ainda bem.

Beijos.

- Claro, claro, aí a média é 7, mas o PT, que ficou uns bons 12 anos no poder, não teve nada a ver com isso.

Beijos,

[Apo]

Tem escola pública com maior nível de exigência no Rio, não tem não?

- O nível de exigência é definido pela secretaria de educação estadual, logo todas escolas estaduais tem o mesmo nível para cumprir a determinação da secretaria.

Então por que há escolas com exigências diferentes, mais fracas, mais fortes? A tal média 4 ( vergonhosa) é definida e executada em esfera estadual ou municipal? E ninguém consegue mudar isto por quê? Deve haver alunos e interesses nisto, assim como outras balelas que não permitem que aluno rode de ano, por exemplo.

Tem escola particular com bolsa para alunos merecedores não tem, não?

- Tem sim, e todas estão sendo devidamente ocupadas, Dãããããã.

Ótimo. As escolas particulares estão fazendo a sua parte, já que quem custeia estas crianças são os demais alunos, que pagam pelos outros e deixam de ocupar este acentos com alunos que aumentariam a receita e assim, a aquisição de mais qualidade ( mas tudo bem, filantropia é filantropia). Ps: alguns alunos que não pagam escola particular vagabundeiam e dizem que tudo bem, já que é de grátis mesmo, mas isto é outro assuntinho.

Tem pai preguiçoso e negligente não tem, não?

- Qual a culpa dos pais pela secretaria da educação diminuir as médias exigidas?!?!?! - Porque você não procura os verdadeiros culpados?

Aponto. Os culpados são:
- Governantes que não querem fazer melhorar nível de droga nenhuma, só querem agradar uma parte da população que não se importa que o filho tire 4, contanto que passe de ano sem encher o saco.
- Quem bota filho nestes colégios e acha bom.
- Aluno que acham moleza passar com 4 ( isto aconteceria também em escolas particulares caso elas abaixem as calças para os alunos e os pais dos alunos).

Nenhum sistema ruim funciona com apenas 1 polia e 1 parafuso.

E tem povo que acha bom passar com 4, não tem?
Aqui tem tudo, menos o último quesito, graças a deus. Se no Rio a coisa tá assim tão baixa, só sinto lamentar.

- Não entendi Lhufas.

Ué...tem povo que se satisfaz com 4. Aqui não tem esta de média 4. Só isto. Lamento que o eixo mantenedor do Brasil aceite esta baixaria de média 4 e diga que está apenas obedecendo ordens superiores e pronto.

2. Filho que aceita tirar 4 e fingir que passou ( e ainda pedir presente pelo conquistado) merece
ter o futuro que os pais e ele estão a pedir a deus. E sem reclamar.

- As maiores Vítimas viraram cúmplices, agora você se superou.

Que bela mentalidade para se passar para um filho ou um estudante: escolha qualquer escola, assim é vítima e não vão lhe cobrar nada o resto da vida!

äss: Ab, o brasileiro.

-Queeeee????!!!!!! - TODAS as escolas estaduais TEM que adotar as médias exigidas, não existe escolha. E de onde você tirou que crianças em idade escolar e pré-escolar tem esse tipo de pensamento que você descreveu ai acima?

Nível pré-escolar, não. Mas escolar não tem????? Que isto? Que diabos de estudantes são estes que não tem senso do que está acontecendo com eles? Eu ein...Minha filha sempre cobrou das escolas qualidade e dos professores que façam seu trabalho. Consciência se ensina em casa desde cedo, valorizar esta época da vida ( pagando ou não pelo serviço) é crucial para qualquer criança ou adolescente. Pelo amor de deus, Ab...Quer dizer que um pai simplesmente aceita,o filho aceita porque o pai aceita e pronto. Deixa estar, depois reclamam de quem não se contenta com pouco, e ainda se fazem de vítimas do sistema! HUMPF!
Minha filha não foi criada com venda nos olhos e muito menos se submeteu ao que era imposto. Tava meio capenga a escola, troca até encontrar a melhor ( dentro do que se possa ter). Minha faxineira tirou os filhos da escola pública ( que era boazinha, na periferia) e deu um jeito de conseguir meia-bolsa para os filhos ( 3, sem pai, morreu) porque ela e os filhos não estavam plenamente satisfeitos. Meu pai nunca se deu o trabalho de fazer isto: botava a gente na escola pública perto de casa e pronto. Ele estava errado. Pelo menos a minha era boa. A do meu irmão ( que adorava um 4) é meio decadente até hoje. Mas a média é 7.

E mais, onde tem média 4, aluno tira 6 e tá bem demais na foto. Onde tem média 7, quem tira 6 tá abaixo do c* do cachorro.

3. Escola que se norteia por este tipo de avaliação, deveria ser enquadrada em alguma lei de estelionato ou crime de lesa-pátria.

- A Escola é obrigada a seguir as normas determinadas pela secretaria da educação estadual, culpá-la é mesma coisa que condenar soldados por cumprir ordens, melhor dirigir sua revolta aos verdadeiros responsáveis (ou irresponsáveis).

Secretaria negligente, escola condescente, povo molóide. Resultado: colham os frutos.
Como é cômodo colocar o bode na sala.

- Concordo com a Secretaria negligente, o resto é fruto de preconceito irracional, nem vou comentar.

Não é, não. É o minimo ra racionalidade.O primeiro passo é admitir que estamos sendo negligentes. E não venha me dizer que todo aluno e pai é preocupado com excelência, porque não é verdade.

4. Governo que publica estatística baseado neste quadro de "melhoria do nível de ensino" deveria ser derrubado.

- Espero que você esteja se referindo de eleições livres e diretas.

Sim, mas com eleitores exigentes, o que não é o caso.

- Só porque não votam que nem você?

Ihhh, vai começar o maniqueísmo? Tô fora.

5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.

- Chamo sim: - Você é uma anti-patriota!

Pela sua forma de ver as coisas, você e quem apóia média 4 é que é. Eu fico entre 7 e 8 e acho que o mundo desenvolvido também fica ein..

- Quote aqui o post onde eu apoiei a média 4, coisa feia mentir Apo.

Apoiou ou não, está justificando . Quem justifica e acha que é vítima, consente.
E então: sou anti-patriota? Inversão de valores é fogo.

6. Ainda bem que estou no sul e não no sudeste. Aqui ainda estamos entre 6 e 7.

- Graças ao governo do PT que durante anos administrou isso aí muito bem e não deixou essa bandalheira acontecer.

Beijos,

Muito bem? Esta é boa...O PT e o PDT detonaram muita coisa aqui, inclusive a qualidade de ensino, mas nunca que gaúcho aceitou calendário rotativo ( imposto pelo Collares e a amante dele, secretária de educacação na época). Atrasaram a vida de muitas crianças. Mas os filhos destes governadores trabalhistas não estavam em escolas públicas, e sim nas melhores escolas particulares, of course.
As escolas particulares( há para vários bolsos) nunca saíram de seu norte. Ainda bem.

Beijos.

Claro, claro, aí a média é 7, mas o PT, que ficou uns bons 12 anos no poder, não teve nada a ver com isso.

Beijos,

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Teve, como já disse, não foi abaixando a média, foi fazendo uma confusão dos infernos ( no caso do PTD, o PT só fez bagunça em outras áreas, mas também não se esforçou para arrumar o que poderia ser melhorado).Nem se atreveria a mexer em médias, que ia dar confusão. E como eu disse: com filhinhos nas melhores escolas particulares.

[Ilovefoxes]

Claro, claro, aí a média é 7, mas o PT, que ficou uns bons 12 anos no poder, não teve nada a ver com isso.

Essa é a falácia de que se duas coisas acontecem no mesmo período, logo estão relacionadas.

Que tal algum dado, do gênero "cidades onde PT governa tem maior média"?

[Fenrir]

Voces estão insistindo muito nesta coisa da média e se esquecem que o conteúdo tambem é importante.
De que adiantaria aumentar a média para 7 ou 8 e ainda ter ementas e materiais de baixa qualidade?
Não andaram denunciando uns livros didáticos de má qualidade? Eram de história, acho.

E o nível de dificuldade das provas? É razoável?
Ha que se considerar que é possível fazer provas onde até o mais relapso dos alunos atingiria a média, usando-se por exemplo questões que são cópia xerox de exercícios resolvidos em sala...
De que adiantaria aumentar a média para 7 ou 8 sabendo que foram alcançadas porque as avaliações tinham um baixo nível de dificuldade?

E o professor? Faz vista grossa para colas?
De que adiantaria aumentar a média para 7 ou 8 sabendo boa parte dos alunos colaram?
Estudei o 2o grau em um colégio particular considerado bom, o Pitágoras de BH, e mesmo nele chuto que ao menos 1/4 da turma colava nas provas. Alguns professores fingiam que não viam nada (seria dífícil admitir outra possibilidade, caso em que teriam que ser cegos ou muito burros).
Já na faculdade (PUC-MG), passava o vexame de ver os colegas correrem feito crianças para ocuparem os lugares do fundão, quando o professor comunicava na última hora que o local da prova era em outra sala...
Duvido muito que as média daquelas turmas fosse fiáveis.

[Ilovefoxes]

Fenrir, o problema é: no Brasil avalia-se o caminho, não o resultado. Se o professor disser que um aluno é bom aluno, logo ele é, não depende do seu resultado no mercado de trabalho.

Voces estão insistindo muito nesta coisa da média e se esquecem que o conteúdo tambem é importante.

Esqueci não, olha minha mensagem.
"Pois é, é tão decepcionante um país se esforçar em melhorar o IDH, como se houvessem critérios reais... ainda mais que Cuba tem sistemas de ensino "próprios", o que deixa a coisa ainda mais na dúvida."

Mas nem isso, se a gente for levar em conta conteúdo, a gente antes tinha que avaliar o método.
Aqui é o método que eu chamo de "linha de montagem do conhecimento":
- Um burro de pé falando;
- De vinte a quarenta burros copiando;
- Depois os burrinhos vêem se decoraram o que copiaram na avaliação;
O que não tem absolutamente nenhuma relação com uma profissão. Na profissão, se não sabe algo, você pega um celular e acessa o Google, o que precisa é aplicar tal informação. Basicamente, 0,00% de uso.

[Claudio - SP]

Não, nitidamente, não é jornalismo. Se alguém tinha alguma dúvida, a capa de Veja desta semana (edição nº 2049, de 27/2/2008, reproduzida abaixo, é esclarecedora: trata-se de um panfleto de direita e não uma revista informativa. O jornalista Luis Nassif, que está escrevendo um dossiê sobre a revista Veja em seu blog, é até gentil ao classificar de “jornalismo de esgoto” o que é publicado na revistona mais vendida do país.

Na verdade, não há jornalismo algum ali, apenas um apanhado de comentários e textos, muitos deles nitidamente ficcionais, sobre o que de mais importante a ultra-direita considera ter ocorrido na semana. É, digamos assim, uma revista de formação e não de informação – e muito bem feita, por sinal.

Sem mencionar o conteúdo das “reportagens” internas, uma rápida análise da capa desta edição é suficiente para provar o caráter da revista. “Já vai tarde – o fim melancólico do ditador que isolou Cuba e hipnotizou a esquerda durante 50 anos” é uma chamada e tanto. Bem, “Já vai tarde” é o que pensa a família Civita e os muito bem pagos acólitos que trabalham na árdua função de “editar” (editorializar seria mais preciso) Veja.

Até aí, o script da ultra-direita caminha bem. “Fim melancólico do ditador que isolou Cuba”, porém, já força um pouco a barra. Primeiro, porque não há nada de melancólico na renúncia de Fidel. Ele soube sair de cena, preparou a sua sucessão, continua escrevendo e divulgando as suas idéias (bem mais lidas do que as da família Civita, é bom que se diga). O que há de melancólico na troca de comando em Cuba? Ao contrário do que certamente desejavam a família Civita e os cubanos de Miami, não houve revolta popular contra o regime de Fidel e nem ele morreu no poder para que pudessem dizer que em Cuba a presidência era vitalícia.


ESTUDO DE CASO

Em segundo lugar, não foi Fidel quem isolou Cuba, mas os Estados Unidos da América – pátria dos Civita –, por meio do desumano embargo que já dura décadas. Outra incorreção da chamada é dizer que Fidel “hipnotizou” a esquerda mundial. Ora, trata-se apenas de uma figura de linguagem ruim, pois a esquerda não foi “hipnotizada” por ninguém, ao contrário, estava lutando ao lado de Fidel, como esteve do camarada Stálin, por exemplo. A esquerda pode ter cometido erros, mas “hipnotizada” pelo comandante, definitivamente não foi.

A cereja no bolo desta edição de Veja é a pequena foto do presidente Lula no alto da capa, acima de Fidel e com pose de Superman. “Popularidade – Lula surfa nos bons números do capitalismo brasileiro” é a chamada que acompanha a imagem. Claro, trata-se de uma referência ao excelente desempenho do presidente brasileiro na pesquisa CNT/Sensus divulgada na semana passada. A revista já traz a explicação do aumento da popularidade logo na capa, para não deixar dúvidas: é a “redenção” de Lula à economia de mercado o que o faz o mais popular dos presidentes brasileiros desde a redemocratização, a despeito da vergonhosa campanha da própria Veja contra o presidente.

Ou seja, Lula é a esquerda que, domesticada, “deu certo”. Embora também não tolere o governo do presidente-operário, o panfletão da Abril deixa claro que, pelo menos até aqui, Lula e Fidel são diferentes.

Tudo somado, a edição de Veja desta semana devia ser estudada não nos cursos de jornalismo, mas nos de publicidade. É um bom jeito para os futuros marqueteiros dos futuros Malufs, Pittas e afins aprenderem como vender gato por lebre. Isto, melhor do que Veja ninguém faz.

LUIZ ANTONIO MAGALHÃES é editor de Política do jornal DCI e editor-assistente do Observatório da Imprensa

Fonte: http://www.horadopovo.com.br/

[Aranha]

Tem escola pública com maior nível de exigência no Rio, não tem não?

- O nível de exigência é definido pela secretaria de educação estadual, logo todas escolas estaduais tem o mesmo nível para cumprir a determinação da secretaria.

Então por que há escolas com exigências diferentes, mais fracas, mais fortes? A tal média 4 ( vergonhosa) é definida e executada em esfera estadual ou municipal? E ninguém consegue mudar isto por quê? Deve haver alunos e interesses nisto, assim como outras balelas que não permitem que aluno rode de ano, por exemplo.

- Mais perguntas?!?!?! - Você não acha que é pergunta demais para quem julgou e atacou com tanta certeza e veemência?

Tem escola particular com bolsa para alunos merecedores não tem, não?

- Tem sim, e todas estão sendo devidamente ocupadas, Dãããããã.

Ótimo. As escolas particulares estão fazendo a sua parte, já que quem custeia estas crianças são os demais alunos, que pagam pelos outros e deixam de ocupar este acentos com alunos que aumentariam a receita e assim, a aquisição de mais qualidade ( mas tudo bem, filantropia é filantropia). Ps: alguns alunos que não pagam escola particular vagabundeiam e dizem que tudo bem, já que é de grátis mesmo, mas isto é outro assuntinho.

- Negativo, essas bolsas podem estar sendo subsidiadas pelo governo, duvido nadinha.

- Mas você não percebe que não há vagas nas escolas particulares para atender TODOS alunos de escola pública que querem ensino melhor? - Não há vaga nem para 1% desses, logo esse seu argumento de "que procure outra escola" não é verdadeiro porque simplesmente não existem vagas.

Tem pai preguiçoso e negligente não tem, não?

- Qual a culpa dos pais pela secretaria da educação diminuir as médias exigidas?!?!?! - Porque você não procura os verdadeiros culpados?

Aponto. Os culpados são:
- Governantes que não querem fazer melhorar nível de droga nenhuma, só querem agradar uma parte da população que não se importa que o filho tire 4, contanto que passe de ano sem encher o saco.

- Erradíssimo, essa sua opinião só pode ser fruto de puro preconceito, isso não agrada em nada a população, ela é, quando muito, indiferente por causa da ignorância, a média 4 serve aos interesses dos políticos que garantem que sempre haverão vagas para os novos entrantes uma vez que não haverá cadeiras ocupadas pelos repetentes, diminuindo assim gastos com construção de novas salas, contratação de professores e reinvestimento, reforço e dependência em alunos repetentes.

- Quem bota filho nestes colégios e acha bom.

- Quando você vai entender que quem bota filho nesse lixo o faz por falta de opção? - Que saída é oferecida a uma pessoa que não tem condições de bancar uma escola particular?

- Aluno que acham moleza passar com 4 ( isto aconteceria também em escolas particulares caso elas abaixem as calças para os alunos e os pais dos alunos).

- Crianças e Adolescentes normalmente não tem discernimento para julgar essas coisas, nem pais ignorantes filhos de outros pais ignorantes que mal sabem ler e escrever o próprio nome, é fácil julgar as pessoas do alto de seu pedestral de classe média bem letrada e alimentada, queria ver se você teria todo esse verniz se nascesse na miséria, filha da ignorância e do descaso.

E tem povo que acha bom passar com 4, não tem?
Aqui tem tudo, menos o último quesito, graças a deus. Se no Rio a coisa tá assim tão baixa, só sinto lamentar.

- Não entendi Lhufas.

Ué...tem povo que se satisfaz com 4. Aqui não tem esta de média 4. Só isto. Lamento que o eixo mantenedor do Brasil aceite esta baixaria de média 4 e diga que está apenas obedecendo ordens superiores e pronto.

- Assim é o estado de direito, manda quem pode e obedece quem tem juízo, o máximo que se pode fazer é protestar e reclamar judicialmente, você é uma das que podem fazer isso, mas não faz não é? - então você faz parte do problema também minha cara.

2. Filho que aceita tirar 4 e fingir que passou ( e ainda pedir presente pelo conquistado) merece
ter o futuro que os pais e ele estão a pedir a deus. E sem reclamar.

- As maiores Vítimas viraram cúmplices, agora você se superou.

Que bela mentalidade para se passar para um filho ou um estudante: escolha qualquer escola, assim é vítima e não vão lhe cobrar nada o resto da vida!

äss: Ab, o brasileiro.

-Queeeee????!!!!!! - TODAS as escolas estaduais TEM que adotar as médias exigidas, não existe escolha. E de onde você tirou que crianças em idade escolar e pré-escolar tem esse tipo de pensamento que você descreveu ai acima?

Nível pré-escolar, não. Mas escolar não tem????? Que isto? Que diabos de estudantes são estes que não tem senso do que está acontecendo com eles? Eu ein...Minha filha sempre cobrou das escolas qualidade e dos professores que façam seu trabalho. Consciência se ensina em casa desde cedo, valorizar esta época da vida ( pagando ou não pelo serviço) é crucial para qualquer criança ou adolescente. Pelo amor de deus, Ab...Quer dizer que um pai simplesmente aceita,o filho aceita porque o pai aceita e pronto. Deixa estar, depois reclamam de quem não se contenta com pouco, e ainda se fazem de vítimas do sistema! HUMPF!

- Há estudos que comprovam que pais com bom nível escolar influenciam positivamente no desempenho escolar dos filhos, então pais ignorantes alimentam o ciclo da miséria, os filhos não tem culpa de receber valores ruins de seus pais, porisso sou a favor do bolsa-família, se os ignorantes não mandam seus filhos para a escola por princípio, pelo menos que mandem por dinheiro, se o filho não se importa em repetir de anos por ignorância, pelo menos que se importe para os pais não ficarem putos por perderem a grana, quem sabe daqui a alguns anos isto não gere um povinho menos miserável?

Minha filha não foi criada com venda nos olhos e muito menos se submeteu ao que era imposto. Tava meio capenga a escola, troca até encontrar a melhor ( dentro do que se possa ter). Minha faxineira tirou os filhos da escola pública ( que era boazinha, na periferia) e deu um jeito de conseguir meia-bolsa para os filhos ( 3, sem pai, morreu) porque ela e os filhos não estavam plenamente satisfeitos. Meu pai nunca se deu o trabalho de fazer isto: botava a gente na escola pública perto de casa e pronto. Ele estava errado. Pelo menos a minha era boa. A do meu irmão ( que adorava um 4) é meio decadente até hoje. Mas a média é 7.

- Meu pai brigava com minha mãe porque ela se sacrificava para pagar meus estudos, ele achava que quem estudava ficava preguiçoso e acabava abandonando os pais, meu pai era boa gente mas era ignorante prá caralho, ainda bem que minha mãe não era, mas não tenho dúvida que se não fosse por minha mãe eu não seria o que sou.

E mais, onde tem média 4, aluno tira 6 e tá bem demais na foto. Onde tem média 7, quem tira 6 tá abaixo do c* do cachorro.

- É.

3. Escola que se norteia por este tipo de avaliação, deveria ser enquadrada em alguma lei de estelionato ou crime de lesa-pátria.

- A Escola é obrigada a seguir as normas determinadas pela secretaria da educação estadual, culpá-la é mesma coisa que condenar soldados por cumprir ordens, melhor dirigir sua revolta aos verdadeiros responsáveis (ou irresponsáveis).

Secretaria negligente, escola condescente, povo molóide. Resultado: colham os frutos.
Como é cômodo colocar o bode na sala.

- Concordo com a Secretaria negligente, o resto é fruto de preconceito irracional, nem vou comentar.

Não é, não. É o minimo ra racionalidade.O primeiro passo é admitir que estamos sendo negligentes. E não venha me dizer que todo aluno e pai é preocupado com excelência, porque não é verdade.

- O povo da Coréia do Sul era molóide, deixou de ser graças a ações de conscientização e de incentivo à educação e formação de valores que o governo promoveu, nosso povo não é tão molóide assim, assim que melhora um pouco de vida, a primeira coisa que fazem é botar os filhos em escolas melhores, tá cheio de gente fazendo supletivos e especializações, trabalhando duro de dia e estudando a noite.

4. Governo que publica estatística baseado neste quadro de "melhoria do nível de ensino" deveria ser derrubado.

- Espero que você esteja se referindo de eleições livres e diretas.

Sim, mas com eleitores exigentes, o que não é o caso.

- Só porque não votam que nem você?

Ihhh, vai começar o maniqueísmo? Tô fora.

- Eu também.

5. Eu desprezo este país por estas e por outras e ninguém me venha chamar de anti-patriota por isto.

- Chamo sim: - Você é uma anti-patriota!

Pela sua forma de ver as coisas, você e quem apóia média 4 é que é. Eu fico entre 7 e 8 e acho que o mundo desenvolvido também fica ein..

- Quote aqui o post onde eu apoiei a média 4, coisa feia mentir Apo.

Apoiou ou não, está justificando . Quem justifica e acha que é vítima, consente.
E então: sou anti-patriota? Inversão de valores é fogo.

- Ok, quote o post onde eu justifico a média 4.

6. Ainda bem que estou no sul e não no sudeste. Aqui ainda estamos entre 6 e 7.

- Graças ao governo do PT que durante anos administrou isso aí muito bem e não deixou essa bandalheira acontecer.

Beijos,

Muito bem? Esta é boa...O PT e o PDT detonaram muita coisa aqui, inclusive a qualidade de ensino, mas nunca que gaúcho aceitou calendário rotativo ( imposto pelo Collares e a amante dele, secretária de educacação na época). Atrasaram a vida de muitas crianças. Mas os filhos destes governadores trabalhistas não estavam em escolas públicas, e sim nas melhores escolas particulares, of course.
As escolas particulares( há para vários bolsos) nunca saíram de seu norte. Ainda bem.

Beijos.

Claro, claro, aí a média é 7, mas o PT, que ficou uns bons 12 anos no poder, não teve nada a ver com isso.

Beijos,

Teve, como já disse, não foi abaixando a média, foi fazendo uma confusão dos infernos ( no caso do PTD, o PT só fez bagunça em outras áreas, mas também não se esforçou para arrumar o que poderia ser melhorado).Nem se atreveria a mexer em médias, que ia dar confusão. E como eu disse: com filhinhos nas melhores escolas particulares.

- Como se o PT estivesse cogitando em fazer isso..., quem estipulou essas médias malucas e a não-repetência foram respeitáveis partidos da direita.

Beijos,

[Ilovefoxes]

Abmael, o povo tem culpa sim. Se não estão agindo, estão parados, por isso consentindo.

[Aranha]

Abmael, o povo tem culpa sim. Se não estão agindo, estão parados, por isso consentindo.

- Infelizmente sempre fomos assim, as vezes eu mesmo me pego envergonhado de reclamar de mal atendimento no comércio, quando seria nada mais que exercer meu direito.

- Mas judeus também não reagiram quando foram jogados em fornos aos milhões, hoje em dia reagem à mais mínima ameaça, quem sabe aprendemos um dia também.

- Aqui em Brasília tem umas escolas públicas que são reconhecidas como um pouco melhores, na época da matrícula centenas de pais dormem dias na fila para conseguir uma vaga, mas não tem prá todo mundo.

Abraços,

[Ilovefoxes]

- Mas judeus também não reagiram quando foram jogados em fornos aos milhões, hoje em dia reagem à mais mínima ameaça, quem sabe aprendemos um dia também.

Mas você tem de concordar que o povo alemão foi cúmplice desses assados de Judeus.

- Aqui em Brasília tem umas escolas públicas que são reconhecidas como um pouco melhores, na época da matrícula centenas de pais dormem dias na fila para conseguir uma vaga, mas não tem prá todo mundo.

Que peçam melhoria nas escolas. E o que fazem? Reelegem 90% dos mensaleiros e sanguessugas. Não é exagero passar a mãozinha na cabeça deles se eles estão mordendo as próprias caudas?

[Aranha]

Que peçam melhoria nas escolas. E o que fazem? Reelegem 90% dos mensaleiros e sanguessugas. Não é exagero passar a mãozinha na cabeça deles se eles estão mordendo as próprias caudas?

- Você tem razão, só que não são só eles que se fodem, esses FDP incompetentes que são eleitos por esses ignorantes governam os não-ignorantes também, você e eu inclusive, logo, não adianta fingir que não é conosco, é do nosso interesse também que eles deixem de ser ignorantes.

Abraços,

[Ilovefoxes]

Não. Eu tô com minha vidinha aqui, e antes do Lula vingar a ditadura eu já vou ter saído de primeira classe para um país sem riscos esquerdistas.

[Aranha]

Não. Eu tô com minha vidinha aqui, e antes do Lula vingar a ditadura eu já vou ter saído de primeira classe para um país sem riscos esquerdistas.

- Boa Viagem!!

Abraços,